
Publicerad: 2009-10-23 14:10, Uppdaterad: 2011-11-02 17:11
Jag tillhör dem som anser att det är rimligt att debattera sådant Åkesson gör i sin artikel. Det är förhastat att avfärda argumenten som islamofobiska eller rasistiska för att slippa ha med dem att göra. Problem försvinner inte av att man undviker dem. Genom att ta avstånd från frågorna överlåter man åt nationalister och andra att sprida fantasier och skräckscenarier om vad det innebär att en del av befolkningen är muslimer. Det skriver socialantropologen Aje Carlbom.
Aje Carlbom är socialantropolog och verksam vid Malmö högskola. Han doktorerade på muslimer i Rosengård där han bodde i fyra år.
Jimmie Åkessons artikel i Aftonbladet om muslimer och islam har väckt en berättigad debatt. Multikulturalister och andra i det politiska etablissemanget vill avfärda eller fjärma sig från frågor av den typ SD och andra nationalister tar upp. Jag tillhör dock dem som anser att det är rimligt att debattera sådana här saker. Det är förhastat att avfärda argumenten som islamofobiska eller rasistiska för att slippa ha med dem att göra. Problem försvinner inte av att man undviker dem. Genom att ta avstånd från frågorna överlåter man åt nationalister och andra att sprida fantasier och skräckscenarier om vad det innebär att en del av befolkningen är muslimer.
En central fråga handlar om demografi: om antalet muslimer kommer att öka genom invandring och genom att de föder fler barn än icke-muslimer. I Sverige betraktas det som en politiskt känslig fråga men i andra europeiska länder har såväl journalister som forskare diskuterat detta i flera år. Forskare, kulturgeografer och andra, är eniga om att antalet muslimer i Västeuropa kommer att öka den närmaste framtiden genom invandring och barnafödande. Hur stor ökningen blir och vad den medför för muslimer och andra är det dock svårt att säga något säkert om. Under alla omständigheter får vi räkna med att det under överskådlig tid kommer att bo och verka mindre och större grupper av muslimer i svenska städer. Det är inte rasistiskt (eller dramatiskt) att konstatera det. Det är en självklar konsekvens av invandring från den muslimska världen.
Vilka blir följderna av denna invandring? Är den ett "hot"? Ska vi se det som en utmaning eller ett svårlösligt problem? För vem eller vilka är den ett problem? Åkesson, nationalister i allmänhet, ramar in sina argument i en hotbild som bygger på en 'rädsla för utplåning' - en vanlig upplevelse hos invånare i mångetniska samhällen. SD är islamofobiskt i det att de lider av en djup skräck för att muslimer "inom några decennier" kommer att "ta över" Sverige. Partiet ser, märkligt nog, Sverige som så svagt och sårbart att landet inte klarar av att det bor muslimer här. Det "fobiska" tänkandet kommer fram i den lista Åkesson radar upp i sin artikel på hur "Sverige" har förändrats de senaste åren på grund av den muslimska invandringen. Men flera av punkterna rör ju knappast Sverige i sin helhet utan vissa stadsdelar där det bor många med bakgrund i den muslimska världen. Det händer att muslimer hyr allmänna badinrättningar efter stängningstid och att det serveras halalkött i vissa skolbespisningar. Men det är ju inget problem för svenskar i allmänhet när det äger rum i områden där det bara bor invandrade personer, varav en stor andel kommer från den muslimska världen. När allt kommer omkring är det en viss skillnad på att ta över ett land och på att hyra en simhall några timmar när ingen annan är där eller att det serveras en viss mat i skolor där det bara går muslimska barn. Nationalisterna har förlorat alla proportioner i sina argument och exploaterar människors rädsla för det okända när de drar sina alltför långtgående slutsatser om den muslimska invandringen.
Malmö är en stad som ofta nämns i de här sammanhangen. Även Åkesson tar upp staden som han tror "inom några decennier...med största sannolikhet har en muslimsk majoritet". Bland nationalister överdrivs oftast hur stort antal muslimer som bor i staden. Av stadens 280 000 invånare har ca 37 % utländsk bakgrund (båda föräldrarna födda i utlandet). Det är en mångetnisk och mångreligiös del av stadens befolkning som representerar drygt 150 olika språk. Danskar är den största nationella gruppen (ca 9 000 ) som invandrat, tätt följd av personer från Irak och f d Jugoslavien (runt 8 000 i respektive grupp). Tittar man däremot på kulturell identitet seglar den arabisktalande befolkningen upp på en tätplats: i runda tal 12 000 personer har någon form av arabisk bakgrund. Av samtliga invandrare uppgår antalet med bakgrund i ett muslimskt land till ca 21 000 och då är flera olika nationaliteter inräknade i siffran. Alla utom iranier, vill säga, som ofta distanserar sig från islam eftersom de flytt från en teokratisk diktatur.
Det är ingen, som SD vill ha det till, homogen muslimsk grupp där alla är kopior av varandra. Tvärtom är splittringen stor bland Malmös muslimer. En skiljelinje går mellan shia och sunnimuslimer som har befunnit sig i konflikt i några år om vilken version av islam som bör vara den dominerande. Här finns kvinnor med och utan slöja, imamer med olika religiösa ståndpunkter och koranskolor med varierande kvalité och innehåll. Ideologiskt finns också avgörande skillnader mellan muslimska grupper, något som avspeglas i strukturen av moskéer där olika islamistiska schatteringar försöker få gehör för sitt synsätt. Muslimer är också etniskt uppdelade. Araber har sina inrättningar, bosnier sina och så vidare. Mellan muslimer råder sålunda både osämja och uppdelningar i Vi och Dom som är svåra att överbrygga. Många muslimer är så alienerade från det svenska samhället att de knappt vet var de befinner sig. Deras politiska intresse är överhuvudtaget inte riktat mot Sverige utan mot hemländerna där släktingar och vänner bor kvar.
