Sveriges beredskap är INTE god! Kanske Folkpartiet borde vara vårt nya Statsbärande parti?

Att få läkare att stanna på en tjänst ute i landsbygden är det lättaste som finns.. erbjud dem en lön som de inte kan motstå så är saken biff.
Javisst ja vi lever ju i landet LAGOM-JANTE här får man ju inte bli rik om man inte vunnit på lotto eller något annat kunskapsoberoende spel, för fy den som utnytjar sin utbildning till något så lågt som att tjäna pengar ajabaja.

Jag tycker Olofsson ska följa sitt eget råd och undersöka problemet istället för att, likt de instanser hon uppenbarligen inte gillar, basunera ut att det är läkarbrist och att det är en dålig sak (ja vi vet det).

Börja gärna med att kika på hur många studenter landstingen kan erbjuda praktikplatser till utan att riskera kvaliteten i vården så har du kommit ganska långt.

Det finns många orsaker till läkarbristen.

En av orsakerna är att många människor idag medikaliserar livssmärta. Bakom många symtom ligger en problematik som ingen medicin eller operation i världen kan bota. Det slukar stora resurser. Läkare är idag allt ängsligare för att bli anmälda. Många undersökningar görs för att "hålla ryggen fri".

Robert W: Ja, det är fult att tjäna pengar i Sverige. Men det får man hoppa upp och skita på. Men det här med stafettläkare hör inte dit - för här blir det sån stress så folk dör.

André: Så du tycker att Sverige är bra skött! Studenterna har ingenstans att bo. Omvänt - man kanske skulle ta bort lite utbildningsplatser för att råda bot på systemfelet. Nä, bygg så folk som vill studera har någonstans att bo. Sätt in husvagnar utan hjul eller vad som helst. Lös den uppkomna nöden om inte annat.

Hur enkelt skulle det inte vara att göra fler utbildningsplatser för läkare?

Mary: Ja, så är det nog. Men med ditt resonemang spelar det ingen roll hur många utbildningsplatser för läkare som instiftas. Behovet kommer aldrig att kunna mättas eftersom folk är så sjuka på fel sätt. Stafettläkarna om otroligt dyra och bemanningsföretagen rider på en våg av stress kan man säga. Nej, det är något som är fel. Man kan åtminstone fixa dom 4 000 platser som Läkarförbundet kommit fram till att Sverige behöver 2015. Det finns ingen som har den övergripande blicken på vad vi behöver. Dessvärre.

Helena ser tänker och undrar :

"Var tredje svensk läkarstudent läser utomlands. Hur kan det ha blivit så här? Vad har alla myndigheter, byråkrater, politiker gjort de senaste 30 åren? Kan de inte se längre än näsan räcker? Tänker de bara på sin lön?"

Svaret kära Helena :

... är att det är läkarförbudet själva som sett till att under åren hållt antalet utbildningsplatser för läkare på ett minimum.
vilket under åren har resulterat i ett underskott av läkare i samhället..bristvara...vilket har trissat upp läkarnas löner..rejält.

så enkelt är det.

Nu när studenterna fått chansen studerar dessa utomlands vilket borde leda till ett i framtiden överskott av läkare kommer sannolikt dess löner med tiden sjunka.

per hagman

kolla #2 här ovan.

typisk läkarkommentar.

perhagman

Hörde en stafettläkare imorse på radion. Hon beskrev problemet mycket tydligt. Hon hade en vanlig tjänst inom landstinget. Den jourtid hon fick ut i ledighet använde hon till att jobba som stafettläkare. Varför? Jo, pengarna förstås, men även arbetssituationen inom landstinget. Där skapade underbemanning och nedskärningar ett frustrerande arbetsklimat. Känslan av otillräcklighet, att aldrig hinna med var påtaglig. Hon försökte alltid gå hem kl 18, men skulle gott och väl ha arbetsuppgifter kvar att utföra fram till 22 varje dag. Fick hon 20 minuters lunch, så att hon hann få i sig mat, ja då fick hon vara nöjd.
När hon arbetade som stafettläkare, ja, då hann hon med sina patienter. Allt kringarbete med administration, etc, slapp hon. Hon kände, att det som hon var utbildad för: att bota människor, kom till sin rätt och hon kunde känna sig nöjd.

Visst är det att bita sig själv i svansen, när sjukvården organiseras så. Nedskärningarna hjälper ju inte om man tvingas ta in stafettläkare, som kostar mer än det som nedskärningarna åstadkommer. Systemfel!

En jämförande studie mellan vad engelska och svenska läkare åstadkommer under samma tid: Engelska läkare hann med 40 % mer av patientkontakter. Varför? Jo i Sverige är sjukhusen fulla av chefer: Administrativa - och medicinska. I England var cheferna av det administrativa slaget. Läkarna fick vara läkare och behövde inte befatta sig med personalpolitik, budgetar, etc.

