Idag letar vi skribenter i följande ämnen:

Ny tronarvinge

Victoria och Daniel har fått en dotter. Vad betyder det för monarkin? Läs (1) Skriv

EMU

Nytt stödpaket till Grekland klubbat. Men löser det krisen eller är det bättre att landet gör statsbankrutt?  Läs (87) Skriv

Iran och Israel

Alltfler bedömare anser att Israel väntas anfalla Iran för att hindra en iransk atombomb. Läs (15) Skriv

Israeliska arméns påstådda organhandel

Foto: Scanpix
Åke Wredén om en grundläggande historia:

Israels ambassadör bör respektera svensk grundlag

Det krävs bara en ganska grundläggande kunskap om 1900-talets svenska politiska historia för att känna till hur diktaturstaters sändebud marscherat in på UD med utgångspunkten att det som står i tidningarna är regeringens indirekta ansvar. Israels Stockholmsambassadör bör välkomna en fri press, inte tysta den, skriver Åke Wredén, debattör i tryckfrihetsfrågor.


Om författaren

 

Åke Wredén är tidigare pol red på Nerikes Allehanda (lib) och debattör i tryckfrihetsfrågor.


 

Vem är förvånad över att det var i Aftonbladet? Det finns ämnen där påståenden bör hanteras med två nypor extra skepsis. Det är ämnen som inger äckel eller obehag och där inbillningen lätt skenar iväg. Det kan finnas verklighetsgrund i en del fall. Men risken för vandringslögn och vandringsanka är större än vanligt. Ett sådant ämne är handel med stulna organ för transplantation, och påstådda mord för att stjäla organ.

Det finns också områden i världen där både hat och andra känslor svallar högt. Mellanöstern är ett sådant område. Där är viljan att tro det som sannolikt är osanning starkare än vanligt, och så är det också med viljan att förneka det som uppenbart är sant.

Lägg sedan ihop mord för att få transplantationsorgan med Israel och 90-talets intifada, så kan det behövas en hel del av redaktörsdygderna källkritik och skepsis. Hur ser till exempel en ansvarig utgivare på en text där anklagelser om att judarnas armé låtit ta organ från skjutna ungdomar 1992 blandas på ett suggestivt sätt med uppgifter om en amerikansk brottsutredning där det är en jude som åkt dit i en brottsprovokation av FBI 2009, då han tagit emot pengar för att förmedla en njure. Vem är förvånad över att det är i Aftonbladet det publiceras?

Men nu har utrikesdepartement och ambassader lagt sig i saken. Det borde de inte ha gjort. Det är dags för en påminnelse om regelboken.

Regeringen i Sverige är inte ansvarig för vad som står i tidningar. Men tydligen har Israels Stockholmsambassadör inte bara skickat ett kritiskt uttalande till Aftonbladet - något han kan göra hur mycket han vill - utan också lämnat en protest till svenska UD. Är man på Israels ambassad så okunnig om Tryckfrihetsförordningen? Vet man inte på Israels ambassad vad det är för något i svensk historia som man mycket direkt knyter an till om man springer hos UD och klagar på tidningar? Det krävs bara en ganska grundläggande kunskap om 1900-talets svenska politiska historia för att känna till hur diktaturstaters sändebud marscherat in på UD med utgångspunkten att det som står i tidningarna är regeringens indirekta ansvar. Ambassadören beter sig kort sagt som om han hade huvudet under armen.

Frågan är om han inte hade instruktion hemifrån att placera huvudet just där. Den högernationalistiske biträdande utrikesministern Danny Ayalon, en tidigare diplomat som till och med varit ambassadör i Washington, uppmanade enligt Jerusalem Post inte bara den svenska regeringen att fördöma det som stod i Aftonbladet. Han påstod också att Israel "ser ett samband mellan den svenska regeringens offentliga uttalanden, som är ytterst Israelkritiska, och antisemitism i [den svenska] pressen."