En ökning av antalet invandrare från den muslimska världen till Malmö leder sannolikt till att skillnaderna mellan muslimer bibehålls och förstärks snarare än att muslimerna börjar tala med en röst och ställa gemensamma krav på samhället. Dilemmat är inte att det sker ett övertagande av svenska institutioner utan att processen av etnisk-religiös enklavisering förstärks, ett nog så allvarligt problem. Många muslimer upplever, i likhet med SD och andra nationalister, en rädsla för att de ska förlora sin identitet och har därför dragit sig undan i egna parallellsamhällen. Det är ett integrationsproblem som det är svårt att hitta en tillfredställande lösning på. I första hand är det invandrade muslimer som drabbas av den sociala uppdelningen, inte infödda svenskar. Särskilt besvärlig är situationen för de yngre generationer som växer upp inom enklaverna. Generellt har de sämre förutsättningar att klara sig i samhället än helsvenska barn. Min hypotes är att dessa parallellsamhällen kommer att öka i storlek i takt med att det flyttar in fler personer från Afrika och Mellanöstern. Men det hänger ihop med om människor bor kvar i Malmö eller väljer att flytta någon annanstans: idag är människor rörliga på ett sätt de inte var när den homogena nationalstaten och välfärdssamhället byggdes upp. Senare års forskning om integration visar att människor deltar i gränsöverskridande projekt som ofta omspänner flera nationella sammanhang.
En sak som förbigås av SD och andra nationalister handlar om vilken typ av religiösa tolkningar som kommer att bli dominerande bland muslimer. Inom SD finns en föreställning om att det som är skrivet i koranen är synonymt med hur alla muslimer tänker. SD gör därmed en lika bokstavstrogen läsning av koranen som islamister i den fundamentalistiska wahhabistiska rörelsen: den minoritet bland muslimer som bekänner sig till den saudiska varianten av islam. Det är ingen populär grupp hos muslimer i gemen, tvärtom betraktas de med starkt kritiska ögon av det stora flertalet muslimer. Muslimer i kvarteret Herrgården i Rosengård drog en lättnadens suck när de "ultraradikala männen", som de betecknades i Rosengårdsrapporten, flyttade sin verksamhet till annan plats under sommaren. Det är en liten grupp unga (djupt konservativa snarare än radikala) wahhabistiska islamister som anser att de hittat Sanningen och vill överföra den till andra. De är inte ett "hot" mot Sverige (Säpo vet mycket väl vilka de är) utan snarare utgör de ett besvärligt inslag för muslimska kvinnor.
Givetvis är det så att om man använder den wahhabistiska delen för att representera den muslimska helheten - i kombination med bilden av att muslimer föder stora mängder barn - är det lätt att bli skeptisk till invandring av muslimer. Läser man sedan koranen "som fan läser bibeln" och väljer ut de verser som är mest bestickande i västerländska ögon och drar slutsatsen att det är så alla muslimer tänker, då är det en smal sak att konstruera värsta tänkbara bild av den muslimska befolkningen och värsta tänkbara scenario för muslimers närvaro i Sverige. Gamla testamentet är ingen trevlig läsning för en demokrat men ingen skulle lyfta fram just den delen av bibeln som ett exempel på hur alla kristna ser på världen. Vi använder inte förtrycket inom Jehovas vittnen som exempel på hur kristen mentalitet är sammansatt. Pingstkyrkans inställning till homosexuella lyfts inte fram som ett hot mot Sverige. Lika orimligt är det att använda islamistiska tolkningar av koranen som exempel på hur alla muslimer tänker i religiösa frågor. Man bör vara medveten om att islamister är verksamma för att de anser att det stora flertalet muslimer inte följer koranen tillräckligt väl.
Läser man bloggar kan man konstatera att många "känner" att Åkesson och andra nationalister har rätt i sina påståenden. Men det räcker inte att grunda en uppfattning på känslan av att påståenden stämmer. För troende människor är det tillräckligt med upplevelsen av att något är sant för att det ska vara sant i faktisk betydelse. Men vill man vara seriös är det nödvändigt att utgå från vad som finns, inte vad man känner eller tror finns. Det håller alltså inte att sitta hemma och fantisera ihop skräckscenarier om vad invandringen av muslimer i värsta tänkbara fall skulle kunna innebära. Så gör bara personer med tvångsföreställningar. Eller, politiker som med alla medel försöker exploatera medborgares osäkerhet inför det mångkulturella samhället.
[...] Ref: På jakt efter ny strategi mot extrema Dn Stabilt partisystem motgift i Sverige Dn Låt största blocket regera Dn SD och islamister mer lika än olika Svd Hur handskas man med obekväma partier? Robsten Självklart kommer Malmö att förändras av muslimsk invandring Aje Carlbom [...]
[...] Forskare: Självklart kommer Malmö att förändras av muslimsk invandring - Artikel av Aje Carlbom ... www.newsmill.se/artikel/2009/10/23/forskare-sjalvklart-kommer-malmo-att-forandras-av-muslimsk-invandring – view page – cached Artikel av Aje Carlbom - Forskare: Självklart kommer Malmö att förändras av muslimsk invandring - Jag tillhör dem som anser att det är rimligt att debattera sådant Åkesson gör i sin artikel — From the page [...]
[...] 1 2 3 — SvD 1 2 3 4 5 6 7 — AB 1 2 — Expressen 1 — Newsmill 1 [...]
[...] 1 2 3 — SvD 1 2 3 4 5 6 7 — AB 1 2 — Expressen 1 — Newsmill 1 [...]
[...] SVTs SD-rapportering anmäls , SDs debattartikel var inget tryckfrihetsbrott. Åkessons artikel er udkommet på engelsk: Ignoring the Dangers of Islamization. Newsmill holder fanen højt: Sen när blev kritik av en ideologi rasism?, Aje Carlbom: Självklart kommer Malmö att förändras av muslimsk invandring. [...]
Aftonbladet publicerade på måndagen en hård attack mot muslimer, skriven av Jimmie Åkesson. Är publiceringen en ny Kör-ut-dem-affär eller är den ett tecken på ett nytt medieklimat?

