"Newsmill är Årets Fördummare"

Nej, Newsmill är tråkigt och förutsägbart. Ska vi räkna ned tills kommentatorsfältet fylls med bittra inlägg om "rödingar" och "gammelmedia"?

Åh vad bra Esbati! Precis vad jag också tycker! Eller inte...

Newsmill återspeglar i stort sett vad människor faktiskt tycker, så när Ali liknar det vid krogrundan efter ett "Sverigedemokratiskt partimöte" så är det främst folkets åsikter han beskriver, inte Newsmill. Sen så styr ju Newsmill debatten ändå extremt hårt i politiskt korrekt riktning, så om Ali fick veta vad folk EGENTLIGEN tycker så skulle han säkert svimma i ren moralpanik.

Det är inte lätt att hitta den inre logiken i Alis debattartikel. Svårigheten beror på att den helt enkelt saknar logik.
Ali inleder med att tala om att reaktionära åsikter, vilka Ali inte tycker om, får komma till tals på Newsmill. Men sedan poängterar han att även andra åsikter kommer fram och "ingen skugga över dem som skriver". Ali är positiv till alternativt skrivande och offentliga samtal.
Då är det ju inte så mycket kvar av Alis utskällningen av Newsmill?
Jo, han kommer då med ett nytt argument. Nu är felet med Newsmill inte de åsikter som kommer till tals längre, utan att Newsmill minsann inte är några gräsrötter.
"Newsmill ägs av Bonnier AB" hävdar Ali. Än sen då? Sådana som jag och Ali får yttra sig. Vad ska Ali betona härnäst, att Bonniers har en viss etnisk tillhörighet? Nej Ali, den gubben går inte.
I slutändan har alltså Ali inte ett enda vettig argument. Möjligen har han ett illa dolt antisemitiskt argument, enligt ovan, men sådana räknas inte som vettiga.
Platt fall med andra ord.

Det framförs tydligen inte "rätt åsikter" på Newsmill. Dessa åsikter stämplas med automatik som varandes från SD.
Svenskarna har tack vare nätet och alla bloggar och sidor som Newsmill och liknande äntligen fått en mäjlighet att fritt uttrycka sina åsikter!!
Nätet kommer att hjälpa SD in i riksdagen.......

Internet måste vara jättejobbigt för proffstyckare, journalister och andra (som företrädesvis bor i Stockholms innerstad). Nu får ju "vanligt folk" säga vad de tycker och det är ju, om man får tro Esabati och andra proffstyckare, fel åsikter som det "vanliga folket" har.

Det är klart att många läsarkommentarer är dumma på Newsmill. Men läsarkommentarer är ofta dumma även på de traditionella tidningarnas sidor. Vad menar han egentligen?

Många ämnen, frågeställningar och vinklar som hans tidningsnisch inte hinner eller vågar ta i hittar en ventil på bl a newsmill.

Frågan är om det är någon sorts åsiktslikritning eller censur han längtar efter. Då vet jag ett land som i alla fall flera av hans gamla partikamrater lovordade. (Det förkortas med tre bokstäver, börjar på D, slutar på R och har en bokstav i mitten som är dubblerad).

Vi får tolka artikeln som så att vänstern kommer att stänga ner alla internetforum som tillåter ISLAMKRITIK om vänstern vinner nästa val.

Yttrandefrihet och vänster har alltid varit två ickekompatibla företeelser.

Nu när det inte längre går att döda oppositionen med rasiststämplingar så ökar visst desperationen.

Vi kan också konstatera att vänstern inte klarar av att argumentera för varför Sverige ska förvandlas till en överbefolkad, förslummad och ruinerad socialbyrå för tredje världens mest vanskötta länder.

Med de tidningar och etermedia vi har och deras underlåtande eller rent av förtigande av vissa ämnen och företeelser behövs naturligtvis Newsmill och alla andra vägar att sprida sanningsenlig info och kunskap.
När dessutom statliga myndigheter kraftfullt hjälper till med förtigandet
är naturligtvis varje kanal där fakta kan spridas på ett ocensurerat sätt
av stort värde.

Som exempel på politikers, medias o myndigheters förtigande kan nämnas, Klimat-co2 hysterin, Invandrares-muslimers överrepresentation i brottsstatestiken. Överhuvudtaget att det skulle
vara problem med invandringen har i stort varit tabu i svenska medier.

Nix min vän, Newsmill är inte årets fördummare, Newsmill ör en länk i en informationsrevolution som naturligtvis de traditionella medierna , politiker o myndigheter inte gillar.

Nu börjar sanningar komma fram som tex tidningana skulle skrivit om för länge sedan.

