[...] vare sig de yttrar sig om populärkultur för att verka mer hippa och mindre dammiga eller om de uttalar sig kritiskt om en film för att den förgudsliggör skapelsen framför Skaparen, så får det effekter. Det är egentligen [...]
Blogg:Tidernas bästa enlig Vatikanen – vad det egentlige, 2010-02-15, 15:39
[...] dessa är givetvis spännvidden total. Som mellan Vatikanens varnande finger att Avatar leder till en nyhedendom (som också belystes i intervjun med Anders Arborelius på DNs [...]
Blogg:Ut ur Pandoras ask « RAW 'n WILD, 2010-02-06, 17:36
[...] katolicism, kristendom, påven, religion, vatikanen Smaka på det här citatet, från katoliken Maria Hasselgrens Newsmill-artikel där hon försvarar påven/den katloska kyrkans fördömande av filmen Avatar: Kyrkan har alltid [...]
Blogg:Katolska kyrkan och magi « Viktor Ism, 2010-01-21, 07:41
[...] kommer ett underhållande avsnitt ur en längre förklaring på Newsmill av Vatikanens ställningstagande mot Avatar. Författat av pressansvarig hos Katolska kyrkan i [...]
Blogg:Lindenfors blogg » Min magi är bättre än din magi, 2010-01-20, 20:47
[...] Katolska kyrkan: därför fördömer påven Avatar-kulten - Artikel av Maria Hasselgren - Newsmill www.newsmill.se/node/16743 – view page – cached Artikel av Maria Hasselgren - Katolska kyrkan: därför fördömer påven Avatar-kulten - [...]
Blogg: Twitter Trackbacks for Katolska kyrkan: därför fördömer påv, 2010-01-20, 10:19
[...] januari 20, 2010 avva Kommentera Gå till kommentarerna Jaha, dagens mest meningslösa läsning? Kanske? För övrigt kan man inte låta bli att skrocka lite om det nu är sant. Ayy påven är [...]
Blogg:gäsp. « Avva, 2010-01-20, 01:55
[...] Att Trey Parker och Matt Stone skulle ledsna på Camerons sörja var kanske inte helt oväntat. De har redan hunnit med att skoja om filmen i South Park-avsnittet Dances With Smurfs. Och parodin som dyker upp 13 minuter in i det avsnittet är trist nog en väldigt korrekt beskrivning av filmens handling… Men jag undrar om det inte finns mer att skoja om. För nu är Påven med i mixen! [...]
Blogg:Avatar « Neoformalisten, 2010-01-19, 23:49
[...] 19, 2010 · Kommentera Newsmill skriver lite tillspetsat i sin rubrik ”Katolska kyrkan: därför fördömer påven Avatar-kulten”. Det man syftar på är att påven Benedikt XVI varnar för det förgudande av naturen, en [...]
Blogg:Påven och jag « johanww, 2010-01-19, 16:38
Jag säger som jag alltid har sagt när det kommer till Jesus-kulten;
Läs vad han säger - Lukas 14:26.
Permalänk | Anmäl
Aribus, 2010-01-19, 14:27
Tja - Vem bryr sig egentligen vad Påven eller varierande religioner tycker? - Påven och religioner har väl aldrig utmärkt sig för att vara frontfigurer i framåtskridandet? - Många föreställningar den katolska religionen torgför har sina rötter fortfarande i medeltiden - Andra religioner är inte mycket bättre
Varför det slösas spaltmeter här för att attackera Påven eller försvara filmen Avatar är lite obegriplig - Påvens uttalande kommer knappast att stoppa folk från att se filmen
Dessutom tycker jag personligen att Avatar inte är en film av den digniteten att man tänker så mycket mer på den efter man har sett den - Den väcker inte direkt några nya tankar eller existentiella frågor - En teknisk skickligt gjort film - en medioker plot - vackra scenerier och aliens - men that's it - Bytt ut jordlingar till cowboys och aliens till indianer - och voila - en klassisk amerikans berättelse där för engångs skull dom aliens vinner första slaget - Soldier Blue en gammal film från 70-talet - Lord of the Rings - ja även Star Wars filmerna har större djup än Avatar
Permalänk | Anmäl
Donsan, 2010-01-19, 14:38
Avatar är full med reaktionär vidskepelse. Katolska kyrkan också.
Permalänk | Anmäl
Bo T, 2010-01-19, 14:38
"J.R.R." Tolkien ska det väl ändå vara.
Permalänk | Anmäl
Vän av ordning, 2010-01-19, 14:41
En svensk variant är den numera tyvärr bortglömda "Äppelkriget" - där älvor, och själva moder natur liksom får nog och ställer allt tillrätta där rovdrift och mänskliga tillkortakommanden ställer till det. En önskedröm vore att det verkligen var sant. Men vem tror på att Avatar, mer än påven då, kan påve rka oss till att tro mindre på mänskliga gudomar? Förstod inte riktigt logiken i det. Om kampen mellan det onda och det goda, inom oss, eller utanför oss, det är en synvilla faktiskt, människan är en del av naturen. Visserligen med vår typiska förmåga att inbilla oss att vi inte gör det, och att allt som människan gör är något hon själv hittat på, dessutom. Jag tror att vi är en del av något större, och att det finns en ond och en god makt. Varför skulle en naturgudom inte vara en god sådan? Krig och maktbegär, död och förödelse, det är helt utan Avatar, en ond makt i världen. Så länge som en påve tar ställning för det goda och mot det onda, så kan jag hålla med, annars bryr jag mig lika lite om en påve som en filmrulle, må så vara en väldigt vacker och påkostad i 3D som jag uppskattade mycket, som filmupplevelse.