Hög invandring och mångkulturella ideal hotar välfärdsstaten

Nalin Pekgul understödjer antimuslimska strömningar

Så förvandlar medierna politiker till rasister

Därför tvingas jag rösta på Sverigedemokraterna

Självklart ska Sverige anpassas efter muslimer

Sd får inte vara ensam om att diskutera problem med mångkultur

Risk att Mellanösternmännen uppmuntrar svenska patriarkatet

Islam är farligt! Var är era motargument?

SD inte värre än Folkpartiet eller Svenska Dagbladets ledarsida

Våga ifrågasätta den sekulära extremismen!

Konsten att bakvägen stänga gränserna

Nalin Pekgul står ensam på barrikaden
Den kritiska islamdebatten får inte styras av Sverigedemokraterna

Sverigedemokraterna och islamisterna går hand i hand

Var är dina argument, Ekeroth?


Grönings utspel en misstro mot folkets intelligens

Jan Helins förtjänst om SD kommer in i riksdagen

Sverige blir inte mindre svenskt av fler muslimer

Sverige har större nytta av muslimska länder än av Sverigedemokraterna

Våga slåss verbalt för demokrati, jämställdhet och sätt gudarna på åhörarbänken!

Media ska behandla alla politiska partier och debattörer lika

När debatten om SD blir farlig

Ny Demokratis fd partiledare: Åkesson skrev bara det vi alla tänker

Aftonbladet har hittat SD:s akilleshäl

I Karlskrona vet vi vad Sverigedemokraterna egentligen står för

Glöm inte det viktigaste: att Åkesson och SD har fel

Aftonbladet förvränger min debattartikel

Expressenslegend: Aftonbladets Jan Helin gör vårt land en tjänst

Därför polisanmäler jag Aftonbladet för hets mot folkgrupp

Varför SD är i mina ögon otillräckliga

Låt tompratet gå till SD, sök dialog och lösningar istället
Fel att ge SD utrymme i medier

Marginalisera Sverigedemokraterna

SVT bryter återigen mot de pressetiska reglerna

Hotet kommer inifrån- inte utifrån
Varför Sverigedemokraterna blir mer populära
Islamisk humanism för Sveriges framtid

Även samerna är med på SD:s lista över oönskade ”raser”
Vi förvränger vår debattartikel

Sen när blev kritik av en ideologi rasism?

SD-politik är inte extremism, det är att bekämpa extremismen

Fel debatt om Sverigedemokraterna

Centrum mot rasism havererar, igen.

Det ligger en del i SD:s kritik av det system vi byggt upp
Kritik av islam behöver inte vara rasistisk
Kan muslimer vara främlingsfientliga?
Öppet brev till partiledare Jimmie Åkesson
Newsmill är det första sociala mediet i Sverige som spinner kring nyheter och debatt. Vi publicerar varje dag olika personer med exklusiv kunskap om dagens viktiga händelser. Om du har egna erfarenheter av de frågor vi tar upp kan du omedelbart medverka i debatten. Du kan kommentera och skriva egna inlägg som publiceras på hög nivå eller medverka genom din blogg.
Läs mer om Newsmill
Millningen är ett sätt att kommentera med känslor. Du väljer ett ord eller ett namn som du vill mäta i opinionen och läsarna kommenterar genom att välja en av fyra känslolägen som representeras av fyra färger. Rött är arg, blått är glad, grön nyfiken och gult är uttråkad. Resultatet visas direkt och rubriken på artikeln färgas med den färg som de flesta väljer.