Hur skall man kunna lösa ett problem om man inte kan nämna det vid namn o tala om det.

Talar ingen om att invandrarna fyller majoriteten av platserna på våra slutna anstalter så kommer heller inga åtgärder att vidtas för att på sikt förbättra förhållandena.

Det får man ju medge att vi som kommenterar här och på andra sidor inte är så där värst många, och knappast heller representativa för medborgarna i övrigt. "Vanligt" folk har bättre saker för sig än att ödsla tid på kommentarer som knappt någon läser.

Men jag kastar första stenen och medger också att det kan vara roande.

"Våra läsare vet mer än vi" är iofs bara en omskrivning för "vi orkar inte hålla oss med en kompetent redaktion", så han har en poäng.

Som f d ordförande för Ung Vänster får Ali Esbati räknas till taggtråds- och nackskottsvänstern. Mot den bakgrunden är det inte förvånande att han blir förfärad över vanligt folks nya möjligheter att uttrycka sin åsikt.

Problemet är inte att det är "fel åsikter" som kommer fram. Problemet är allt hat som uttrycks mot de av oss som står upp för medmänsklighet och alla männsikors lika rättigheter. Det gör att debatten som skulle kunna föras här inte blir av. Istället blir Newsmill ett forum där folk kallar varandra för diverse mindre smickrande tillmälen. Ni kommer snart få exempel på det efter att denna kommentar blivit publiserad.

Tack för en bra artikel, hade inte denna gången tänkt i de banorna. Ibland är det bara skönt att bejaka något, ge det nya en chans, sen får man väl se vad man får skörda av det. Expressen och DN - kontra Aftonbladet, det är en så gammal schism och den är säkert svår att lösa på en debatt-sajt som lockat många nya till sig, som kanske inte vågat eller kunnat skriva offentligt tidigare. Det tycker åtminstone jag är en bra journalistisk gärning och jag hyllar Newsmill och hoppas att de faktiskt får Stora Journalistpriset. Politisk färg får liksom stryka på foten där. Men om det finns fog för att man stryker högerpopulism medhårs medan man inte alls låter vänsterpopulism få utrymme, då måste väl redaktionen kanske ta åt sig den kritiken. Men av det som jag hunnit läsa av kommentarer och artiklar, så representerar de ganska jämnt alla slags åsikter, såväl rätta som okorrekta. Jag har fått lära mig vad PK är "politiskt korrekt", och det ligger mycket i det, även om det säkert är någon som sympatiserar med SD som använt uttrycket i nedlåtande mening. Men alltid lär man sig något nytt, och att få möjlighet att diskutera även med SD's sympatisörer, ser jag som en bra väg till kommunikation över åsiktsreviren. Bra gjort att inte styra för mycket, med andra ord. Aftonbladet gör säkert ett bra journalistiskt arbete, men kanske känner sig förbisprungna av Newsmill, just nu. Som kollektivist i grunden kan jag inte se någon motsättning i det, det är väl bara att delta där det finns flest folk. Eller?

Haha, tack för hjälpen (b)Ali

Det är kanske helt logiskt att en representant från det gamla kommunistpartiet är elitist och inte tycker att vanliga människors åsikter duger eller är tillräckligt intressanta och att det vad elitens tycker och tänker som är det enda rätta.

Denna kommentar är ganska anonym, jag vet inte om jag hade vågat uttrycka mig annars. Man stämplas gärna som en ond människa (t.ex saknar empati) om man säger något som är kritiskt mot nuvarande syn på våran immigrationspolitik (förutom om man tycker den är för restriktiv, då är åsikten god och respektabel).
Men jag känner igen det Ali Esabati skriver, jag har ibland kommenterat på vänsterbloggar som har länkat till nyhetsartiklar. Även om det inte rört invandringsfrågan utan något som bara går emot deras åsikter så har de hellre valt att inte publicera min kommentar än att bemöta den med kritik (något som i mitt tyckte hade varit intressant, jag är inte statisk i mitt tyckande, visar något att jag har fel uppfattning byter jag åsikt).
Den allmänna vänsteråsikten verkar vara att man får tycka bara man tycker som de, egentligen så är det inte så stor skillnad på det och de nu många historiska (som tur är!) vänsterdiktaturerna. De delar samma antidemokratiska värderingar. Ärkefienderna fascism och kommunism delar båda dessa antidemokratiska värderingar, något som inte får glömmas bort...

Det är många som är dumma, vilket framgår både i verkligheten och på nätet:

http://www.youtube.com/user/MXCartoons#p/a/u/1/1AW9Qs8g9Tw

(1 min 6 sek)

Problemet, eller problematiken, som politikerna skulle säga, ligger väl lite i den pöbelmentalitet som lätt uppstår i en icke modererad debatt.