Permalänk | Anmäl
Birgitta Måhl, 2010-01-19, 14:54
Vårat samhälles.. mål är girighet.Våran gud är Mammon.
Permalänk | Anmäl
Lennart, 2010-01-19, 15:02
Den gröna religionen som bland annat FN förespråkar visades tydligt bland annat i Rio Earth Summit under 1990-talet där man tillbad olika "naturgudar". Maurice Strong som var drivande i skapandet av IPCC har sagt att en människa är mindre värd än en sten eller ett träd.
Permalänk | Anmäl
Marcus Borg, 2010-01-19, 15:12
Den gröna religionen som bland annat FN förespråkar visades tydligt bland annat i Rio Earth Summit under 1990-talet där man tillbad olika "naturgudar". Maurice Strong som var drivande i skapandet av IPCC har sagt att en människa är mindre värd än en sten eller ett träd.
Permalänk | Anmäl
Marcus Borg, 2010-01-19, 15:12
@Lennart - Religionens mål är mammon. En biskop i Sverige tjänar 80 000 kr i månaden. Biskopar i England bor i stora palats. Religiösa överhuvuden tjänar grova pengar. De har alltid handlat om pengar och kontroll över folket. Påven regererar ensam över en hel provins. Det heter dessutom vårt och inte vårat samt vår och inte våran.
Permalänk | Anmäl
William, 2010-01-19, 15:17
Jag kan tycka att en religion som kallar sin ledare påven för "helige fader" som om han själv var gudomlig kanske skulle se bjälken i sitt eget öga när de talar om "förgudande".
Eller kan kanske MH förklara vad det är som gör påven så mycket heligare än alla andra?
Permalänk | Anmäl
Kristian, 2010-01-19, 15:33
Jag tycker ditt inlägg har vissa brister. Den katolska kyrkan fördömmer allt som kan minska dess makt och inflytande, t.ex då att man skulle dyrka naturen som gudomlig. Om man gör det behöver man ju inga katolska präster, påvar etc.
Sedan att det är skillnad mellan religion och magi: men hallå, vad är det katolikerna äter och dricker i nattvarden? Hela liturgin är ju magiska ritualer!
Permalänk | Anmäl
MH, 2010-01-19, 15:33
Tänk om människor baserade sina åsikter på falsifierbara påståenden istället ovidkommande nonsense, tänk vad bra det skulle va?
Vi har en uppenbarligen smått tossig person som säger att hans osynliga magiska vänner är bättre än de dataanimerade magiska vännerna i en film. Och folk tycker hans åsikter är viktiga...
Permalänk | Anmäl
Per Holmgren, 2010-01-19, 15:51
Katolska kyrkan växer i respekt, dem vågar i alla fall tycka något. Skulle Svenska haft en åsikt i frågan hade dem först kollat bio-toppen; hög placering och filmen hissas, låg placering och filmen dissas!
Permalänk | Anmäl
Måns, 2010-01-19, 15:55
Läs C.S Lewis "Perelandra", som ingår i hans science-fiction trilogi. Det är som ett besök på Avatars planet Pandora.
Permalänk | Anmäl
FreddeA, 2010-01-19, 16:00
Intressant att textförfattaren säger sig veta att en "absolut majoritet" av de kristna inte alls är kreationister? Hur har man kommit fram till den slutsatsen och på vilket sätt baserar man ett sådant uttalande?
/En hängiven kristen kreationist... =)
Permalänk | Anmäl
Simon, 2010-01-19, 16:02
@Aribus, det är en fel översättning. Läs istället pararelltexten i matt 10:37
Permalänk | Anmäl
Anttu, 2010-01-19, 16:05
Katoliker är galna. Och rädda för det som alla människor vet; naturen är gudomlig ovh vår koppling till den stark.
Permalänk | Anmäl
Belsebub, 2010-01-19, 16:23
PÅVEN är ett stort skämt......
Permalänk | Anmäl
Peterus, 2010-01-19, 16:28
Jaha... och?
Permalänk | Anmäl
mike, 2010-01-19, 16:34
Påven är en arkaisk kvarleva som inte bidrar med någonting vettigt. Religion inskränker bara på människans frihet. Frihet att älska vem man vill, frihet att tycka vad man vill utan att frukta diverse straff.
Permalänk | Anmäl
Kurt, 2010-01-19, 16:34
All religion är hedendom, dock med andra ord och symboler. Så Påven är hedning, men vill vara "överhedning" eftersom religion är business till skillnad från spiritualism. Varje kyrklig företrädare vill ha monopolaffärer på människors vidskepelse. Därför vill katolska kyrkan och islam, samt tydligen även kyrkan i USA hålla människor i okunskap. Det skapar ett maktövertag, som kan översättas i big business. Avlatsbreven, idag CO2-handeln. Snabba slutsatser som accepteras av drönarna "eftersom det ju är finansgubbarna eller prästerskapet som säger det. De om några måste ju veta".
Nog vet de, men inte allt, men tillräckligt för att ta fina mellanskillnader.
Permalänk | Anmäl
Christos Evangelista, 2010-01-19, 16:35
Katolicismen är genomsyrad av magiska föreställningar. Det är endast genom att sanktionera magi och vidskepelse som påvedömet kunnat överleva. Avskaffa mariakult, helgondyrkan och annan vidskepelse och påven kan se sig om efter annat jobb.
Permalänk | Anmäl
Alfonso, 2010-01-19, 16:43
I sverige har vi nästan inga katoliker alls.
Påven är fullständigt irrelevant i sverige.
Permalänk | Anmäl
Tomas Fredriksson, 2010-01-19, 16:46
Påven är utan tvekan en av världens farligaste personer som influerar mängder med människor att göra fullständgit idiotiska saker i religionens namn.