129 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Och alldeles nyss fick vi veta att det finns yttrandefrihet i landet. JK beslutade att inte gå vidare med en förundersökning mot Aftonbladets publicerade debattartikel av Jimmie Åkesson.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/jk-sds-debattartikel-ej-brottslig-1.981191
"En central fråga handlar om demografi: om antalet muslimer kommer att öka genom invandring och genom att de föder fler barn än icke-muslimer."
Bra, Aje Carlbom!
Äntligen någon som vill diskutera den aggressiva muslimska demografiska expansionen. Det är ju ändå den som dragit in den muslimska världen i en nedåtgående spiral av misär, konflikter och massbarnsfamiljer som nu också sprider sig över Europa.
En annan orsak till att vi måste stoppa massinvandringen är dock att Sverige inte har någon brist på det som muslimerna erbjuder vilket gör att de inte kan integreras och kommer att ses som en allt svårare belastning.
Enklare uttryckt, det finns inga fördelar med islamiseringen, bara nackdelar, nackdelar som förvärras med tiden.
Ju förr massinvandringen stoppas ju mindre blir lidandet, för ALLA parter.
På sossarnas sk tankesmedja drömmer de om en ny kulturell storhetstid för den lilla bananmonarkin.
Alla stora världskulturer har förmodligen varit mångkulturella. När Jimmie Åkesson påstår att multikulti är en postmodern och europeisk idé hugger han därför i sten.
…
Det är hög tid att sluta mumla och bli tydlig: invandring är bra, kan inte hindras och behöver därför integreras som normalt fenomen i rättssamhället.
…
Kosmopolitismens uppdrag är att hålla alla gränser öppna.
…
Det kosmopolitiskt ordnade samhället binds inte samman av gemensam kultur, religion eller delad historia. Solidariteten vilar i stället på politiken, det offentliga samtalet, människans rättigheter och demokratins lagar. Inget annat.
…
Tänk om oppositionens svar till Jimmie Åkessons islamofobiska utspel blev ett kosmopolitiskt löfte: att arbeta för ökad invandring till EU, asylrättens okränkbarhet, rätt till sjukvård för papperslösa, att skriva under FN:s konvention för migrantarbetares rättigheter och att den kommunala rösträtten för invandrade med uppehållstillstånd utökas till även riksdagsvalen.
En kommentar drömmer om att invandringen skall ge en ny vikingatid:
”… Norden aldrig varit stoltare och mäktigare än under folkvandrings och vikingatiden. Med Mulitikuliti gudar och en total öppenhet för nya kulturer. Detta var innan de kristna fundamentalisterna kom hit och förstörde våra länder. …”
Man frågar sig om sossarnas tankesmedjas verklighetsfrånvända svammel är signifikativt för hur partiet ser på invandringen och framtiden.
Bra! Skicka nu artikeln med rekommenderat brev till samtliga i regering och riksdag.
Det här är den nivå som debatten bör föras på. Har vi politiker som klarar det?
Intressant och välskriven artikel.
Den visar tydligt vilket snömos SD och Åkesson plöjer i.
8000 bosnier + 8000 irakier är muslimer av totalt 21000 muslimer i Malmö. Vad jag vet är varken bosniska eller irakiiska flyktingar kända för att vara islamistiska extremister.
Så att det skulle bli anbefallen Koranläsning i Malmö på julottan inom de närmaste århundrandena verkar mindre troligt.
Till Bo T. Ta och kolla andra generationens muslimer och jämför med barnafödandet hos deras utlandsfödda föräldrar och mor och farföräldrar. Ökat eller minskat?
Skönt med lite vett efter en annars ovettig vecka. Tack för det Aje!
Ännu en suverän, balanserad, vettig och mycket bra text av Aje Carlbom. Fantastiskt med någon som kan styra upp debatten och föra den på en intellektuell nivå. Tack Aje Carlbom!
Som det är nu har vi ett gäng PK-politiker samt Aftonbladets gapiga pöbelhop på ena sidan och Åkesson och Co på andra sidan. Resultatet blir en grå sörja av idioti.
Mycket bra artikel!
Men det är nog många som känner att religionsfriheten används på ett sätt de inte var tänkt.
Det är uppenbart att religiösa grupper försöker göra lagen om religionsfrihet till sin.
Men tanken var precis tvärtom när lagen skapades. I vårt land ska man inte kunna argumentera med vare sig bibeln eller koranen.
Gör man det får man räkna med att bli påhoppad.
En fråga där islamisterna redan har "vunnit", inte bara i Sverige, är den begränsade yttrandefriheten. Varje tidning, varje museum och annan kulturinstitution måste noga överväga om man vågar publicera eller visa sådant som kan tänkas reta upp fanatiska islamister. Och hela tiden görs eftergifter. Inga kristna i Sverige, ens de mest fundamentalistiska, hotar med våld - och ännu mindre genomför våldshandlingar - mot "kränkningar". Detta måste vi diskutera öppet!
Hur kan Aje veta dessa siffror eftersom inga undersökningar görs angående folks härkomst, och hur många är svenska medborgare?
För en svensk medborgare kan ju inte va irakier eller?
"Ta och kolla andra generationens muslimer och jämför med barnafödandet hos deras utlandsfödda föräldrar och mor och farföräldrar."
Det är en relevant invändning, Stefan Hagberg. Ingen av oss kan säga något med säkerhet om hur demografin kommer att utvecklas men du får gärna komma med statistik från internationella studier som visar hur muslimernas demografi ser ut efter invandring till väst efter några generationer.