"André: Så du tycker att Sverige är bra skött! Studenterna har ingenstans att bo. Omvänt - man kanske skulle ta bort lite utbildningsplatser för att råda bot på systemfelet. Nä, bygg så folk som vill studera har någonstans att bo. Sätt in husvagnar utan hjul eller vad som helst. Lös den uppkomna nöden om inte annat.

Hur enkelt skulle det inte vara att göra fler utbildningsplatser för läkare?"

Vad svamlar du om? Jag skrev inte nånting om det du svarade på. Men av det du skrivit så antar jag att du tror att problemet med få platser på högskolan skulle kunna lösas med nya bostäder för studenter. Sitter du bara och gissar eller vad är frågan?

För få platser på läkarutbildningen har inget som helst att göra med bostäder. Det är en möjlighet att vissa personer (framförallt i Stockholm) måste tacka nej till platser på grund av bostadsbrist. Det skulle teoretiskt kunna leda till lägre kompetens men inte färre utbildade. Jag skriver återigen att du bör titta på möjligheterna för praktikplatser i landstingen. Problematiken ligger i stort i att det inte går att öppna en ny skola för att det inte går att säkerställa kvaliteten i utbildningen och det är samma skäl till att man inte kan utöka antalet platser på befintliga lärosäten. Det finns inte kompetent personal att få tag i över en natt och det är en logistisk omöjlighet att få tag på praktikplatser som vården idag är organiserad. Ergo ingen kvalitet. Jag tror inte nån vill ha en dåligt utbildad läkare.

För övrigt har Per (#2 och #6) rätt i att det är till viss del är läkarförbundet som har satt en gräns för utbildningen. Och att det jag skriver skulle vara en typisk läkarkommentar gör det inte mindre sant. Lågstadiedebatt...

@ # 7 Agneta.

Sant sant. ( läk / chef ).

Problemet blir ej bara att det finns för lite läkare på avdelningarna när nu dessa skall vara nånn form av slags chefer i organisationerna.

Läkare är som chefer som oftast mer rena katastrofer.

Ex ...tidigare var chefen på en vårdsentral alltid en manlig läkare.
I senare tid blev det den kvinnliga sjuksköterskan som blev chef

Tack o lov

per hagman

som yrkessmänn är oftast läkare rätt kass.

40 % av patienterna skiter i läkarnas föreskrifter etc.

personligen har jag mött mer än en stolle i denna kår.

per hagman

Agneta: Javisst är det ett stort systemfel.

André: Jag menar inte att man ska blanda in studentrummen i läkarbristen. Vad jag vill belysa är att Sverige är dåligt skött och vi har ytterligare ett bevis på det genom att studenterna inte har någonstans att bo. Håll isär begreppen.

Per: Om det är Läkarförbundets fel att vi har brist på läkare och orsaken är att dom vill hålla upp läkarlönerna är det verkligen dags att någon sätter ned foten och säger ifrån. Men vem ska göra det? Återkommer till att Sverige flyter.

@Helena.

Själv är jag stenförbannad över denna sk läkarbrist.
Förra året behövde jag träffa en läkare på vårdcentralen.
Jag blev satt i kö och skulle få träffa denna efter 3 månader.
Jag trodde fan inte det var sant.

Jag drog till Norge o fick en tid samma dag.

Per Hagman

åtgärder:

skäll
skäll
skäll

Enligt min erfarenhet fungerar svensk sjukvård riktigt bra vid akuta svåra sjudomsfall. Sånhär allmän primärvård är en annan sak, att träffa läkarepå diffus oro tar evighet. Jag är inte alls säker på att den prioriteringen är felaktig. Det som kan vänta skall också göra det.
.
I USA finns en enorm övervård med provtagningar och annat småkrafs, för läkarna måste gardera sig mot jättelika skadestånd. Följden är västvärldens kostnadsineffektivaste sjukvård. I Sverige gallrar vi; är det fel?

Per: Skäll som en bandhund!

Peter: Vi ska inte ha stafettläkare som kostar skjortan! Amerika är en sak för sig. Skit i dom!

@ Helena. # 14

Sure baby.
Hihi.

Jag e expert på detta.

Per Hagman

"...Lamporna för Sverige har slocknat för länge sedan när det gäller en sammanhållande hand för samhällets väl och ve. Reinfeldt vill bli en ny landsfader och Sahlin en ny landsmoder. Men har de kvalifikationerna. Nej. Den är tiden är förbi. ..."

Nja... - HelEna - det kan intellektuellt sett synas vara så just nu - men det kan ALDRIG bli så för gott - som jag ser det i vart fall.

