Vi socialdemokrater måste omedelbart riva upp FRA-lagen vid nästa regeringsskifte

Dream on, baby.... eller rösta på PP.

Önsketänkande är inte särskilt vettigt! Att agera är desto vettigare.

Det blir inget regeringsskifte så NI borde ha gjort något innan det var dax att rösta. Kanske sett till att få in riksdagsmän som tog sitt jobb på allvar. Tänker på Kalla Fakta häromdagen, det var skrämmande att se.

Det är slut med sosseväldet i Sverige. Ni hade kunnat agera mycket tidigare och kraftigare mot FRA-lagen. Att istället försöka fiska röster med hjälp av FRA motståndet i det kommande valet är bara sååå genomskinligt.

"...Vi socialdemokrater har fått rättmätig kritik för vårt sätt att hantera frågor om integritet och elektronisk övervakning. Det är hög tid att vi skärper till oss. Vi socialdemokratiska studenter kräver därför att vårt moderparti tar ställning för det öppna samhället och står fast vid sina utfästelser om att omedelbart riva upp FRA-lagen vid nästa regeringsskifte. ...

Jo... - Catti Ullström - skulle S stå för det här fullt ut i Riksdagen - så skulle jag rösta på S.

Men nu har det ju ej varit så på ca 30 år - så jag kommer att rösta så här istället - hälsar Josef

Tycker det är mycket tråkigt att kommentatorfältet fylls av bitska kommentarer så fort en ung aktiv socialdemokrat (ja socialdemokrati är INTE bara ett riksdagsparti för er som inte förstått detta utan består till största delen av aktiva medlemmar) faktiskt försöker granska sitt eget parti och driva det framåt.

Här är en konstruktiv artikel och de enda motargumenten som det bemöts med är: väx upp, sluta drömma eller skärp dig.

Pinsamt att ingen vågar kommentera innehållet.

Sossarna vill väl helst spionera i smyg, utan lagstiftning. Det har dom ju gjort sedan 40-talet.

#4 är ju väldigt svår att ta på allvar.

"Vi har aldrig arbetat och kommer heller aldrig att göra det för vi är bäst på att bestämma över andra människor och därför är vi värda mer lön än såna som jobbar..." NÄE men vad menar du nu?
Erkänner du att politikerna inte riktigt jobbar?

Resten av kommentaren är inte ens värd att kommentera för det måste ju vara något sorts skämt?

Visserligen är ni unga men jag håller med leia marcuse. Går lagen igenom skulle S riva upp den om ni får makten vid nästa val? Tror ni verkligen på det själva.

Ser ni något samband mellan MASSAVLYSSNINGEN och MASSVACCINERINGEN? Det gör jag. Ta och gräv i det istället för att komma med tomma löften.

Gud vad patetiskt och genomskinligt. Var fanns ni när regeringen Persson la fram den ursprunglig FRA-lagen i Riksdagen 2006?

Den lagen var rena mardrömmen jämfört med den nuvarande reviderade versionen. Alliansen ärvde frågan av Sossarna och har fatkiskt gjort förbättringar, om än inte fullkomliga. Så har de fått skäll frön de tidigare ÖVERVAKARNA. Det är lite läskigt att se att ni står på individens sida när ni sitter i opposition.

Om det vore någon heder och ära i PP så vore det att jämföra sossarnas ursprungliga förslag med det nuvarande. kanske kan tom PP inse att det finns grader av helvetet, och att en röst på vänster, (obs detta är inget löfte från partiledningen) med ann sannolikhet innebär en återgång till IB-filosofin, dvs ett omåttligt övervaktningsbehov av medborgarna, som är så stort att det inte ens kan ligga under SÄPO, utan inom partiet, via en militär hemlig organisation. Det är ju för bedrövligt. Det är bara mp som med heder och ära kan kritisra FRA-lagen, samt PP naturligtvis.