Ett tydligt exempel på att påven är helt galen och inte har någon kontakt med verkligheten är hans uttalanden om aidsdrabbade i Afrika.
Personer med aids ska inte använda kondomer för det är en stygelse mot den Katolska tron. Istället ska man be till gud och detta i sin tur komer att frälsa alla aidsdrabbade och göra dem friska.
Nu visar det sig att påven är livrädd att tappa anhängare till vad han kallar hedonism. Att filmen Avatar skulle förespråka hedonism är fullständigt befängt. Filosofin kring Avatar är att man ska efter bästa förmåga värna om allt liv och försöka leva i symbios med sin omgivning. Detta är något som påven inte förespråkar. Han lever i lyx och flärd och säger en massa underliga saker som helt saknar grund.
Permalänk | Anmäl
Robban, 2010-01-19, 17:37
Varför ser han ut som Kejsaren i StarWars för? Han är typ peddopåven känns det som!
Permalänk | Anmäl
Macintosh, 2010-01-19, 17:47
Anttu: Felöversatt?? Av vem då? Har du originalet att hänvisa till? Eller bara väljer du vilka delar av bibeln du anser vara rätt?
Permalänk | Anmäl
Roffe, 2010-01-19, 18:01
Varför ser inte påven på snoppen när han tvättar sig?
Han vill inte se ner på en arbetslös!
Permalänk | Anmäl
Kalle Storbacka. kalle, 2010-01-19, 18:03
Men vem i helvete bryr sig om vad påven gillar för film?
Permalänk | Anmäl
Vito Ciporelli, 2010-01-19, 18:07
Har alltid funderat över varför påven, allla höga mullor och liknande inom judendomen ser ut som djävulen själv. När man ser dom så är det som onskan personifierad.
Sedan måste man ju också reflektera över islam som inte vill att det finns bildern över deras gud och proffen muhammed, ser dom också ut dom djävulen månne ???
Permalänk | Anmäl
tagetnamn, 2010-01-19, 18:11
Den Katolska Kyrkan bör inte komma med denna typ av kommentarer då de minst sagt står för en kontroversiell syn på tron. En påve som säger att han är Guds ställföretrade på jorden....
och denna kyrka som hetsat och förföljt människor under århundraden för sin tro, då kan detta inte vara ett trovärdigt uttalande.
Den sanna kristendomen som Jesus uttryckte det, ja den tillät inte denna behandling av människor som den Katolska Kyrkans ansikte visar upp. Och hur kan det komma sig att de skapat sig en egen stat, klart emot det som står skrivet i Guds Ord.
Ja ja, räkenskapens dag kommer och då sitter nog påven illa till.
Permalänk | Anmäl
Leif, 2010-01-19, 18:31
Naturligtvis! Varna för hedendom går bra, men vad sägs om att varna för kristna som bombar abortkliniker?
Permalänk | Anmäl
jojo, 2010-01-19, 18:54
@Roffe Det är sant att det står "hata" i grundtexten, men grekiska ordet "hata" kan även översättas "älska mindre" vilket gör att texten blir "om någon kommer till mig och inte älskar mindre sin far och sin mor, sin hustru och..." Pararelltexten i Matt 10:37 betyder exakt samma sak bara att den är rätt tolkad.
Varför skulle gud annars säga att man skall älska gud av hela sitt förstånd och sin nästa så som sig själv.
Min källa är annars studiebibel band2 som förklarar översättningar.
Hoppas du förstod.
Permalänk | Anmäl
Anttu, 2010-01-19, 18:58
"Bibeln, förbjuden av påven under lång tid, är farlig för alla som avskyr demokrati, mänskliga rättigheter samt ett medkännande, välordnat och fritt samhälle...."
Bibeln är ett utmärkt redskap för de som hatar demokrati, för de som hatar kvinnor, för de som hatar homosexuella, för de som hatar förnuft, för de som är rädda för sexualitet... Listan kan göras lång, fru talesperson för katolska stollekyrkan.
Permalänk | Anmäl
Charlie Darwin, 2010-01-19, 19:00
@Roffe Det är sant att det står "hata" i grundtexten, men grekiska ordet "hata" kan även översättas "älska mindre" vilket gör att texten blir "om någon kommer till mig och inte älskar mindre sin far och sin mor, sin hustru och..." Pararelltexten i Matt 10:37 betyder exakt samma sak bara att den är rätt tolkad.
Varför skulle gud annars säga att man skall älska gud av hela sitt förstånd och sin nästa så som sig själv.
Min källa är annars studiebibel band2 som förklarar översättningar.
Hoppas du förstod.
Permalänk | Anmäl
Anttu, 2010-01-19, 19:10
påvens verkliga invändning är nog egentligen att det är för få nakna småpojkar med i filmen. Orkade inte läsa allt strunt som jag av erfarenhet vet att den där kvinnan brukade skriva men snappade i alla fall upp att hon menar att bara ett fåtal är sk. kreationister. Min erfarenhet efter att ha bott i usa är att det är långt ifrån politiskt korrekt att prata om evolutionen vid lunchbordet på arbetsplatsen. Eftersom jag är av uppfattningen att kristna ska visas samma hänsyn som de visat olik- tänkande ända sedan inkvisitationen påpekade jag för mina arbetskamrater att deras förfäder var fiskar som hade simat runt i gjöl - halva kontoret kände sig djupt förolämpade, den andra halvan var kränk och det slutade med att jag blev tvångsdöpt för att satans skulle köras ut min kropp.