Vad vi kan säga är att barnafödande tenderar att öka under kristid och peak-oil die-off-perioden riskerar att bli en kris som överträffar allt.
Inte begåvat att ladda upp med massinvandring alltså, speciellt inte eftersom brist på energi leder till recession och överskott på arbetskraft. Jag behöver nog inte fortsätta resonemanget...
Bästa artikeln jag läst hittills i ämnet. Aje Carlbom förpassar Sverigedemokraternas paranoida feberfantasier till historiens skräphög.
Att försöka reglera eller sätta stopp för migrationsrörelser är ungefär lika utopiskt som att försöka stoppa fildelning. Globaliseringen är här för att stanna. Människans rörlighet kommer att öka, inte minska. Glokala samhällen och nya kulturmönster växer fram. På gott och ont.
"Ideologiskt kan det låta förträffligt med ett samhälle präglat av etnisk, kulturell och religiös mångfald. I praktiken är det dock förenat med stora svårigheter att få till stånd en känsla av tillit mellan medborgare som lever inom olika värderingssystem. Muslimer, särskilt extremistiskt tänkande muslimer, visar på pluralismens dilemma när de utmanar offentligheten med förhållningssätt som, vågar jag påstå, det stora flertalet infödda svenskar känner antipati för. För egen del tror jag inte att det är möjligt att förena de olika synsätten, motsatta varandra som de är. Därför kommer vi att vara tvungna att acceptera framväxten av allt tydligare "samhällen i samhället". Det kommer i sin tur att försvåra möjligheten för muslimska barn att bli delaktiga i samhället på samma villkor som andra barn."
Så avslutades din förra artikel. När man har läst båda kan man undra om du Aje har funnit på nya forskningsrön eller är det två olika författare månntro.
Det var en intressant och bra artikel.
Tack för en insiktsfull artikel...
Tack för denna artikeln. Hoppas de förstockade SD anhängarna läser och begrundar och inser hur fel ute de är Men det är väl att hoppas på för mycket!
Bra text, Aje!
Tyvärr kommer vare sig Sverigedemokraterna eller dess väljare att förstå vad du menar. De beskriver fortfarande sin politik genom floskler - de kan ju inte ens definiera vad de själva menar med "svenskt".
Ett parti som bara lever på sin egen propaganda och inte förstår vikten av fakta - eller ens vet innebörden av det - spricker i sömmarna ganska lätt när man belyser det som man nu gör.
De avhopp vi sett från SD nu kommer att fortsätta. Den extremism som SD bevisat sig stå för vinner man helt enkelt inga val på.
vettigt och bra artikel. dax att debattera och våga stötta och blöta i det hela.
Angående antal muslimer i Malmö.
Vet inte om dessa siffror stämmer och hur gamla dessa uppgifter är, men enligt Islamic Center i Malmö finns 45.000 personer med muslimsk bakgrund bosatta i Malmö kommun. I regionen är siffran omkring 100.000 och på riksnivå 350.000. (2008 har antalet ökat till c:a 450.000).
det är vad man snabbt kan googla fram. lägre siffror nämndes i en tidigare kommentar.
#12 Bo T, 2009-10-23, 17:11
Det ser lite olika ut. Muslimer är som sagt inte enhetlig grupp. I Nederländerna sjönk födelsetalen bland turkiska kvinnor från 3.2 till 1.9 mellan 1990-2005. Bland marockanska kvinnor sjönk födelsetalen under samma period från 4.9 till 2.9. Det handlar alltså nästan om en halvering av födelsetalen under en 15-årsperiod.
Förutom invandring finns det ju även något som heter utvandring. Vanligtvis brukar detta regleras efter tillgång och efterfrågan på arbetskraft. Men numera är ju svenskar sedan länge ihjälkramade av välfärdsstaten. Att vi måste importera bärplockare från Thailand säger väl det mesta om nationens tillstånd på den punkten.
En avgörande faktor när det gäller att lösa invandringsproblematiken är att på allvar börja att ta itu med välfärdsstatens avigsidor. Det kommer givetvis inte att bli populärt. Vi får se om våra politiker hinner vakna innan våra företag är i kinesisk ägo.
Lite fundersam... det är ju inte de "snälla" muslimerna som driver igenom etniska vårdcentraler, ser till att idiotförbud införs på dagis och skola som skickar ut svenska traditioner genom fönstret... så om de nu inte är någon "fara" med denna lilla grupp fundamentalister... hur kommer det sej att det är deras "vilja" man alltid ser...
Börjar du bli pk, Aje?
Sveriges problem är att vi tagit emot för många under för kort tid.
Dags att ta en paus.
Carl är ingen aukotoritet på islamska samhällen! Han har bott fyra år i Rosengård...Inte i Saudi!
När du har tioårig erfarenhet att som dhimmie/otrogen bo iett land styrt av sharia, då kan du börja skriba dina artiklar. Innan dess saknar du all trovärdighet!
Vi som levat i åratal i Mellanöstern vi däremot vet vad det innebär att dagligen ödsla tid på skitsaker som sin klädsel! Ja inte anpassa den efter klimatet utan efter muhammed! Att inte ta i hand , att inte ens se i ögonen på folk! Att inte gå och handla som ensam kvinna. Detta är skitsakerna som retar ihjäl en. De stora och grymma effekterna av islamiskt styre är ju det saknar ALLA mänskliga och demokratiska rättigheter! Så Carl, kom igen efter tio år i helvetet, då veet du!