Nu kommer inte PP in, Svenska folket kommer rösta in SD istället. Alla vet att förebyggande åtgärder samt underrättelseverksamhet är det mest avgörande faktorerna för att undvika brott. Alla inser att FRA-lagen inte kommer att tillämpas mot den vanliga svenske medborgaren, inte ens om denna laddar ner upphovsskyddade filer eller smyger in i domäner av ljusskygg natur. Det är först när signaltrafiken riktas mot inre hot, tex svenska politiker, eller en författare som skrivit en bok om Muhammed, eller en konstnär som gjort ett antinazistiskt verk, det är dessa terroriseter och totalitärer vi ska skydda oss mot. Alternativet till FRA vore spännande, ska Sverige fortsätta vara ett kling o klangland där alla är snälla och inga fackföreningsledare blir mördade, politiker, domare och åklagare hotade. Eller ungdomar som mår dåligt planerar skolmord. FRA-lagen må ha brister, men jag är med i ett rättsstat och accepterar eller tom förordar att staten har monopol på våld, då ska staten vara där medborgarna är, det är på internet. Enda felet är att det är FRA som numera även sköter inre övervakning. Det borde vara en polisiär fråga.

BU för ungsossar, fundera istället på vad ni ska göra åt integrationsproblemen och den galopperade ungdomsarbetslösheten, invandrarnas utanförskap samt att det inte byggs en enda hyresrätt sedan Persson för 15 år sedan tog bort alla bostadssubventioner och började beskatta boendet alldeles offantligt. Ta tag i era egna frågor och låt PP sköta sin, att sno andras frågor är ren ohyfs. Hoppas alla motståndare till FRA-lagen, som inte röstar på PP, åtminstone inte röstar S, det är en plikt framför allt.

Typiskt Sosse-taktik. Extremt populistist i alla lägren. Står ni för något överhuvud taget?

Utan att egentligen kommentera det ni kommenterat vill jag bara understyrkit att jag skrivit den här artikeln TILLSAMMANS med Erik Vestin, Magnus Nilsson, Björn Fridén och Leo Rosenberg.

Eftersom det inte framgår särskilt tydligt (!!?) så vill jag tydliggöra det i kommentarsfältet.

//Catti

Hahah... så nu står du inte för det själv ens? hehe Detta blir bättre och bättre...

Till er som kommenterar: Läs igenom era inlägg och skärp er lite innan ni postar - det är ju knappast det demokratiska samtalet som värnas här i kommentatorsfälten direkt. Vill också säga att det är ju inte så sunt att tro på stora sossekonspirationer heller

Det är klart jag står för det, varje ord. Jag tycker att vi har rätt, men jag det är fler som skrivit och jag tycker det ska framkomma tydligt.

Fiö är det ju ingen av er som kommenterat på vilket sätt ni tycker vi har fel, det är bara en massa "sossarna hit och sossarna dit".

Vårt parti har över 100.000 medlemmar. Vi debatterar med varandra. Sedan beslutar vi. Det är det vi gör här, och det är vad man brukar kalla medlemsdemokrati.

//Catti

Först när vi vet att Bodström har försvunnit ur bilden blir det trovärdigt att SAP kommer att riva upp FRA-lagen. Glöm inte att det var han som ivrigast drev på att vi skulle ha signalspaning på oss svenskar. Det ska bli intressant att se om han, som ju står för begreppet "Bodströmsamhället", kvittar ut sig nu igen.

Det handlar om trovärighet. Det handlar om röstfiske. Ni skriver att lagen ska rivas upp. Men inte på vbilket sätt eller hur signalspaning istället ska bedrivas. Ni tillhör ett parti som la fram den ursprungliga lagen.

Ett opinionstips. skriv nästa artikel och försök förklara hur ni ungsossarna ska påverka era egna sossepolitiker så att de gör något åt saken. Så att partiet med stort S har ett alernativ att komma med. Det går inte att skriva att lagen ska rivas upp, det är som att skriva att vi ska lägga ner polisen. Bra, men tala om vad vi ska ersätta polisen med, socionomer?