Permalänk | Anmäl
annders, 2010-01-19, 19:46
Människan måste använda naturen för sina egna ändamål, såvida hon inte skall leva på en ren stenåldersnivå, vilket hon f ö även då skulle behöva göra. Hon måste bygga hus, odla mark, bygga vägar och kraftverk, skörda skogar, fiska, föda upp djur osv osv osv för att kunna leva som människa. Varför skulle hon inte ha den rätten? Naturen har inget egenvärde utan får endast ett värde för den som värderar, dvs människan. Påven är ute och cyklar, som vanligt.
Och att tro på gudar och övernaturlighet är lika fel oavsett hur dessa gudar ser ut, även om jag måste säga att min respekt för människor som tillber existerande föremål såsom stenar och träd är något större än för kristna eller muslimer (även om det är samma typ av förnuftsfrånvänd verklighetsflykt och fantasi).
Permalänk | Anmäl
John G, 2010-01-19, 20:05
Det är alltid roligt när en religions "städare" måste rycka ut och förklara det oförklarliga. Inte att naturen är oförklarlig, utan att människor oförklarligt accepterar religionens vidskepelse och magi.
Apologeten Hasselgren uppvisar de vanliga blinda självmotsägelserna.
En vidskeplighet och magi kritiserar en annan. Och anser sig då vara den som ska oroa sig, trots att man därmed angriper själva roten i religiös frihet. Rätt är att man får tro vad man vill, åtminstone i demokratier. Däremot har man aldrig rätt till andras fakta, eftersom fakta är oberoende av tro.
Hasselgren erkänner skapelse och kallar naturen en "skapelse", trots att det inte finns några fakta bakom detta. Tvärtom vet vi att universum är en process, och vi kan numera testa standardkosmologin - den är inte felaktig.
I nästa andetag påstår Hasselgren, igen i trots mot bevis för vad religiösa i gemen och katoliker i synnerhet faktiskt tror, att hennes kyrka inte representerar kreationism. Då ska man till att börja med förkasta de så kallade "poetiska texterna", eftersom de förleder människor.
Sedan ska man förkasta de faktiska påståenden som katolicismen gör avseende till exempel själen i synnerhet och evolutionen i stort.
Den första idén är en (naturligtvis!) obevisad karaktär som vad jag minns av kyrkans ledare själv påstås skapades för arten Homo sapiens men oklart varför inga andra djur eller åtminstone de andra aporna jämte oss som vi är närmast besläktade med.
Den senare idén brukar kallas "teistisk evolution" och är en magisk föreställning att skapelse sker i mikroskala likt när "själen" skapades, ett ständigt knuffande hit och dit av oklara skäl. Summera ihop alla magiska småskapelser och den råkar exakt motsvara den som man påstår sig inte vilja förklara eller stödja. Och igen, vi vet att evolution är en process, och den är den mest testade vetenskapliga teorien någonsin (pga komplexiteten, har gett många test) - den är inte felaktig.
@ J A Olsson:
"Bibelns trovärdighet baseras på rationella grunder."
Till och med artikelförfattaren erkänner rakt på att denna religiösa text innehåller självmotsägelser, redan på de första sidorna. Rationell är den inte, och man kan inte på rationella grunder vilja läsa en så förljugen text.
Permalänk | Anmäl
Torbjörn Larsson OM, 2010-01-19, 20:13
Jag menar det var bara för ett par år sedan som den katolska kyrkan erkände att Galileo Galilei (1564- 1642) kanske hade rätt och jorden INTE var centrum för universium, det tycker jag bevisar tillräckligt hur skruvad den katolska kyrkan är i synnerhet och religion i allmänhet.
Det är ett sjukt underbetyg för människan som art att fortfarande inte ha kunnat skaka av oss den fotboja för filosofiskt och vetenskapligt kunnade som religion de facto är. För hoppningsvis börjar folk vakna upp och sluta tro på fabler och vidskepelser som skrevs av skojare och lurendrejare för över 2 MILLENIUM sen.
Permalänk | Anmäl
JanBanan, 2010-01-19, 20:14
Kan vi inte skicka dessa fanatiker till Gitmo?
Permalänk | Anmäl
IAS, 2010-01-19, 20:21
Världen är magisk och mystisk, och livet är ett mysterium.
Permalänk | Anmäl
Pessimisten, 2010-01-19, 20:42
Intressant av påven och jag förstår hans oro då jag själv är övertygad om att hedendomen/naturreligionerna är på väg tillbaka. Våra gamla gudar blir därmed ett hot mot ökenreligionen som dyvlades på oss för tusen år sedan.
Permalänk | Anmäl
Per, 2010-01-19, 21:01
Anttu:
Jag är ingen expert på grekiska, men av vad jag förstår (fråga en grek) så betyder miseo ALLTID "hata" (möjligen, möjligen, "ogilla"). Enda stället där man tolkar det som "älska mindre" är i kristna sammanhang, och då använder man just Matt 10:37 för att argumentera för den tolkningen.
Nu anser ju iofs bible-forskarna att både Lukas och Matteus har tagit den versen från Q-källan, så det är väl lite vågat att säga vem som är mest exakt bara utifrån den frasen.
Om man däremot läser tre verser innan den, enligt dig, "korrekta" översättning så säger Jesus att han "icke kommit för att sända frid, utan svärd". Samt för att "uppväcka söndring, så att sonen sätter sig upp mot sin fader och dottern mot sin moder ... och envar får sitt husfolk till fiender". (många förknippar nog fiender mer med "hata" än med "älska mindre").
Även i Markus 13 så kommer samma argument, fast lite annorlunda... där säger Jesus att "den ene brodern skall då överlämna den andre till att dödas, ja ock fadern sitt barn; och barn skola sätta sig upp mot sina föräldrar och skola döda dem. Och I skolen bliva hatade av alla, för mitt namns skull. Men den som är ståndaktig intill änden, han skall bliva frälst."