Ibland dyker många debattinlägg upp som är späckade med faktafel, men inte ens är signerade av en riktig person som kan ställas till svars.

Andra inlägg (som mitt) är begränsade till rent tyckande, men hävdar ändå någon slags tolkningsföreträde.

Det har varit en väldig massa kommentarer till stöd för sverigedemokraterna, ofta i helt oförklarliga artikelsammanhang av typen
"grisarna mår sämre i sverige" eller "ny fotbollsarena i surahammar".

Det känns inte helt seriöst att söka ett "invandrarproblemperspektiv" på varenda artikel som dyker upp.

Vem vet, fortsätter det såhär så kanske vi får tillbaks rasbiologin
som huvudämne vid våra universitet och högskolor.
Kan tyckas långsökt, men titta på feministerna som har
fått sina dogmer uppgraderade till
"genusVETENSKAP"..

Ali Esbati,

Du får helt enkelt finna Dig i att svenska folket tycker att Newsmill är den bästa sajten.Detta trots att den inte är vänstervriden utan liberal.
Svenska folket håller på att vakna och gnuggar sig i ögonen och tittar skarpt på personer som Du.Folket är inte längre så lättlurat som när det var SR och SVT som bestämde vad som skulle tyckas och röstas på.Det är naturligtvis hårt för den som satsade på fel häst.Gramscivänstern är avslöjad med sin taktik att berika sig själv och hålla folket på mattan.Herregud vad härligt det är att Du och Dina gelikar är avslöjade.Vad härligt det är att Vanja och Mona blev avslöjade just på newsmill.

Sven-Arne: Makten bor i Stockholms innerstad och som frotterar sig med varandra. Smaka på ordet frottera! Själv bor jag numera i en by. Jättekul med nätet och att man får vara med på ett hörn. Tack! Tack!
Ali: Men vilket kort inlägg du skrivit. Bara ett stycke! Har jag missat något? Var är resten? Svara gärna?

Börjar Ali Esbati bli orolig för vad Svenska folket verkligen tycker och tänker?

Nazisternas propagandaminster Joseph Goebbels tvingades samla ihop
journalisterna och debattörerna för att domptera dem till en position den svenska pressen och våra PK-debattörer intagit helt frivilligt. Intressant att se Ali Esbati dela Goebbels tankar fullt ut om det nertystade offentliga utrymmet.

"Vi önskar att pressen ska förstå varför den måste handla så
regeringen är medveten om alla möjligheter till misstag. Den känner
till alla svårigheter. Om den icke är enig i en viss fråga och
slutligen likväl ett auktoritativt beslut träffas, tror ni då, att
detta avgörande, som regeringen under utnyttjande av de mest
kompetenta fackmän icke kunnat bli enig om, blir bättre genom att ni
tar upp det till diskussion inför folkets breda massor?
Tvärtom, ni begår då det grövsta fel, som över huvud taget kan begås,
i det att ni genom småaktig kritiklust och skepsis saboterar ett
beslut, som redan i och för sig är tvivelaktigt!"

- Propagandaministern i Tredje Riket, Joseph Goebbels.
(Hämtat från hans tal till den samlade tyska pressen.)

Men handlar inte Esbatis och Goebbels irritation egentligen om att det är en debatt de aldrig kan/kunde vinna?

Helena

I ingressen finns en länk till artikeln som är publicerad i Aftonbladet.
http://www.aftonbladet.se/kultur/article6190041.ab

Är någon förvånad över att en socialist vill stoppa "fel" saker från att uttryckas? Självklart är det bara en liten klick som ska "gå före" och tycka rätt.

Känns dessutom lite konstigt att en kommunist med ryggmärgen fördömer en (annan) extremism som är minst lika otäck som det man själv företräder. Speciellt när det handlar om favoritsyslan demonisering av andras (felaktiga) åiskter.

Men Ali, det är väl jättebra att dessa åsikter kommer upp till ytan? Då har vänsterns gräsrötter en chans att bemöta dem i öppen debatt.
Newsmill är, precis som t ex flashback, en i sig neutral arena. Att vänstern inte utnyttjat utrymmet är dess eget fel, inte Newsmills.

Nej, Ali Esbati, du har fel - i stora delar!

