Medborgarkurs bör förmedla kunskaper, inte åsikter

Jag håller fullständigt med dig om om att en medborgarkurs bör förmedla kunskap och inte åsikter.
Jag tyckte att idén om medborgarkurs lät bra men när jag hörde
Nyamko Sabuni förklara tänkte jag att " nu är hon ute på djupt vatten " .
Man kan diskutera om det är moraliskt och demokratiskt att försöka pådyvla andra människor vissa värderingar , oavsett om man anser att de är grundläggande för demokrati.
Det är inte ett demokratiskt förhållningssätt.
Det vore inte heller en vettig attityd om man vill verka för ett samhälle där människor möts och respekterar varandra.
Vem tycker om att bli bemött av en "besserwisser" som har tycker sig ha de enda rätta åsikterna . Själv skulle jag bli både arg och kränkt om jag gick en kurs för att lära mig hur jag ska tänka och tycka. Jag skulle verkligen inte känna någon lust till att integrera mig , tvärtom. Det skulle enbart bidra till konflikter. Det skulle kunna motverka sitt syfte.
Att säga att " i Sverige gör vi så här" eller " i Sverige respekterar vi alla människors lika värde" osv. vore också fel , eftersom varje försök att generalisera om olika folkgrupper , inkl. den egna gruppen, är att dra alla inom en grupp över en kam, vilket är ett tänkande som i förlängningen leder till mindre förståelse och mer diskriminering och rasism. Dessutom är det inte alla svenskar heller som är så fanastiskt demokratiska och respekterar allas lika värde.Vi är inte heller alltid Det Perfekta Landet.
Åsikter och värderingar , oavsett vilka , är något som växer fram i möten med olika kulturer och människor , när vi får fler erfarenheter och mer kunskap , osv.
En rent faktabaserad kurs däremot skulle kunna hjälpa människor att ytterligare komma in i svenska samhället. Baserad på språkkunskaper, ev. lite svensk historia ,en grundkurs i svenska lagar och samhällskunskap som t.ex. hur riksdag och regering, kommuner och landsting fungerar , hur media och politik fungerar här, kunskap som barnen får lära sig i skolan .
Kunskap som jag behöver för att kunna delta som medborgare i just det här samhället.

Naturligtvis har vi svenskar en värdegrund att försvara. Vi tror på demokrati, humanism och upplysning. Vi tror på människors lika värde. Vi tror på yttrande- och tryckfrihet som en del den svenska grundlagen. Våra lagar gäller.
Vårt land har varit kristnat i 1000 år, dessförinnan en nordisk hedendom som finns med som en kulturell botten. Allt detta har satt sin prägel på vår historia och vår kultur och vårt språk.

VI ska självklart inte göra oss kulturellt urarva. Svenskar har under senare år haft svårt att få syn på sin egen kultur och det har förekommit mycket kulturförnekelse bland politiker och kulturelit. Mona Sahlin gick t ex ut beskrev den svenska kulturen som värdelös och invandrarkulturer som häftiga och attraktiva. Vid det tillfället talade hon med en grupp kurder. Att det är häftigt med hederskulturer har jag aldrig riktigt förstått.

Självfallet ska vi svenskar försvarar vårt kulturarv, vem skulle annars göra det? Knappast invandrarna, eller hur?

De delar av vårt kulturarv och vårt samhällsskick som vi betraktar som omistliga delar i den svenska identiteten, ska vi inte spola bort med badvattnet. Våra förfäder har kämpat för att vi ska kunna njuta frukterna av detta välfärdssamhälle.
Det måste vi vara rädda om och inte förskingra vårt kuturarv och vår värdegrund.

#2 Pernilla Frinnman

Du är rent otroligt! Du tycker inte ens att det är moraliskt försvarbart att vi ska försvara vårt eget demokratiska system! Du är beredd att sälja ut Sverige till lägstbjudande.
Förstår du ö.h.t. vad demokrati är och att det är en bristvara i världen?
Förstår inte du att här i Sverige måste vi vara beredda att slåss (verbalt åtminstone) för att inte vårt statsskick, våra lagar, våra värderingar ska dumpas i en till förmån för en mycket grumligt tänkt kulturrelativism? Där allt betraktas som lika bra.
Här i Sverige tycker vi inte att hederskulturer är lika bra som svensk kultur. Här i Sverige tycker vi inte att fundamentalistiska religiösa och politiska styrsystem är lika bra som den svenska formen av demokrati.