Observera att det "hatade" som nämns i Markus också är "miseo". Att låta folk dö för att "man älskar dem mindre" låter lite magstarkt.
Ett stort problem med bibel-läsningen idag är att värderingarn är väldigt annorlunda, och folk försöker hitta nya tolkningar för att få texterna att passa in i dagens värderingar.
Permalänk | Anmäl
Roffe, 2010-01-19, 21:05
"Påven Benedikt XVI har återkommande uttalat sig mycket skarpt om behovet av att skydda naturen från människans rovdrift, att vi måste hitta hållbara förhållningssätt som inte förstör vår jord. Så ofta faktiskt att han börjat kallas för den "gröne påven"."
Löjlig panegyrik! Typisk för totalitära rörelser - hade kunnat vara sovjet elle nazityskland. Tur att katolska kyrkan är så svag i Sverige. I andra länder lägger man sig lagstiftning, presidentval etc. Vilken mardröm!
Permalänk | Anmäl
Skeptisk, 2010-01-19, 21:15
Vatikanen, Jesuiterna som styr den, hela kyrkan, staten, politiken, ekonomin och alla de människor som fortskrider dem; allt det är vad själva kristendomen kallar Satan och Anti-Krist. De alla tillsammans utgör hela det fenomenet och bibeln är inget mer än en självuppfyllande profetia. Bildligt talat styr djävulen världen, och för er kristna, ni kan faktiskt tom. säga att det är det bokstavliga fallet.
Om Gud fanns hade han vänt mänskligheten ryggen för länge sedan.
Permalänk | Anmäl
Sceph, 2010-01-19, 21:19
Påven har inte bara har en lustig hatt, han är också.en tvättäkta fundamentalist
Permalänk | Anmäl
Gerudo, 2010-01-19, 21:43
Det är lite rörande hur lojala de katolska arbetarna är. Påven är ju iofs ofelbar för katoliker, men Maria Hasselgren påminner om bagdad bob. Det skulle var hysteriskt kul om påven blev lite senil. Det skulle vara underbart att läsa Hasselgrens försvar till påvens uteslutning av gammelsmurfen...
Permalänk | Anmäl
Johan Wallin, 2010-01-19, 21:48
PÅ.... Who?
Permalänk | Anmäl
animistikue=anti mistik, 2010-01-19, 21:51
Tänk om han istället skulle rasa över sexövergreppen mot de tusentals barn som har gjort av en multitud av hans präster och biskopar och som sedan har ignorerats och dolts.
Tänk om han skulle rasa mot att den religion han är ledare för inte ens följer den bok som de säger är från Gud.
Jämfört med de problem som de själva har så ter det sig ganska löjligt att Avatar skulle vara något sorts hot mot mänskligheten.
Det vore en god ide att sluta sila bort myggorna och svälja kamelerna.
Permalänk | Anmäl
cobot, 2010-01-19, 21:55
Paven far saga vad han vill.. storyn har en grund i verkligheten...
kolla in detta blogginlagg ang. ursprungsbefolknigen i Ecuador.
Det ar lite lustigt att just dessa Kichwas även ar katoliker....
http://mittecuador.blogg.se/?tmp=19215214
Permalänk | Anmäl
Anna Nylander, 2010-01-19, 22:12
162 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Jag säger som jag alltid har sagt när det kommer till Jesus-kulten;
Läs vad han säger - Lukas 14:26.
Tja - Vem bryr sig egentligen vad Påven eller varierande religioner tycker? - Påven och religioner har väl aldrig utmärkt sig för att vara frontfigurer i framåtskridandet? - Många föreställningar den katolska religionen torgför har sina rötter fortfarande i medeltiden - Andra religioner är inte mycket bättre
Varför det slösas spaltmeter här för att attackera Påven eller försvara filmen Avatar är lite obegriplig - Påvens uttalande kommer knappast att stoppa folk från att se filmen
Dessutom tycker jag personligen att Avatar inte är en film av den digniteten att man tänker så mycket mer på den efter man har sett den - Den väcker inte direkt några nya tankar eller existentiella frågor - En teknisk skickligt gjort film - en medioker plot - vackra scenerier och aliens - men that's it - Bytt ut jordlingar till cowboys och aliens till indianer - och voila - en klassisk amerikans berättelse där för engångs skull dom aliens vinner första slaget - Soldier Blue en gammal film från 70-talet - Lord of the Rings - ja även Star Wars filmerna har större djup än Avatar
Avatar är full med reaktionär vidskepelse. Katolska kyrkan också.
"J.R.R." Tolkien ska det väl ändå vara.
En svensk variant är den numera tyvärr bortglömda "Äppelkriget" - där älvor, och själva moder natur liksom får nog och ställer allt tillrätta där rovdrift och mänskliga tillkortakommanden ställer till det. En önskedröm vore att det verkligen var sant. Men vem tror på att Avatar, mer än påven då, kan påve rka oss till att tro mindre på mänskliga gudomar? Förstod inte riktigt logiken i det. Om kampen mellan det onda och det goda, inom oss, eller utanför oss, det är en synvilla faktiskt, människan är en del av naturen. Visserligen med vår typiska förmåga att inbilla oss att vi inte gör det, och att allt som människan gör är något hon själv hittat på, dessutom. Jag tror att vi är en del av något större, och att det finns en ond och en god makt. Varför skulle en naturgudom inte vara en god sådan? Krig och maktbegär, död och förödelse, det är helt utan Avatar, en ond makt i världen. Så länge som en påve tar ställning för det goda och mot det onda, så kan jag hålla med, annars bryr jag mig lika lite om en påve som en filmrulle, må så vara en väldigt vacker och påkostad i 3D som jag uppskattade mycket, som filmupplevelse.