Jaså. Skulle Aftonbladets kraftigt vänsterlutande kultursidor redigeras under intryck av regeringen Reinfeldts utrikespolitik? Det är fullt möjligt att kritisera nuvarande och en del tidigare svenska regeringar för ensidighet i kritik av Israel. Regeringsskiftet 2006 ändrade just inget i den frågan. Men vad den israeliska utrikesledningen verkar hålla på med är att försöka förknippa den svenska borgerliga regeringen och EU-ordförandeskapet med den intensivt Israelnegativa hållningen hos Aftonbladet. Det är inte trovärdigt, det blir mest fånigt.

Fånigt är däremot inte ordet, då det gäller den svenska ambassaden i Israel, som lade ett fördömande av Aftonbladet på sin hemsida. Ambassadörer förutsätts tala för sina regeringar. Intrycket som israeliska läsare måste ha fått var att svenska regeringen genom utrikesdepartementet uttalat sig mot Aftonbladet. Detta gällde visserligen inte från Stockholms horisont - men det var inte så lätt att uppfatta utomlands.

Många - även regeringsledamöter - kan delta i samhällsdebatten med kritik mot artiklar. Men några bör verkligen hålla sig utanför diskussionen i ett fall som detta, däribland utrikes- och justitieministrarna. Annars kan de bidra till just det intryck som inte skall uppstå, att regeringen är medansvarig för pressens hållning.

Ännu mer gäller det ambassader. Svenska ambassadören i Israel har också haft huvudet under armen.







Trackback URL: http://www.newsmill.se/trackback/9907

92 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.

Well. Jag tror inte att han inte "respekterar" Svensk lag. Snarare att han inte, precis som jag, respekterar Aftonbladet och hela den Svenska "palestina-vänstern" som får fara fram med den ena osanningen efter den andra utan minsta bevis.
Skall inte förtal eller lögner från diverse tidningar få bemötas?

Permalänk | Anmäl #1 Johan, 2009-08-20, 07:41

Absolut. Det verkar idag som att världens mäktiga inte förstår vad de står inför att göra med friheterna i de samhällen de basar för. Tror israeliska regeringen att de på något sätt är betjänta av att angripa svensk yttrandefrihet? Snarare är det mot judar och andra minoriteter som snaran skulle användas om pressfriheten tas bort. Jämfört med det är en och annan inkrökt vänsterartikel en västanvind...

Permalänk | Anmäl #2 Svempa, 2009-08-20, 07:55

Antisemitismen är regel i svensk press som helhjärtat skyller allt ont i Mellanöstern på Israel.

"Palestinavännerna", dvs de som stödjer arabernas utplåningskrig mot Israel och är i förkrossande majoritet i journalistkåren, demoniserar Israel varje dag genom en pervers beskrivning av konflikten mellan judar och araber.

Israel beskrivs som en rasistisk och kolonial stormakt medan den flera hundra gånger större arabvärlden beskrivs som ett helt oskyldigt offer för alla israeliska, dvs judiska, aggressioner.

Man undrar var Israelhatet bland journalisterna kommer sig av. Lär journalisthögskolorna ut att det är varje journalists plikt att hata judar och maskera det som ensidig Israelkritik? Eller är det ett krav för att få ut en examen?

Är det maktfullkomlighet, makten att styra över vem som ska hyllas och vem som ska slaktas, som är journalisternas drivkraft?