"Läser man sedan koranen "som fan läser bibeln" och väljer ut de verser som är mest bestickande i västerländska ögon och drar slutsatsen att det är så alla muslimer tänker, då är det en smal sak att konstruera värsta tänkbara bild av den muslimska befolkningen och värsta tänkbara scenario för muslimers närvaro i Sverige.", skriver Carlbom
Det är väl rimligt att döma en ideologi efter dess frukt? Muslimska samhällen är så gott som alltid våldsamma, efterblivna och diktatoriska. Man behöver därför inte läsa koranen selektivt för att dra slutsatsen att detta värdesystem inte kommer att tillföra det svenska samhället något positivt.
"Läser man bloggar kan man konstatera att många "känner" att Åkesson och andra nationalister har rätt i sina påståenden. Men det räcker inte att grunda en uppfattning på känslan av att påståenden stämmer. För troende människor är det tillräckligt med upplevelsen av att något är sant för att det ska vara sant i faktisk betydelse. Men vill man vara seriös är det nödvändigt att utgå från vad som finns, inte vad man känner eller tror finns.", skriver Carlbom vidare.
Visst är det så, men ett problem uppstår när det svenska samhället aktivt undertrycker information och statistik skulle kunna utmana föreställningen om det harmoniska mångkulturella samhället.
Många svenskar, inte bara "nationalister", har på känn att en fruktansvärd överrepresentation föreligger för muslimska invandrare vad gäller vissa typer av våldsbrott, t.ex. överfallsvåldtäkter. Samtidigt hör vi att Brottsförebyggande Rådet (BRÅ) inte vill kännas vid den typen av samband eftersom ingen statistik förs.
Den svenska invandringspolitiken utgör den största sociala omvälvningen i Sveriges moderna historia. Därför måste självklart alla sociala konsekvenser som detta "sociala experiment" medför mätas noga. Då slipper vi också allt "tyckande", eller hur?
Aje Carlbom är den enda människa - så som jag upplever det - som har förmågan att lugnt och sansat diskutera de här känsliga frågorna. Vi behöver höra mer av Aje Carlbom.
Säga vad man vill om muslimer, men dom är i alla fall inte queervänliga, som svenska samhället tyvärr blivit
Låter som att Carlbom har drabbats av "bli associerad med SD-fobi"
"– Däremot är de ett hot mot många muslimer, särskilt unga kvinnor. De får ingen chans att komma in i det svenska samhället. "
skriver Carlbom i Sydsvenskan.
nu är det tydligen bara ett "besvärligt inslag"...?
Förstår inte riktigt hur Carlbom kan klistra stämpeln "islamofob" på andra när han själv så ofta skriver om "riskerna", "problemen" osv med islamism/islamister om vi inte tar rätt beslut och tänker oss för.
http://sydsvenskan.se/malmo/article416074/S-vill-samarbeta-med-omstridd-...
Till Bo T.
Det är ett allmänt vedertaget faktum att antalet barn sjunker med ökad levnads standard. Jag kan rekommendera en blogg i ämnet så får du själv fundera om du kommer att drunkna i militanta muslimer under överskådlig tid:
http://tkcollier.wordpress.com/2009/05/09/muslim-birthrates-falling-worl...
Det är inte bara islams framfart som får mig att rösta på SD utan det faktum att man tagit hit över 1 miljon människor från andra länder utan att man frågat mig. Hade jag vetat att man skulle dela ut PUT till höger och vänster så hade jag sagt blank nej. Sedan blir jag ju rasist, nazist och främlingsfientling enligt medias och våra etablerade partiers beskrivning. Det som är skrämmande i det hela är att man totalt kör över oss Svenskar som nu vill göra våran röst hörd( skulle tro att det är mer än 50% av Svenskarna som är emot den invandring som varit och är, dock inte samma siffra som är villig att lägga sin röst på SD) . Är detta en demokrati ??? Skärpning säger jag till dom etablerad politikerna. Erat beteende liknar mera en diktatur än en demokrati.
Och det är av den anledningen som jag kommer rösta på SD för jag vill inte att Sverige eller Malmö ska vara det minsta muslimskt. Det var en sak när turkarna kom för dom är riktigt vettiga men nu har det totalt spårat ut. SD 2010
Mycket bra artikel som många redan påpekat.
Man märker på kommentarerna att den vanliga horden av SDmärkta brunsmurfer ännu inte lyckats ta sig igenom artikeln och inte vet vilken av de förtryckta standardinläggen som passar in här... kanske kommer det lite nya argument lite senare när SDs elittänkare tvingats anpassa sina argument till verkligheten och föra dem vidare till de stackare som sliter för partiets propagandavdelning.
Det var fanimej det finaste (och smartaste) jag hört sedan jag konfirmerades!
Till Sverigedemokraternas motståndare kan jag ge ett tips. Vill ni vinna över SD, besegra SD, ska ni ta lärdom av Aje. Använd hans respektfulla retorik. Han kallar oss t ex inte för "högerextrema"/"nazister"/"rasister". Han kallar oss nationalister. Han bemöter oss med sakliga argument. Då lyssnar vi. Då stänger vi inte automatiskt våra öron. Då kan vi ta till oss kritik. Aje Carlboms lugna och sansade sätt att bemöta våra argument är det enda sättet att hålla oss borta från riksdagen 2010 (om man nu skulle vilja det). Jag kanske inte borde ge er det tipset. Men jag kan inte låta bli. Makteliten har för vana att försöka förolämpa oss så mycket det går och brännmärka oss. Det funkar inte på oss. Det stöter inte bort dem som tänker som vi. Bemöt oss med respekt för våra värderingar. Först då lyssnar vi och först då kan ni besegra oss. Ni ska alltså göra tvärtemot vad t ex Expo gör. Expo sysslar med brännmärkning och stigmatisering. Den sortens taktik rinner av oss. Jag skulle vilja säga att organisationer som Expo faktiskt hjälper oss in i riksdagen. Personer som Aje Carlbom är däremot våra idéers största hot. Endast respektfullheten gentemot våra idéer och åsikter kan grusa våra planer.
