Historien och nutiden

Ja, det är mycket viktigt att hålla isär begreppen. Att kritisera Israel, den israeliska armén eller enskilda judar är inte antisemitism. Ingen skulle ju komma på idén att likställa kritik mot exempelvis den danska regeringen eller enskilda danskar med danskhat.

Att hitta på saker, antyda hemskheter som man inte har bevis för osv. är inte "kritik". Det är förtal och när man upprepar fördommar mot en folkgrupp blir det också hets mot folkgrupp vilket är rasism, och i detta fall antisemtism. Vad är det för sorts kritik att påstå att man har hört rykten som bara råkar sammanfalla med fördomar mot en viss grupp?! Är det kritik om jag skriver en artikel där jag säger att min bror sade åt mig att Jonas Melander handlar med stulna organ? Är det ens seriös Journalistik. Nej.

Ja Jonas, av någon "konstig anledning" påstår oberoende analytiker och statsvetare såsom de som jobbar på The Economist att Israel är en demokrati. The Economist, den tidskrift som läses av flest världsledare, gör en ranking av världens alla demokratier som bygger på många olika kriteria. Där ligger Israel väldigt bra till. (För övrigt ligger Sverige #1 i världen!!!:) ) Israel är ett av de få länderna i mellan-östern där en arab har rätt att rösta.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Democracy_index

I övrigt så är Israel inte alls rasitiska i att man ger förtur till Judar att årtervända till Israel, om du inte tycker att Spanien och Italien isåfall är lika rasistika och odemokratiska. Israel ger ut medborgarskap till alla som tillhör folkgruppen Judar. Spanien och Italien ger dem också medborgarskap direkt till alla Spanjoer och Italienera och ättlingar till de som har utvandrat till t.ex. Syd Amerika. Det är inte mer konstigt än att Israel ger medborgarskap till judar i hela världen. Spanien är en stat för spanjorer, Italien är en stat för Italiernare, och Israel är en stat för judar. Det kallas för nationalstat och är inte konstigare än så. Om du tycker att det gör Israel rasistiskt så måste du också stämpla alla nationalstater i världen som rasisitka. De gäller självklart också sverige, som ändå anses vara världens mest demokratiska land. Annars är det dubbelmoral, och om du trots all bestämmer dig för att hålla Israel för en sådan dubbelmoral så kan jag inte finna någon annan förklaring än att du är just en antisemit som hatar judar. För varför skulle du annars förvägra judar vad du tillåter Spanjorer och Italiernare?

Israel är en betydligt större skurk än Sydafrika under apartheid... Sedan är det ett faktum att den judiska och höger kristna lobbyn i USA är oerhört Israelvänliga och påverkar tidningars syn...

Spanien och Italien ger rätt för ättlingar att återvända det är helt rätt... Jag har absolut ingenting emot det... Skillnaden mot Israel är att man bygger inte bostäder åt hemvändarna på ockuperat land... Spanien driver inte bort katalaner eller Basker från deras land för att ge plats åt spanjorer från Cuba, Argentina eller annat latinamerikanskt land...

Detta vet du mycket väl om men lögner och halvsanningar är Israelvännernas främsta vapen... Sedan finns det givetvis personer som är extrema åt andra hållet också och ger Israel skuld för allt sedan 1948 och framåt...

Riktigt så enkelt är det inte, men Israel har blivit allt extremare och krigsförbrytelserna allt värre de senaste åren...

Palestinier som drevs bort med våld 1948 får inte tillbaka sitt land...

Jag tycker mycket illa om alla sorters revisionister och historieföfalskare... Oavsett om det handlar om Israels etniska rensning eller Tysklands dito på 40-talet...

När man läser en del kommentarer så säger nivån på dom det mesta om er...
Jag är glad att ni är emot mig...

:-)!

Thomas84
Jag köper inte allt som står i artikeln, t ex anser jag att Israel är en demokrati, men detta ursäktar väl inte alla brott som Israel har utfört? Som det står i artikeln: "2 fel ger inte ett rätt", håller du med?

Jag har inte med ett ord kommenterat aftonbladets artikel...

Inte med ett ord... Jag försöker nämligen undvika att uttala mig om saker jag inte har ganska god kännedom om...

2 Jag gillar inte kommunister, fasister, rasister, nazister heller...

Ett annat vanligt debattknep om man inte har några sakliga argument är att anklaga motparten för att vara kommunist eller dylikt...

Sedan är inte jag heller perfekt, tyvärr och ibland är jag mindre diplomatisk än vad jag borde vara... Typ föregående kommentar...

En demokrati kan inte driva bort en viss folkgrupp med våld för att ersätta den med en annan folkgrupp...