Permalänk | Anmäl #3 Bo T, 2009-08-20, 07:59

I think Aftonbladets action is one of the nails in the coffin of traditional media. Such an obviously bs article based on flimsy 'facts' to increase circulation is the death gurgle of a dying industry. Not only that though. The content is despicable. Israel is guilty of many things but to have an academic opinion about human rights is disgusting and obviously swedes wont write nonsense like this about themselves but the palestinians and the jews are fair game to feed the superiority of these cowards. It took Lucas Moodysons Lilja for Ever to get Sweden to acknowledge that Swedish men are raping female prisoners because the main stream press just paid lip service about female trafficking but they have the gall to be judgemental about another country that is at war daily who have to teach their children how to hide under their school desks in case of rocket attacks (both Israeli and Palestinian) I think these people that wrote this crap need to be held utterly responsible. Freedom of speech does not abscond you from responsibility! You have to be responsible for what you say. I refer here to Senator Franks response to a woman in America who had drawn a picture of Obama with Hitler's moustache and he said that its the first ammendmant that protects her to do this because it is past condoneable. But that does NOT make her actions acceptable. Swedes have NO inkling what is happening in the middle east, has no idea about the smell of saltpeter after an RPG explodes 5 meter away from you. So stop this moral superiority please. Fight for survival a bit and then come back and we can talk

Permalänk | Anmäl #4 English Swede, 2009-08-20, 08:17

Möjligen kunde man nöjt sig med att förklara för judarna att Aftonbladets kultursidor är ockuperade av en grupp extremister vars åsikter förvisso är upprörande, för att uttrycka det försiktigt, men som varken delas eller tas någon större notis om av den vanliga medborgaren. Det hade kanske räckt för att lugna känslorna.

Permalänk | Anmäl #5 Hasse, 2009-08-20, 08:30

För två veckor sedan arresterades Wallace Souza, en programledaren för ett populärt program i Brasilien. Kriminalreportern beordrade mord på knarklangare för att höja tittarsiffrorna för sitt tv-program, misstänker brasiliansk polis.

Liknande fall avslöjas nu i Sverige. Fotografen Donald Boström har beställt mord på en ung man för att dokumentera israeliska soldaters brott mot palestinier. I december 1992 skjuts en 19 årig pojke i Västbanken, transporteras till ett sjukhus i Israel där en läkare sprätter hela kroppen – från buken till halsen och senare syr ihop på ett tydligt grovt sätt. Efter att fotografen tagit ett lämpligt bild dödas offret med giftspruta, kroppen transporteras tillbaks till den palestinska byn och offrets familj tvingas genast begrava sonen. Kommando leddes av förre detta fallskärmsjägare Dror Feiler.

Huvudpersoner i det makabra historien har flytt till Sverige. Dror Feiler har fått asyl i Sverige och leder organisation ”Judar för fred” i Stockholm. Obducenten blev nu docent och arbetar som en barnläkare på ett sjukhus i Göteborg. Fotografen arbetar nu som frilansjournalist och skriver böcker.
Hela historien avslöjades nyss av tidningen ”Aftonbladet” vars huvudredaktör Helle Klein, visade sig vara ett barnbarn till Stockholms rabbin.

Permalänk | Anmäl #6 Fanta, 2009-08-20, 08:36

Läste A-bladets artikel med avsky. Det var ren antisemitisk propaganda.

Permalänk | Anmäl #7 Håkan, 2009-08-20, 08:39

Det är ganska intressant att författaren taral om "Judarnas arme" och inte Israels. Att ambassadören agerar kan man kanske naturligt förstå med tanke på vad aftonbladets artikel syftade på, att öka judehatet. Naturligtvis kan ju inte kulturvänstern inse detta. Jag undrar även varför en blaska som aftonbladet inte har någon källkritik, finns det fog eller bevis för anklagelserna. Eller räcker det med att några araber svamlar ihop vad som helst? Man kan verkligen undra...

Permalänk | Anmäl #8 BluePrint, 2009-08-20, 08:49

...jag har hört att Hamas spränger civila tonnåriga Israeler på diskotek. Hur kan någon stödja Hamas?

Permalänk | Anmäl #9 Tom Croker, 2009-08-20, 08:58

BoT skrev

"Israel beskrivs som en rasistisk och kolonial stormakt medan den flera hundra gånger större arabvärlden beskrivs som ett helt oskyldigt offer för alla israeliska, dvs judiska, aggressioner."