Nu har tydligen vänsternissarna får veckans orgasm.
Nyanserat och välskrivet!
Aje Carlbom debatterar och diskuterar på ett sätt som gör att det går att förhålla sig till detta utan att bli arg. Sakfrågorna kommer fram på ett tydligt sätt och det hela är konstruktivt.
Ted Ekeroth argumenterar ju på annan plats att Islam är ett hot och frågar efter motargument. Jag tycker att han kan läsa denna artikel, då får han några av sina sina motargument.
Om debatten förs på detta plan så marginaliseras nassarna tillbaka till de tassemarker där de hör hemma. Det borde vara en enkel sak för de etablerade partierna att göra bra politik av dessa frågor och därigenom återställa ordningen.
I riksdagen har det slagits fast att vi i Sverige skall ha en
reglerad invandring. Sverige skall inte ta emot fler invand-
rare än vi kan ge bostad, arbete och rimliga chanser att an-
passa sig till svenska förhållanden.
Carl Bildt
12 september 1988
Ovan är ett citat från ett privat brev till undertecknad.
Er kommentar!
Själv är jag ju liberal, och det mynnar ut i en väldigt enkel livsåskådning: Låt alla göra exakt vad dom vill så länge dom inte skadar någon annan. Därför tycker jag också illa om åsikterna hos dom som försöker styra upp hur andra ska tänka. Vilket betyder att jag tycker illa om både islamism, Sverigedemokrati och idéerna hos politiskt korrekta "strutsar" som hyschar när någon är fräck nog att börja tala om obekväma problem.
Carlbom har en viktig poäng i att islamism KAN vara ett problem för Sverige, och då ska man prata om det också, inte sopa under mattan. Samtidigt går SD överstyr med sin kritik, t ex i Åkessons debattartikel nyligen. Som Carlbom säger så generaliserar dom och tror det värsta om alla muslimer. Den bästa "vaccinering" man kan få mot islamofobi är faktiskt att umgås med muslimer. Det gör jag, och några av dom är bland dom mest avslappnade, trevliga människor man kan tänka sig. Dom är förstås liberala muslimer, en av dom dricker t ex alkohol ibland fast han håller hårt på sin värdighet och jag har aldrig sett honom full.
Alla är olika, muslimer precis som andra. När SD drar alla över en kam så gör dom fel. Men när "etablissemanget" säger att islam inte alls är ett problem för Sverige för vi ska vara rättvisa och jada jada så gör dom också fel, ty dom drar alla över en kam när dom säger indirekt att alla muslimer är softa typer som har hur lätt som helst att passa in i Sverige. Det är helt enkelt inte sant.
Bra och modigt av Carlbom att våga nyansera debatten en smula. Fast det tar väl bara ett par dar innan någon PK-profil tar tillfället i akt att synas i media och ryter till mot honom på AB:s debattsida.
Synd att dom kristna libaneserna inte han ta del av denna "klargörande" krönika, innan dom släppte in dom muslimska grupperna i landet.
Muslimerna lever i samklang och harmoni med ursprungsbefolkningen i alla länder där dom utgör en stor grupp.
Se bara på Thailand och Filippinerna etc. etc.. Fråga dom kristna kopterna i Egyptien vad dom tycker. Allt är så bra. Att muslimerna slaktade alla deras grisar är förlåtet.
Det här kommer att bli så bra i Sverige. Vi är annorlunda och mer toleranta. Och våra muslimer är inte som andra...
Synd att dom kristna libaneserna inte han ta del av denna "klargörande" krönika, innan dom släppte in dom muslimska grupperna i landet.
Muslimerna lever i samklang och harmoni med ursprungsbefolkningen i alla länder där dom utgör en stor grupp.
Se bara på Thailand och Filippinerna etc. etc.. Fråga dom kristna kopterna i Egyptien vad dom tycker. Allt är så bra. Att muslimerna slaktade alla deras grisar är förlåtet.
Det här kommer att bli så bra i Sverige. Vi är annorlunda och mer toleranta. Och våra muslimer är inte som andra...
Affes länk säger en hel del. Tack ändå Aje, du skriver alltid bra, men i just denna artikel...osäker..
Titta i Sydsvenskan (länken) där bla denna islamska man säger
*Men jag önskar att tjejerna skulle få simma i en egen tjejgrupp, så att de kan känna sig bekväma. De mår inte bra av att simma med killar.*
Så bra skrivet!
Härligt med intelligens!
Fortsätter sveriges ointelligenta journalister yla hysteriskt över SD så kommer de att segla in med full fart i Riksdagen, det är ett som är säkert. Tycker de flesta håller ungefär samma intellektuella nivå alltså SDare och journalister
Käre "ut "19.44 Om du vill att NÅGON ska läsa vad du skriver så ymnigt om så prova att kort a inlägget till en tiondel. Nu kommer alla att bläddra förbi och skönt är väl det, kanske???
Skönt med en lite balanserad röst i debatten. Personligen är jag inte så orolig just muslimer, utan mer för den våldskultur och det utanförskap vi skapar genom att ta in mer flyktingar från MÖ och Afrika än vi klarar av att hantera.
Gittan - följ mina länkar! Avgör själv!