Vårat samhälles.. mål är girighet.Våran gud är Mammon.
Den gröna religionen som bland annat FN förespråkar visades tydligt bland annat i Rio Earth Summit under 1990-talet där man tillbad olika "naturgudar". Maurice Strong som var drivande i skapandet av IPCC har sagt att en människa är mindre värd än en sten eller ett träd.
Den gröna religionen som bland annat FN förespråkar visades tydligt bland annat i Rio Earth Summit under 1990-talet där man tillbad olika "naturgudar". Maurice Strong som var drivande i skapandet av IPCC har sagt att en människa är mindre värd än en sten eller ett träd.
@Lennart - Religionens mål är mammon. En biskop i Sverige tjänar 80 000 kr i månaden. Biskopar i England bor i stora palats. Religiösa överhuvuden tjänar grova pengar. De har alltid handlat om pengar och kontroll över folket. Påven regererar ensam över en hel provins. Det heter dessutom vårt och inte vårat samt vår och inte våran.
Jag kan tycka att en religion som kallar sin ledare påven för "helige fader" som om han själv var gudomlig kanske skulle se bjälken i sitt eget öga när de talar om "förgudande".
Eller kan kanske MH förklara vad det är som gör påven så mycket heligare än alla andra?
Jag tycker ditt inlägg har vissa brister. Den katolska kyrkan fördömmer allt som kan minska dess makt och inflytande, t.ex då att man skulle dyrka naturen som gudomlig. Om man gör det behöver man ju inga katolska präster, påvar etc.
Sedan att det är skillnad mellan religion och magi: men hallå, vad är det katolikerna äter och dricker i nattvarden? Hela liturgin är ju magiska ritualer!
Tänk om människor baserade sina åsikter på falsifierbara påståenden istället ovidkommande nonsense, tänk vad bra det skulle va?
Vi har en uppenbarligen smått tossig person som säger att hans osynliga magiska vänner är bättre än de dataanimerade magiska vännerna i en film. Och folk tycker hans åsikter är viktiga...
Katolska kyrkan växer i respekt, dem vågar i alla fall tycka något. Skulle Svenska haft en åsikt i frågan hade dem först kollat bio-toppen; hög placering och filmen hissas, låg placering och filmen dissas!
Läs C.S Lewis "Perelandra", som ingår i hans science-fiction trilogi. Det är som ett besök på Avatars planet Pandora.
Intressant att textförfattaren säger sig veta att en "absolut majoritet" av de kristna inte alls är kreationister? Hur har man kommit fram till den slutsatsen och på vilket sätt baserar man ett sådant uttalande?
/En hängiven kristen kreationist... =)
@Aribus, det är en fel översättning. Läs istället pararelltexten i matt 10:37
Katoliker är galna. Och rädda för det som alla människor vet; naturen är gudomlig ovh vår koppling till den stark.
PÅVEN är ett stort skämt......
Jaha... och?
Påven är en arkaisk kvarleva som inte bidrar med någonting vettigt. Religion inskränker bara på människans frihet. Frihet att älska vem man vill, frihet att tycka vad man vill utan att frukta diverse straff.
All religion är hedendom, dock med andra ord och symboler. Så Påven är hedning, men vill vara "överhedning" eftersom religion är business till skillnad från spiritualism. Varje kyrklig företrädare vill ha monopolaffärer på människors vidskepelse. Därför vill katolska kyrkan och islam, samt tydligen även kyrkan i USA hålla människor i okunskap. Det skapar ett maktövertag, som kan översättas i big business. Avlatsbreven, idag CO2-handeln. Snabba slutsatser som accepteras av drönarna "eftersom det ju är finansgubbarna eller prästerskapet som säger det. De om några måste ju veta".
Nog vet de, men inte allt, men tillräckligt för att ta fina mellanskillnader.
Katolicismen är genomsyrad av magiska föreställningar. Det är endast genom att sanktionera magi och vidskepelse som påvedömet kunnat överleva. Avskaffa mariakult, helgondyrkan och annan vidskepelse och påven kan se sig om efter annat jobb.
I sverige har vi nästan inga katoliker alls.
Påven är fullständigt irrelevant i sverige.
Påven är utan tvekan en av världens farligaste personer som influerar mängder med människor att göra fullständgit idiotiska saker i religionens namn.
Ett tydligt exempel på att påven är helt galen och inte har någon kontakt med verkligheten är hans uttalanden om aidsdrabbade i Afrika.
Personer med aids ska inte använda kondomer för det är en stygelse mot den Katolska tron. Istället ska man be till gud och detta i sin tur komer att frälsa alla aidsdrabbade och göra dem friska.
Nu visar det sig att påven är livrädd att tappa anhängare till vad han kallar hedonism. Att filmen Avatar skulle förespråka hedonism är fullständigt befängt. Filosofin kring Avatar är att man ska efter bästa förmåga värna om allt liv och försöka leva i symbios med sin omgivning. Detta är något som påven inte förespråkar. Han lever i lyx och flärd och säger en massa underliga saker som helt saknar grund.
Varför ser han ut som Kejsaren i StarWars för? Han är typ peddopåven känns det som!
Anttu: Felöversatt?? Av vem då? Har du originalet att hänvisa till? Eller bara väljer du vilka delar av bibeln du anser vara rätt?
Varför ser inte påven på snoppen när han tvättar sig?
Han vill inte se ner på en arbetslös!
Men vem i helvete bryr sig om vad påven gillar för film?