Sydafrika under apartheid var i så fall också en demokrati för vita.... Israel är en demokrati för judar men inte för palestinier... Vissa palestinier har rösträtt så bilden är inte lika tydlig som i Sydafrika men man inte får rösta på Västbanken och i Gaza (dom påminner om Sydafrikas hemländer under apartheid)....

Fast visst är bilden väldigt komplex och arabvärlden har gjort massor av tavlor tom 1990 talet... Egypten gjorde dock en sak rätt på 70-talet...

Saudi Arabien har också erbjudit Israel fred med stora delar av arabvärlden om Israel lämnar tillbaka det man stal 1967... Fast det vill inte Israel...

Det är den springande punkten i Mellanöstern idag... Israel vill inte ha fred i utbyte mot 1967 års gränser... StorIsrael är viktigare än fred...

"Sydafrika under apartheid var i så fall också en demokrati för vita.... Israel är en demokrati för judar men inte för palestinier... Vissa palestinier har rösträtt så bilden är inte lika tydlig som i Sydafrika men man inte får rösta på Västbanken och i Gaza (dom påminner om Sydafrikas hemländer under apartheid)...."

Humor, i det här fallet så kan man dra en parallell att Sverige är ingen demokrati för att vi låter inte danskar rösta i Sverige.......
Alla Israeliska medborgare får rösta.........oavsett etnisk härkomst, religiös tro, sexuell läggning.

"Saudi Arabien har också erbjudit Israel fred med stora delar av arabvärlden om Israel lämnar tillbaka det man stal 1967... Fast det vill inte Israel...

Det är den springande punkten i Mellanöstern idag... Israel vill inte ha fred i utbyte mot 1967 års gränser... StorIsrael är viktigare än fred..."

Israel bildade efter ett antal försök att dela upp landet. Arabsidan kunde inte godta någon och Israel existerar enbart för att man har kunnat hävda sig. Då är frågan, skall man verkligen kunna vilja ha mer, anfalla ett land och sedan torska och få tillbaka det man hade innan det? Det som inte dög innan? Men som enbart duger för att man inte har kapacitet att ta mer?

1917-1948 så fick inte judar besöka klagomuren när de ville. De hade massiva restriktioner på sig.
1948-1967 fick inga judar besöka klagomuren. Är det konstigt om man inte vill ge upp sin allra heligaste plats?

Sedan man drog sig ur Gaza så har det regnat ner 10-11k raketer. Vilka vill ha fred?

Efter Yom Kippur kriget slöt Egypten och Israel fred, när konflikten slutade så hade Israel trupper väster om Nilen. Men man tyckte att fred var värt att ge bort Sinai. Alltså har Israel bytt mark mot fred och säkerhet.

Medans hamas och andra har som mål att utplåna Israel. Du kan byta land mot fred, men du kan inte byta bort land mot ofred.

Jag tycker nog du drar en del felaktiga slutsatser...

"Humor, i det här fallet så kan man dra en parallell att Sverige är ingen demokrati för att vi låter inte danskar rösta i Sverige....... "
.
Fan vad roligt. Tänkande personer erinras om att israeliska medborgare diskrimineras efter etnicitet, precis som fallet var i Sydafrika på Apartheids tid. Delshammar dumpas.
.

På förekommen anledning erinras även om att Sverige inte ockuperar Danmark.

"Fan vad roligt. Tänkande personer erinras om att israeliska medborgare diskrimineras efter etnicitet, precis som fallet var i Sydafrika på Apartheids tid. Delshammar dumpas."

Kan du komma med konkreta exempel? Och att icke Israeliska medborgare inte har samma rättigheter räknas inte.

"På förekommen anledning erinras även om att Sverige inte ockuperar Danmark."

Finns ju de som tycker att Skåne Blekinge Halland och Bohuslän tillhör Danmark.......

Jo...

Fast Sverige är inte förgiftat av en hatisk religion som hävdar att vi fått vårt land och en del av grannländerna av gud... Israel domineras tyvärr idag av en extremt hatisk och intolerant variant av judendomen..

Ej heller att vi är Guds utvalda folk... Vi har inte heller blockader i strid med internationell lag av stora områden där andra folk bor...

Lögner och halvsanningar räcker inte längre... Raketerna från Gaza har dödat < 100 Israeler de senaste 5 åren... Israel mördade 400 barn i Gaza i julas...

Denna slakt stöddes av 95% av Israelerna... Det är vidrigt och historiens dom kommer bli hård... Mycket hård...

Dessutom planerade Israel en extra massiv etnisk rensning som skulle skett dagen efter mordet på Folke Bernadotte... Denna tvingades den fredsälskande staten ställa in...

Jag är inte korkad... Anledningen till Israels illdåd finns i Birkenau, Treblinka, Majdanek mfl...

Ett lands illdåd kan dock inte försvara ett annat lands dito...

Jenin, Khana, Gaza, Södra Libanon 2006...

4 nya namn där det Israeliska våldet triumferat...