Visserligen läser jag bara enstaka artiklar i ämnen som kan intressera mig och har inte helhetsbilden av hur Newsmill fungerar. Fast det kanske inte du heller har. Många viktiga samhällsfrågor tas och och debatteras av läsarna. Det är mycket bra och utvecklande för demokratin.
Jag hittar många mycket kloka och insiktsfulla inlägg. Jag får lära mig nya saker. Jag har också tillfälle att själv medverka med egna kommentarer. Det kräver en liten mental ansträngning som faktiskt också är bra hjärngymnastik. En nackdel för min egen del är att jag inte alltid tänker efter före vad jag skriver; att kommentarerna inte blir så väl avvägda och eftertänksamma som jag skulle önska.
Och det är baksidan med all direktkommunikation på nätet. Snabba impulsiva inlägg. Det finns också ett antal kommentatorer som är direkt olämpliga att skriva här. Kanske moderatorfunktionen rättar till den saken.

Newsmill och liknade har brutit problembeskrivningsprivilegiet för maktens människor - det gäller både politiker och journalister. Vilken överraskning att få mothugg, för en vänsterpartist som är van vid att journalister klappar medhårs.

till artikelförfattaren: ja men det ju bara upp till dig att delta på newsmill och se till att andelen fördumning minskar...

Underbar sågning, Esbati!

Ali...det är detta som kallas för demokrati, yttrande frihet , debatt och engagemang....

Ali skrev:

"När Newsmill ´bjuder in publiken´ att kommentera blir det uppenbart vilka det är som trivs och frodas. Det är inte något köksbordssamtal i genomsnittliga svenska hem som flyttat över. Kikar man in i kommentarsfältet är det som att ha hamnat på krogrundan efter ett Sverigedemokratiskt partimöte."

Jag undrar vad Ali vet om "köksbordssamtalen i genomsnittliga svenska hem" respektive krogrundor efter Sverigedemokratiska partimöten?

Eller så odlat han sina fördomar.

Vilken ministerpost får Ali i en eventuell S-regering nästa år? Justitieminister så kan han fängsla dem som vågar tycka annorlunda än honom själv eller?

De är verkligen trevliga där på Röd-Gröna sidan.

Jag tror Ali kommer att ånga den här artikeln när han får lite distans. De som trodde Ali arbetade för demokrati måste ju vara ytterst besvikna.

Vad säger Chilenare, Irakier, ich Somalier, som flytt hit för att undvika förtryck när Ali vill begränsa folks åsikter till de han gillar? Flashback från hemlandet?

Han har ju en tydlig poäng. Det är ju de personer som vill driva en fråga som syns, inte de som tycker allt är helt okej. Så är det väl rent generellt, och inte alls en representation av hur "svenskar tycker i gemen" som så många hävdar i sina kommentarer. Hur många driver frågan "det är rätt bra nu", vad är drivkraften?

Om jag jämför det jag läser här med vad jag ser i min dagliga omgivning är diskussionen betydligt med radikaliserad och svartvit.

Och ja, jag tycker allt är rätt bra här i Sverige!

Ärligt talat, jag är själv vänster men vad spelar det för roll? Är det så att just SD:are gillar att kommentera på Newsmill så låt dem. Vad är problemet? Eller skulle Herr Esbati kritisera det lika hårt om Newsmill förvandlats till krogrundan efter ett vänsterpartistiskt möte?

Sedan borde väl även den gamle kommunisten Ali medge, att det är ödmjukt av Newsmill att publicera hans påhopp på Newsmill och dess läsare... Det hade aldrig PRAVDA gjort!

Newsmill har gjort mer för yttrandefriheten under sin korta tillvaro än Aftonbladet gjort under alla år. Därför förtjänar de att uppmärksammas med ett pris.

"Newsmill återspeglar i stort sett vad människor faktiskt tycker", skrev #4 Glenn Lacrosse. Det där stämmer faktiskt inte alls. I de senaste opinionsmätningarna får Sverigedemokraterna mellan 5 och 10% av rösterna, men här på Newsmill får de säkert omkring 50%. Också i nästan alla övriga frågor är det högeralternativen som som får applåder och beröm på Newsmill, medan vänsteralternativen blir utbuade. Om jag inte minns fel, så kände sig newsmillarna väldigt arga på socialdemokraterna i Malmö för att de hade skickat flyktingbarn till Vellinge, samtidigt som newsmillarna kände sig glada över Vellinge. Detta är knappast åsikter som är representativa för det svenska folket.

Det är bara okej med gräsrotsdebatt och demokrati om rätt (socialistiska) åsikter förs fram.

Detta får vi ofta höra från människor som tror på 'det falska medvetandet'. En metamanipulativ Marxistisk tes, som gör gällande att alla som inte tror på revolutionär socialism är lurade av kapitalismen, liberalism eller konservatismen.

Ja metamanipulativ på så sätt att tesen lurar människan att den är lurad.