"Lätt som en plätt" kan Wi ju fixa grundproblemet - och sen är det ju raka spåret till bl a hur många läkare som helst, faktiskt...

Per: På vad är du expert? På att skälla?

Josef: Visst. Samhället skulle kunna vara hur bra som helst om det fick lov.

Jo... - HelEna - och Taaack för Din "goa" insats i det här Debatt-programmet !

Helena

Jag svarade specifikt på det du skrivit om läkarbristen vilket, får jag säga, väldigt väl framgår av min kommentar.

Då skriver du tillbaka om bristen på studentbostäder, vilket är sant är det idag är ett reellt problem framförallt i Stockholm och tidigt på terminen. Men det har inget som helst med läkarbrist att göra.

Senare skriver du "Jag menar inte att man ska blanda in studentrummen i läkarbristen" och tycker även att jag ska hålla isär begreppen. Varför skriver du om bristen på studentrum som svar på mitt inlägg om roten till problemet med läkarbrist (och som följdproblem stafettläkare)som du väl ändå måste förstå är det jag vill diskutera? Det blir väldigt komiskt eftersom det uppenbarligen är du som behöver hålla isär begreppen, och då du är så lite påläst om sjukvårdsorganisation och hälsovård att det blir svårt att hålla en seriös diskussion.

André: Jag tycker hela situationen är komisk. Man vet inte om man ska skratta eller gråta. Tycker du att Sverige är bra skött? Det var egentligen det jag ville ha svar på. Använde bara studenterna och läkarna för att belysa problemet. Tycker du att Sverige är bra skött?

Jag har inget intresse av att diskutera om Sverige är bra skött eller inte. Mitt fokus är svensk sjukvård men eftersom du inte alls verkar intresserad av att prata lösningar på problem utan enbart konstatera att saker och ting är dåligt skötta, så tänker jag nu svara på din fråga och sen lämna den här artikeln.

Du börjar med att göra ett logiskt fel i att inte förankra till en referens. Huruvida Sverige är bra skött eller inte är omöjligt att svara på om jag inte kan relatera till nåt. Menar du i jämförelse med Sverige för 10 år sen eller andra länder idag? Alternativt så använder du en nominell skala men det verkar bara dumt och det hoppas jag inte nån av oss är.

Jag tänker anta att du menar i ett internationellt perspektiv och då får jag säga att Sverige måste anses vara bra skött (ur ett sjukvårdsperspektiv). Den idag mest använda måttstocken för ett lands hälsa är barnadödlighet (se bl.a. prof Hans Rosling). Där ligger Sverige i den absoluta toppen. Sverige är ett mirakel om du tittar på mortalitetsstatistik även för vuxna. Vi slår hur många länder som helst som har högre GNP. Tittar man på antalet läkare (vilket är en aktuell debatt) så har vi inte flest per invånare, men då ska man också veta att svenska sjukvård har många legitimationsyrken där en del av läkarnas ansvar flyttats över. Räknar man in övrig sjukvårdspersonal så ligger vi återigen i toppen (om än inte först).

Gör Sverige ett bra jobb: Ja
Kan vi göra ännu bättre: Definitivt

André: Jag jämför inte med något annat. Jag använder mina ögon och tänker. Jag undrar vad alla byråkrater, politiker och tjänstemän egentligen gör. Jo, dom lyfter lön och många vänder många onödiga papper under dagens lopp.

Med tanke på denna byråkratiska och kostsamma koloss så borde vi inte ha brist på läkare och studentbostäder. Det är mitt argument. Har du inte stiftat bekantskap med Parkinsons lag än - så gör det.

André: Jag jämför inte med något annat. Jag använder mina ögon och tänker. Jag undrar vad alla byråkrater, politiker och tjänstemän egentligen gör. Jo, dom lyfter lön och många vänder många onödiga papper under dagens lopp.

Med tanke på denna byråkratiska och kostsamma koloss så borde vi inte ha brist på läkare och studentbostäder. Det är mitt argument. Har du inte stiftat bekantskap med Parkinsons lag än - så gör det.

Häromkvällen fick jag höra i TV:n att inte ens elnätet fungerar i Sverige. Beroende på var man bor blir det stora skillnader i en kostnad som man inte kan göra något åt. En del betalade runt 3 000 per år och andra 9 000! En enorm skillnad.

Ungefär som landstingen. Den vård du får är beroende av var du bor. Ändå betalar vi alla lika mycket skatt. Sverige flyter på en våg av tillfälligheter. Återigen: Vad gör egentligen alla byråkrater, tjänstemän och politiker! Vad ska vi ha dom till om allt bestäms av efterfrågan - av marknaden???