Ja grundläggande Svenska kunskaper bör förmedlas tillsammans med de mer gränsöverskridande allmänna typ Du skall icke själa, kvinors jämdställhet, osv. som alla bör ha kunskkap om förhoppningsvis även innan de kommer till Sverige.
Tittar man på beläggningen i våra fängelser så verkar det som en ordentlig repition är på sin plats för vissa invandrargrupper.

Sedan det Svenska, Ja med Monas ord, den töntiga Svenska kulturen bör dom allt få del av. Tex en snabbintroduktion till dans runt midsommarstången och "små grodorna" är förståss obligatoriskt, klarar man inte det så är det väl tveksammt om man har nått i sverige att göra. Likaså våra matvanor bör man introduceras i, kan man förstå Sverige om man inte någon gång ätit bruna bönor o fläsk och eller ärtsoppa med fläsk?

#3 och #4 Filippa:

Du har en alltför begränsad syn på demokratin i världen. På senare år det framförallt västvärlden som fått en försvagning av sina demokratiska värderingar. Det som skett i sambandet med "kriget mot terrorismen" har varit starkt bidragande. Detta initiativ, från västliga demokratier märk väl, har också gjort det mycket svårare att verka för demokrati och mänskliga rättigheter i de länder våra flyktingar kommer från.

De allra flesta människor i världen förstår spontant grundläggande demokratiska värderingar. I praktiken spelar andra faktorer också in. Män har mer makt än kvinnor. Vuxna har mer makt än barn, för att nämna två traditionella maktmönster som faktiskt finns överallt.

Jag är inte en vän av medborgarkurs eftersom förespråkarna implicit menar att den skall ge invandrarna något som de antas sakna.
Men jag kan tänka mig en medborgarkurs om den är frivillig (vi är ju ett liberalt samhälle) och alla kan delta, även svenskar. Den skall i så fall grunda sig på de grundläggande intuitiva positiva uppfattningar som människor nästan alltid bär på. Istället för att säga "du skall inte hedersmörda" skall man prata om viktiga gemensamma grundläggande värderingar utan att kulturalisera.

Jag är utlandssvensk och har mångårig erfarenhet både från svensk förort och verksamhet i utvecklingsländer. Jag jobbar nu med demokratifrågor i ett rätt så repressivt land - jag har ägnat mycket tankemöda att förstå min omgivning och för att hitta bra strategier för ett mer demokratiskt samhälle.
Det jag har sett av fattiga enkla människor av vitt skilda kulturella ursprung, oavsett utbildning, skiljer sig enormt från de uppfattningar och den bittra unkna misstro som vräks ut på Newsmill och i svensk media av exempelvis (sd). Världen är mycket bättre än vi tror i Sverige.

Den demokratiska utvecklingen i Afrika har varit enorm det senaste decenniet. Det muslimska Indonesien har på tio år gått från diktatur till en av världens snabbast uppvaknande demokratier. Till och med i Kina sker saker på lokal nivå, helt under den svenska mediaradarn. Något som troligen har varit starkt bidragande till landets starka utveckling.
Några minus finns: Sydostasien och Chavez Venezuela exempelvis. Någon kanske skulle säga Ryssland, men det är ju inte sämre än under Bresjnev? Man får ju ha lite perspektiv.

Mellanöstern? Ja, vad skall man säga. Med all den västliga inblandning den delen av världen fått utstå, ända till i våra dagar, är det kanske inte så konstigt att den demokratiska utvecklingn gått i stå. Det är ju därför folk flyr - de vill ha demokrati och inte förtryck.

Det är dags att lägga ner id'en om Sverige och västvärlden som demokratins hemvist på jorden. En medborgarkurs på den premissen är ett slag i ansiktet på den invandrade deltagaren och är bara bortkastade skattepengar.