Sanningen kan aldrig vara fördummande Ali.Däremot indoktrinering.

Jag håller med artikelförfattaren. SD-sympatisörerna är väldigt aktiva på nätet med att sprida hatisk stämning i diverse nätforum. Allt för att försöka få sin politik att framstå som "den vanlige mannen på gatans åsikter".

Stackars lilla Ali, Newsmill fungerar inte alls som han är van med från sitt diktatoriska hemland (oavsett om man med detta menar Sverige eller något annat), utan artiklar och kommentarer på Newsmill tillåts verkligen återspegla vad folk tycker, snarare än vad vänsterextrema kulturjournalister VILL att de ska tycka!

Hjälp, hur ska han och hans vänner nu kunna upprätthålla skendemokratin i Sverige?!

Så här skriver Ali Esbati på aftonbladet.se:

’ När greve Ian Wachtmeister dyker upp för att utropa främlingsfientlighet till ”det som alla tänker”, --- är det inte som en del av åsiktsbrytningen i det offentliga rummet. Det är ett steg mot normaliseringen av rasistiska utgångspunkter. ’

Tala om att försöka förvrida debatten.

Ali Esbati tar till PK-elitens standarddebattgrepp nr 1: likställ alla åsikter som är kritiska mot invandringspolitiken med främlingsfientlighet eller rasism. Här ovan lyckas han få in båda begreppen i en och samma mening. Grattis – men du är genomskådad!

Så länge inlägg och åsikter som är kritiska mot invandringspolitiken systematiskt och automatiskt stämplas som ”främlingsfientliga” eller ”rasistiska” fyller newsmill och internet i allmänhet en viktig roll. Där är klimatet nämligen betydligt friare, vet jag som har misslyckats med att få korrekt och återhållsamt skrivna insändare publicerade i såväl DN som SvD.

Självklart börjar PK-eliten, dit Ali Esbati uppenbarligen hör, bli nervös. Det har den all anledning till. Att inte kunna bestämma dagordningen själv längre och att ständigt få mothugg när man går över gränsen (som i det citerade stycket ovan) stör helt naturligt den som är van vid att få bestämma.

Vad är din version av öppen debatt egentligen, vad talas runt ditt matbord, vad har du för rätt att definera en öppen livlig debatt (som en del i öppen demokrati) utan att för den delen göra dig förnäm. Är det kanske så att din syn på hur samhället skall styras även gör åverkan på hur debatten skall se ut? Debattera mannen, skriv inte en massa rappakalja.

Jag har aldrig tidigare stött på ren fascism, förrän nu, när Newsmill finns. Om det här är folkets åsikt så är demokratins tid över nu.

För det första är det kul att han skriver på Aftonbladets kultursida. Aftonbladet är i mitt tycke väldigt fördummande och värnar till människors sämre sidor med nyheter som kanske inte är de mest utvecklande.

Det andra är att han givetvis har rätt: det finns en underrepresentation av vänstermänniskor här. Men varför är det så? Varför kan inte personer på vänsterkanten delta i en öppen debatt (eftersom detta gäller alla debattforum jag har besökt)?

Ja är man vänsteranhängare och av namnet att döma uppvuxen i ett muslimsk sammanhang, har man ju allt att förlora på att fler åsikter får framföras, än i den politiskt korrekta pressen, som just håller dessa grupper under armarna. Vad det gäller Newsmill, vet jag inget annat forum som släpper fram så många olika åsikter - det skall ni ha all heder för - låt åsikterna flöda, så kan vi själva få bilda en egen uppfattning! Att kommentatorerna inte alltid är världsklass - vad gör det, läs inte klart om du märker att det är idiotiskt, gå vidare!

Jag förstår att Ali tycker att det är jobbigt att det känns som att "hamnat på krogrundan efter ett Sverigedemokratiskt partimöte". Han är ju mer van att hamna på krogrundan (på skattebetalarnas kostnad) efter ett ungkommunistiskt, syndikalistiskt eller marxist-leninistiskt partimöte.

Och där diskuterar man proleteriatets diktatur, genusterrorism, klimatalarmism och död åt patriarkatets sorgliga banérförare eller liknande toleranta och demokratiska grundvärderingar som gör vårt samhälle så mycket bättre och trivsammare.

Håll dig till Ohly, Ali.

"Detta kommentarsforum är modererat. Kommentaren kommer att synas när den har godkänts av en administratör."

Yttrandefriheten OCH censur samtidigt. Det går inte ihop.
Det ena utesluter det andra. Men det passar ju bra på denna artikelförfattare som strävar efter att folkets röst tystas och att proletariatets diktatur införs... nej, tack!