PP driver saken bäst, och ska ni nu hänga på detta enfrågeparti, så kunde ni gott tänka i vidare banor, vill sossarna något. Defioniera något eget, vad ni vill, inte vad ni inte vill. Det är loosers som inget vill - man måte vilja något. Vad vill ni ersätta FRA-lagen med?
a) Lägga ner FRA
b) Förbjuda FRA att spana i kabel, men fortsätta spana i etern
c) Förbjuda

Själv är jag för att lägga ner FRA:s civila signalspaning inrikes, eftersom lagen förbjuder spaning mellan svenska IP-adresser, det är idiotiskt. Ska signalspaningen ha någon verkan mot inre hot, är det lika bra att bygga upp en ny FRA-myndighet med SÄPO som uppdragsgivare. PRS - Polisens Radio Station. Då skulle de i alla fall kunna fånga lite bovar och banditer.

Att bedriva politik handlar om att vara trovärdig, inte bara tuta i en lur. Gör det trovärdigt på vilket sätt ni kommer påverka Bosdström och co att skrota lagen, och framför allt, förklara vad den ska ersättas med, den uppgiften klarar inte ens PP av, ännu.

Tror aldrig (s) kommer göra något för att demontera sitt totalitära styre här i Sverige. De har t.om. fått Nya Moderaterna att bli långt mer socialdemokratiskt än tidigare. Och varför skulle (s) skrota något av deras egna barn?
Vid nästa regeringsskifte skriver hon. Sossarna eller moderaterna kommer inte ha lika stort inflytande på politiken i Sverige om 10 år. Inte utan massivt valfusk, eller att de gör en Iran eller en Nordkorea.

Men vad vill socialdemokraterna då? Ni är juh för signalspaning. Vad ser ni som problem? Vad vill ni ändra på? Skriv om det istället. Vi vet att ni inte är glada över regeringens förslag. Men vad vill ni? Dessutom vill juh ni grönröda ge FRA mer möjligheter att övervaka oss medborgare. Varför skulle vi lita mer på er än på regeringen eller någon annan?

Newsmill var ett trevligt debattforum när det startades men tyvärr håller kommentarerna på att förvandla forumet till en slasktratt. De flesta försök till seriös debatt från ett vänsterperspektiv trycks framgångsrikt ner av obildade och inte sällan rent hatiska kommentarer. Inte alls trevligt längre att besöka den här sidan. Sorgligt.

Bra skrivet! Precis så anser jag också. Nu pensionerad men en f.d. student. Det finns ingen determinism i någon teknologisk utveckling, dvs det är mycket korkat av FRA att tro att man måste använda sig av nya kostsamma metoder som därtill kan missbrukas bara för att tekniken finns och bara för att det finns andra som använder den! FRA lär redan ha investerat i en jättedator från USA. Det är märkligt vad vi slösar i offentlig verksamhet på IT-teknik som dessutom sällan håller måttet dvs löser de uppgifter som förväntas. Istället ökar ofta arbetsbelastningen och framkallar stress. Mäns behov av fascinerande "leksaker" och tävlan med andra män till vilken kostnad som helst är en hård nöt att knäcka.

Men vänta nu.. FRA-lagen var ju från början ett socialdemokratiskt förslag. Det här utspelet låter som sedvanligt populitisitskt gnäll där socialdemokraterna kritiserar allt inklusive sina gamla förslag.

Jag vet inte hur det fungerar för er andra men socialdemokraterna är alltså ett parti med en gemensam ideologisk grund men som består utav ca 100.000 personer som alla tycker och tänker helt själva.

Sen har vi en mängd sidoorganisationer som också tycker och tänker kring frågor och har helt egna politiska program. S-studenter är en sådan sidoorganisation. S-studenter driver politik också gentemot moderpartiet, Socialdemokraterna.

Att vara socialdemokrat innebär inte att man därför tycker exakt som partistyrelsen eller riksdagsgruppen, och så vidare.

Egentligen vet säkert de flesta det. Men det tycks vara viktigare för många att basha socialdemokratin än att faktiskt bygga ett brett motstånd, också över blockgränserna.