Har alltid funderat över varför påven, allla höga mullor och liknande inom judendomen ser ut som djävulen själv. När man ser dom så är det som onskan personifierad.
Sedan måste man ju också reflektera över islam som inte vill att det finns bildern över deras gud och proffen muhammed, ser dom också ut dom djävulen månne ???
Den Katolska Kyrkan bör inte komma med denna typ av kommentarer då de minst sagt står för en kontroversiell syn på tron. En påve som säger att han är Guds ställföretrade på jorden....
och denna kyrka som hetsat och förföljt människor under århundraden för sin tro, då kan detta inte vara ett trovärdigt uttalande.
Den sanna kristendomen som Jesus uttryckte det, ja den tillät inte denna behandling av människor som den Katolska Kyrkans ansikte visar upp. Och hur kan det komma sig att de skapat sig en egen stat, klart emot det som står skrivet i Guds Ord.
Ja ja, räkenskapens dag kommer och då sitter nog påven illa till.
Naturligtvis! Varna för hedendom går bra, men vad sägs om att varna för kristna som bombar abortkliniker?
@Roffe Det är sant att det står "hata" i grundtexten, men grekiska ordet "hata" kan även översättas "älska mindre" vilket gör att texten blir "om någon kommer till mig och inte älskar mindre sin far och sin mor, sin hustru och..." Pararelltexten i Matt 10:37 betyder exakt samma sak bara att den är rätt tolkad.
Varför skulle gud annars säga att man skall älska gud av hela sitt förstånd och sin nästa så som sig själv.
Min källa är annars studiebibel band2 som förklarar översättningar.
Hoppas du förstod.
"Bibeln, förbjuden av påven under lång tid, är farlig för alla som avskyr demokrati, mänskliga rättigheter samt ett medkännande, välordnat och fritt samhälle...."
Bibeln är ett utmärkt redskap för de som hatar demokrati, för de som hatar kvinnor, för de som hatar homosexuella, för de som hatar förnuft, för de som är rädda för sexualitet... Listan kan göras lång, fru talesperson för katolska stollekyrkan.
@Roffe Det är sant att det står "hata" i grundtexten, men grekiska ordet "hata" kan även översättas "älska mindre" vilket gör att texten blir "om någon kommer till mig och inte älskar mindre sin far och sin mor, sin hustru och..." Pararelltexten i Matt 10:37 betyder exakt samma sak bara att den är rätt tolkad.
Varför skulle gud annars säga att man skall älska gud av hela sitt förstånd och sin nästa så som sig själv.
Min källa är annars studiebibel band2 som förklarar översättningar.
Hoppas du förstod.
påvens verkliga invändning är nog egentligen att det är för få nakna småpojkar med i filmen. Orkade inte läsa allt strunt som jag av erfarenhet vet att den där kvinnan brukade skriva men snappade i alla fall upp att hon menar att bara ett fåtal är sk. kreationister. Min erfarenhet efter att ha bott i usa är att det är långt ifrån politiskt korrekt att prata om evolutionen vid lunchbordet på arbetsplatsen. Eftersom jag är av uppfattningen att kristna ska visas samma hänsyn som de visat olik- tänkande ända sedan inkvisitationen påpekade jag för mina arbetskamrater att deras förfäder var fiskar som hade simat runt i gjöl - halva kontoret kände sig djupt förolämpade, den andra halvan var kränk och det slutade med att jag blev tvångsdöpt för att satans skulle köras ut min kropp.
Människan måste använda naturen för sina egna ändamål, såvida hon inte skall leva på en ren stenåldersnivå, vilket hon f ö även då skulle behöva göra. Hon måste bygga hus, odla mark, bygga vägar och kraftverk, skörda skogar, fiska, föda upp djur osv osv osv för att kunna leva som människa. Varför skulle hon inte ha den rätten? Naturen har inget egenvärde utan får endast ett värde för den som värderar, dvs människan. Påven är ute och cyklar, som vanligt.
Och att tro på gudar och övernaturlighet är lika fel oavsett hur dessa gudar ser ut, även om jag måste säga att min respekt för människor som tillber existerande föremål såsom stenar och träd är något större än för kristna eller muslimer (även om det är samma typ av förnuftsfrånvänd verklighetsflykt och fantasi).
Det är alltid roligt när en religions "städare" måste rycka ut och förklara det oförklarliga. Inte att naturen är oförklarlig, utan att människor oförklarligt accepterar religionens vidskepelse och magi.
Apologeten Hasselgren uppvisar de vanliga blinda självmotsägelserna.
En vidskeplighet och magi kritiserar en annan. Och anser sig då vara den som ska oroa sig, trots att man därmed angriper själva roten i religiös frihet. Rätt är att man får tro vad man vill, åtminstone i demokratier. Däremot har man aldrig rätt till andras fakta, eftersom fakta är oberoende av tro.
Hasselgren erkänner skapelse och kallar naturen en "skapelse", trots att det inte finns några fakta bakom detta. Tvärtom vet vi att universum är en process, och vi kan numera testa standardkosmologin - den är inte felaktig.
I nästa andetag påstår Hasselgren, igen i trots mot bevis för vad religiösa i gemen och katoliker i synnerhet faktiskt tror, att hennes kyrka inte representerar kreationism. Då ska man till att börja med förkasta de så kallade "poetiska texterna", eftersom de förleder människor.
Sedan ska man förkasta de faktiska påståenden som katolicismen gör avseende till exempel själen i synnerhet och evolutionen i stort.
Den första idén är en (naturligtvis!) obevisad karaktär som vad jag minns av kyrkans ledare själv påstås skapades för arten Homo sapiens men oklart varför inga andra djur eller åtminstone de andra aporna jämte oss som vi är närmast besläktade med.