Om våra media tiger - gör oss okunniga
vad hjälper det då att debattera på newsmill?
Det blir ju bara en debatt mellan okunniga!'
Socialantropologen Aje Carlbom är helt enkelt okunnig!
Fatta själva! Följ mina länkar. Avgör själva! Låt inte media lura er!
Det vi upplever verkar ju ofattbart!
De har kontroll över 3M -
Money - Media - Military
och de flesta bryr sig "bara" om 5B -
utBíldning - jobB - Bostad - Bil - Barn
Vi kan också kontrollera 3M!
Och ägna oss åt 5B!
Vi måste själva ta reda på saker och ting. Socialantropologen Aje Carlbom fattar inte!!! Det är du Gittan och alla andra som behöver skaffa er kunskap - inte låta media lura er - ge er deras stories - historier - lögner! Journalister är ett nytt prästerskap! De flesta är okunniga.
Gittan - följ mina länkar! Avgör själv!
det verkar på skribenten som han tror att alla muslimer är statiska och obildade. det finns trots allt en stor grupp som vill ha demokrati, frihet och att nedgradera muslimska kvinnor till att de skulle föda fler barn än andra är ju sjukt. ju fler unga flickor som får utbildning, ju fler kommer att inse att också skaffa det antal barn som är möjligt ekonomiskt och socialt. kvinnoförakt och förakt för andra grupperingar.
#42 ut:
Dina länkar är rent strunt. Du har helt enkelt dåliga källor.
Slutsatsen man kan dra är ju att även om det nu är så Sd överdriver det ”muslimska hotet” så är deras mer restriktiva invandringspolitik ändå klok eftersom massiv invandring av svårassimilerade människor från väsensskilda kulturer, muslimska eller ej, ger upphov till destruktiv enklavisering och parallellsamhällen, vilket Aje Carlbom erkänner. Det är ju helt naturligt att invandrare söker sig till städer/områden där släkt och landsmän bor och att infödda söker sig därifrån, det visar t.ex. forskning från Storbritannien,
“We've done work here which shows that people, frankly, when there aren't other pressures, like to live within a comfort zone which is defined by racial sameness. People feel happier if they're with people who are like themselves.”
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/happiness_formula/5012478.stm
”Multikulturarism” leder därför till segregation och ett etniskt splittrat samhälle vars konsekvenser bl.a. Robert Putnam undersökt,
“A bleak picture of the corrosive effects of ethnic diversity has been revealed in research by Harvard University's Robert Putnam, one of the world's most influential political scientists. His research shows that the more diverse a community is, the less likely its inhabitants are to trust anyone - from their next-door neighbour to the mayor.
…
The core message of the research was that, "in the presence of diversity, we hunker down", he said. "We act like turtles. The effect of diversity is worse than had been imagined. And it's not just that we don't trust people who are not like us. In diverse communities, we don't trust people who do look like us."”
http://www.ft.com/cms/s/0/7e668728-5732-11db-9110-0000779e2340.html
När det gäller fundamentalistiska islamister så må de vara få men deras inflytande skall dock inte underskattas! Det är inte kanske i första hand i nuläget ett ”hot” mot etniska svenskar utan kanske snarare mot invandrare med rötter i muslimska länder som bor i segregerade invandrartäta förorter. Dessa islamister kan lätt få stöd, både av förortens invånare och av omgivande samhället, när de erbjuder ett alternativ som av många uppfattas som det minst dåliga. Att föräldrar, som inte är djupt troende, kanske trots allt tycker att det är bättre att barnen ägnar sig åt att studera Koranen i en källarmoské framför att dras in i den ”depraverade” svenska kulturen eller någon kriminell ”gangstapimp”-kultur är ju inte förvånande. Även det omgivande svenska samhället ger indirekt dessa islamister sitt stöd. Enligt multikulturalismen så måste man ju ”acceptera” och ”visa förståelse för” andra kulturer och dessutom är det ju bättre om det invandrarungdomar ägnar sig åt religion i stället för kriminalitet, och håller det dem kvar i förorterna så behöver man ju inte direkt konfronteras med ”skiten” eller! Islamister kan därför förvänta sig lite motstånd och kan lätt skaffa sig stor makt i dessa områden, genom t.ex. att man övervakar varandra och bestraffar de som ägnar sig åt ”ickemuslimskt” beteende med social utfrysning och hot. När man väl har tagit denna makt så börjar man ställa krav på det omgivande samhället att de måste visa större ”hänsyn” till muslimer, genom t.ex. särlagstiftning och förbud mot det man uppfattar som ”kränkande” mot Islam. Dessa krav backas upp med mer eller mindre förtäckta hot om att det kan leda till våldsamheter och ”problem” om de ej uppfylls …
#49 Roger Svensson 2, 2009-10-23, 21:03
Problemet är att de länder som har infört en restriktiv flyktingpolitik inte på något sätt har kunnat hindra invandring i någon större utsträckning. Människor som vill förbättra sina livsvillkor är villiga att ta stora risker. De har nämligen inte mycket att förlora.
Om jag säger så här av alla länder med en befolkning som i 20-50% består av muslimer är bara tre ( TRE !) att betrakta som fria demokratiska samhällen. Dessa är Surinam, Benin och Serbien ......
Bådar gott för Europas framtid?...