Sossarna kommer driva igenom en egen FRA-lag. Ungdomar är de enda som är vettiga i den här frågan. Vill man lägga en röst på integritet är tyvärr PP enda alternativet (kommer inte rösta på dem personligen).

Jag fylls och tämligen exploderar snart av politikerförakt. VAD vill socialdemokrater göra? Hur har man tänkt sig att förebygga brott som planeras över internet. Mona: "vill kommer att riva upp lagen". Jaha? Socialdemokraterna med Mona i spetsen börjar liknas ett populistparti.
Säg vad in kommer ersätta den med istället eller signalerar ni till den organiserade brottsligheten att öka expansionen av verksamheten till internet. Grunden till FRA-lagen utarbetades under Leni Björklund (s). Man sköt däremot att genomföra en integritetskränkande lag tills efter valet och nu står man där med pekpinne. Detta hyckleri. Hoppas att den yngre generationens politiker har mer moral än den äldre och det verkar ju finnas hopp iallafall. Catti verkar ju ha en ide och 100% mer hjärna än hycklaren Mona. Det här med att riva upp är ju så fruktansvärt populistiskt så jag kräks över alla politiker. De rödgröna kommer ändra namn och byta ut vissa meningar men kommer med säkerhet vara samma lag i botten.

Jag har en stor del av mitt liv på Internet. Därför vill jag självklart att Internet respekteras lika mycket som när man skickar brev.

Trots allt gnäll om 'Bodströmsamhället', så blev det utkastet till FRA-lagen _inte_ gällande lag under det socialdemokratiska maktinnehavet.

Oavsett om (s) drivs av populism eller övertygelse i den här frågan så är de i detta ett bättre alternativ än Alliansen. I den här frågan så gör Sossarna _kanske_ rätt medan Alliansen helt säkert gör fel.

Regeringsbyte? Hell, woman, jag är GRÅSOSSE och kommer ALDRIG att rösta på socialdemokraterna igen...

Bra inlägg. Socialdemokraterna måste förändras inifrån. Många här i kommentatorfältet verkar se Vestins inlägg som ett inlägg av moderpartiet. Han och övriga studentrepresentanter som skrivit under företräder bara sina egna grupper. Det här är ett inlägg i en debatt om vad socialdemokraterna bör stå för. Eftersom de flesta som kommenterar här är mot FRA borde ni istället stötta Erik Vestin. Att sedan SAP själv drivit fram lagen är en annan sak. Det är ju hymlandet inom moderpartiet han kritiserar.

"I omröstningen i dag krävs att åtta borgerliga riksdagsledamöter avstår eller att fyra röstar nej för att lagen ska falla. "

Nä du, likt förra gången så räcker det med att alla rödingar dyker upp och röstar "nej". Likt förra gången kommer ni inte göra det, många av er kommer köra Bodström-stuket (ha) och skolka. Jag kollade siffrorna, hade ni alla dykt upp och röstat nej förra gången så hade ni haft majoritet, för alla Alliansens pojkar och flickor dök inte upp. Men tydligen var frågan inte så viktig som ni rödingar påstår i media? Kan ju bero på att ni (Bodström igen) är de som ligger bakom det hela, bara kanske? Samma som IPRED?

Visst, ni kan upprepa samma lögner om och om igen, och många kommer gå på det (uppenbarligen fungerar det med "Alliansen bryr sig bara om de rika", jag har sett åtskilliga mindre intelligenta ignorera den röda politiken och bara acceptera mantrat). Fast de flesta som går på det skulle antagligen rösta rött ändå (jag skulle vilja se en undersökning som kolla utbildning och intelligens hos de som röstar rött jämfört med de som röstar på Alliansen, och de som röstar på Sveriges enda svenskvänliga parti...ni vet, partiet som ni påstår endast askorkade manliga bönder röstar på?).