Den senare idén brukar kallas "teistisk evolution" och är en magisk föreställning att skapelse sker i mikroskala likt när "själen" skapades, ett ständigt knuffande hit och dit av oklara skäl. Summera ihop alla magiska småskapelser och den råkar exakt motsvara den som man påstår sig inte vilja förklara eller stödja. Och igen, vi vet att evolution är en process, och den är den mest testade vetenskapliga teorien någonsin (pga komplexiteten, har gett många test) - den är inte felaktig.
@ J A Olsson:
"Bibelns trovärdighet baseras på rationella grunder."
Till och med artikelförfattaren erkänner rakt på att denna religiösa text innehåller självmotsägelser, redan på de första sidorna. Rationell är den inte, och man kan inte på rationella grunder vilja läsa en så förljugen text.
Jag menar det var bara för ett par år sedan som den katolska kyrkan erkände att Galileo Galilei (1564- 1642) kanske hade rätt och jorden INTE var centrum för universium, det tycker jag bevisar tillräckligt hur skruvad den katolska kyrkan är i synnerhet och religion i allmänhet.
Det är ett sjukt underbetyg för människan som art att fortfarande inte ha kunnat skaka av oss den fotboja för filosofiskt och vetenskapligt kunnade som religion de facto är. För hoppningsvis börjar folk vakna upp och sluta tro på fabler och vidskepelser som skrevs av skojare och lurendrejare för över 2 MILLENIUM sen.
Kan vi inte skicka dessa fanatiker till Gitmo?
Världen är magisk och mystisk, och livet är ett mysterium.
Intressant av påven och jag förstår hans oro då jag själv är övertygad om att hedendomen/naturreligionerna är på väg tillbaka. Våra gamla gudar blir därmed ett hot mot ökenreligionen som dyvlades på oss för tusen år sedan.
Anttu:
Jag är ingen expert på grekiska, men av vad jag förstår (fråga en grek) så betyder miseo ALLTID "hata" (möjligen, möjligen, "ogilla"). Enda stället där man tolkar det som "älska mindre" är i kristna sammanhang, och då använder man just Matt 10:37 för att argumentera för den tolkningen.
Nu anser ju iofs bible-forskarna att både Lukas och Matteus har tagit den versen från Q-källan, så det är väl lite vågat att säga vem som är mest exakt bara utifrån den frasen.
Om man däremot läser tre verser innan den, enligt dig, "korrekta" översättning så säger Jesus att han "icke kommit för att sända frid, utan svärd". Samt för att "uppväcka söndring, så att sonen sätter sig upp mot sin fader och dottern mot sin moder ... och envar får sitt husfolk till fiender". (många förknippar nog fiender mer med "hata" än med "älska mindre").
Även i Markus 13 så kommer samma argument, fast lite annorlunda... där säger Jesus att "den ene brodern skall då överlämna den andre till att dödas, ja ock fadern sitt barn; och barn skola sätta sig upp mot sina föräldrar och skola döda dem. Och I skolen bliva hatade av alla, för mitt namns skull. Men den som är ståndaktig intill änden, han skall bliva frälst."
Observera att det "hatade" som nämns i Markus också är "miseo". Att låta folk dö för att "man älskar dem mindre" låter lite magstarkt.
Ett stort problem med bibel-läsningen idag är att värderingarn är väldigt annorlunda, och folk försöker hitta nya tolkningar för att få texterna att passa in i dagens värderingar.
"Påven Benedikt XVI har återkommande uttalat sig mycket skarpt om behovet av att skydda naturen från människans rovdrift, att vi måste hitta hållbara förhållningssätt som inte förstör vår jord. Så ofta faktiskt att han börjat kallas för den "gröne påven"."
Löjlig panegyrik! Typisk för totalitära rörelser - hade kunnat vara sovjet elle nazityskland. Tur att katolska kyrkan är så svag i Sverige. I andra länder lägger man sig lagstiftning, presidentval etc. Vilken mardröm!
Vatikanen, Jesuiterna som styr den, hela kyrkan, staten, politiken, ekonomin och alla de människor som fortskrider dem; allt det är vad själva kristendomen kallar Satan och Anti-Krist. De alla tillsammans utgör hela det fenomenet och bibeln är inget mer än en självuppfyllande profetia. Bildligt talat styr djävulen världen, och för er kristna, ni kan faktiskt tom. säga att det är det bokstavliga fallet.
Om Gud fanns hade han vänt mänskligheten ryggen för länge sedan.
Påven har inte bara har en lustig hatt, han är också.en tvättäkta fundamentalist
Det är lite rörande hur lojala de katolska arbetarna är. Påven är ju iofs ofelbar för katoliker, men Maria Hasselgren påminner om bagdad bob. Det skulle var hysteriskt kul om påven blev lite senil. Det skulle vara underbart att läsa Hasselgrens försvar till påvens uteslutning av gammelsmurfen...
PÅ.... Who?
Tänk om han istället skulle rasa över sexövergreppen mot de tusentals barn som har gjort av en multitud av hans präster och biskopar och som sedan har ignorerats och dolts.
Tänk om han skulle rasa mot att den religion han är ledare för inte ens följer den bok som de säger är från Gud.
Jämfört med de problem som de själva har så ter det sig ganska löjligt att Avatar skulle vara något sorts hot mot mänskligheten.
Det vore en god ide att sluta sila bort myggorna och svälja kamelerna.
Paven far saga vad han vill.. storyn har en grund i verkligheten...
kolla in detta blogginlagg ang. ursprungsbefolknigen i Ecuador.
Det ar lite lustigt att just dessa Kichwas även ar katoliker....
http://mittecuador.blogg.se/?tmp=19215214