Förresten, enligt RBG så blir rött + grönt = gult. Ni kan börja kalla er de "gula" i framtiden kanske? Fast då kan jag ju inte kalla er "rödingarna" längre, och "gulingarna" vore inte politiskt korrekt. Hmm...jobbigt det här...."kommunistj*vlar", fungerar det fortfarande?

Vi kanske alla skall vara glada att det ursprungliga FRA-förslaget, beställd av Thomas Bodström, inte gick genom. Alltså skall vi vara glada över att det inte är ett totalitärt vänsterinriktat parti som dirigerar avlyssning av folk - resultatet har vi ju kunnat skåda i Kuba, Östblocket, Kina och i Nordkorea.

Lustigt - Sossarna som alltid annars är oorganiserade och naiva i sin världsbild förvandlas till ett effektivt McKinsey så snart det gäller massövervakning.

Alla vet att sossarna inte kommer göra ett skit åt FRA-lagen, oavsett hur det går i valet. Om ni hade velat göra något istället för att bara snacka om det, hade ni kunnat stoppa förslaget 2005. Ni hade också kunnat sparka ut Bodström ur partiet för länge sedan.

Nu gjorde ni inte det. Istället går ni ut och tycker att fler myndigheter måste få del av FRAs material.

Och är således inget alternativ. Rösta PP, de enda som faktiskt tar ställning MOT övervakning.

Helt rätt, vi inom vänstern borde också kämpa för att statens repressionsapparat som polis, säpo osv. avskaffas, lever vi inte i en politisk korrekt demokrati där alla är jämlikar och demokrater som inte behöver övervakas.

Vi lever i en representativ demokrati. De politiskt valda riksdagsledamöterna ska tillvarata VÅRA intressen - inte driva frågor som de tror, misstänker eller vet är emot vad vi, folket, vill. I denna nya högteknologiska värld så är det inte längre omöjligt för alla medborgare att delta i såväl debatten som i beslutsfattandet. Låt oss folkomrösta om saken. Varför inte? Är politikerna rädda att vi ska välja "fel" alternativ? Men det är ju det som är demokrati! Det är VI som bestämmer, VÅRA åsikter som ska gälla - inte våra valda representanter/s. Låt oss flytta makten från Riksdagen tillbaka till Folket. Med teknikens hjälp borde vi nu - eller snart - kunna skapa ett system där frågor bereds och diskuteras av utvalda - kalla dem Riksdagen - men när det kommer till beslut så sitter vi alla hemma i stugorna och trycker på knappar. Då är det verklig demokrati. Alla olika argument mot detta förslag, världen är för komplicerad, folket har inte tid att sätta sig in i frågorna, det kan bli valfusk, alla har de en lösning om vi så önskar. Och det gör vi väl, eller hur?

"...Låt oss flytta makten från Riksdagen tillbaka till Folket. Med teknikens hjälp borde vi nu - eller snart - kunna skapa ett system där frågor bereds och diskuteras av utvalda - kalla dem Riksdagen - men när det kommer till beslut så sitter vi alla hemma i stugorna och trycker på knappar. Då är det verklig demokrati. ..."

Jo... - Peter Sanning - och partiet som renodlat förespråkar detta är AKTIV DEMOKRATI - hälsar Josef

Ja så fungerar demokratin, när ett parti inte har makten horar de för väljarna och sen när de fått makten blir det ännu mer avlyssning. Nej du Catti, jag tänker istället bereda plats för nytt blod i riksdagen för det behövs verkligen!

Det va ni sossar som la grunden för FRA! Eran Thomas Bodström, allt står HÄR!

http://www.dn.se/nyheter/politik/bodstrom-tycker-inte-okad-overvakning-h...

Ni sossar protesterar bara för att ni inte hade makten

Ni kommer INTE riva upp FRA

ni kommer ANPASSA fra som Bodström vill!

Vi behöver inte en mjukare FRA. Vi behöver en hårdare - och det är nu.

Hur många procent av väljarna anser den här frågan viktigt för hur de ska rösta i nästa val? 2-3% kanske? Missriktad populism.