Sättet just detta framställs på är egentligen ett av de största journalistiska misslyckandena någonsin. Vänstern brukar skrika att imperialismen ska stoppas men av någon anledning blundar man för det i det här fallet. Alla som av övertygelse motsätter sig angreppskrig på nationalistiska och imperialistiska grunder kan under inga omständigheter ursäkta att arabiska fascister dragit in regionen i krig efter krig i över 60 år, ändå gör vänstern just det och skyller allt på Israel, den part som blir attackerad, istället.

Permalänk | Anmäl #10 David_A, 2009-08-20, 09:17

Varför är ambassadören på den SVENSKA ambassaden i Israel judinna? Varför är inte den svenska ambassadören i Damaskus arab? Varför krävs det judiskhet för att representera Sverige i Israel? Om en etniskt neutral svensk hade varit ambassadör ,hade incidenten aldrig inträffat!

Permalänk | Anmäl #11 Charlotte T., 2009-08-20, 09:21

Sionisterna är alltid aggressiva när det gäller avslöjandet av deras smutsiga affärer!
http://sv.wikinews.org/wiki/Iransk_TV-kanal_i_Frankrike_stoppad_efter_an...

Permalänk | Anmäl #12 Vi vet, 2009-08-20, 11:08

Newsmill behöver högre krav på relevans bland kommentarerna. Bo T m.fl. fortsätter att mala på i den eviga trätan mellan Israel och Palestina, istället för att kommentera vad Å. Wredéns artikel handlar om: hur vår ambassadör i Israel borde ha förhållit sig till neutralitet och svensk pressfrihet.

Permalänk | Anmäl #13 Hannes, 2009-08-20, 11:25

Ett par rader bara, med anledning av signaturen "Blue Prints" kommentar till min artikel ovan. Det är en dessvärre korrekt beskrivning av den omdebatterade artikeln i Aftonbladet att argumentationen byggs upp med att brott av jude väster om Atlanten knyts ihop med påstådda handlingar av Israels armé. Det intryck som man redaktionellt på Aftonbladet hade att ta ställning till var därmed just detta med "judarnas armé".

Det är inte alls konstigt att detta gett upphov till en debatt om antisemitiskt färgad journalistik. I den delen av sakfrågan har en rad tänkvärda saker framförts i inlägg här på Newsmill av Anna Veeder och Niklas Ekdal.

Själv har jag, efter en kort inledning om bakgrunden, uppehållit mig vid den fråga jag blivit ombedd att skriva om, hur utrikesdepartement och ambassadörer lämpligen bör uppträda så att pressfriheten respekteras.

Permalänk | Anmäl #14 Åke Wredén, 2009-08-20, 11:26

I princip håller jag med författaren.
Israeler borde i stället använda mer civiliserade muslimska protestmetoder - gå till anfall i likhet med alla muslimer som bränner ambassader, bojkottade Arla o.s.v.

Permalänk | Anmäl #15 Aber Kadaber, 2009-08-20, 11:51

De människor som nu kräver att den Svenska regeringen måste fördöma Aftonbladets artikel är samma människor som tyckte att den Danska regeringen gjorde rätt när den INTE fördömde de danska mediernas publicering av Mohammed teckningarna. Dessa människor tycker att det är okej att sprida och skapa hat mot Muslimer - men Gud nåde den som skriver någonting som får Israel att framstå i dålig dager. Alla människor som kritiskt granskar Israel, Israeler, Judar osv - de äro anti-Semiter och måste fördömas, och till och med hotas till döden, villket artikelförfattaren har blivit enligt media.

Permalänk | Anmäl #16 PF, 2009-08-20, 12:19

SKA VI TYCKA ATT DET ÄR OKEJ OM MAN PUBLICERAR PÅ AMERIKANSK MEDIA ATT SVENSKARNA ÄR VAMPYRER SOM DRYCKER BLOD FRÅN SAMISKA BARN??? VARFÖR PUBLICERADES INTE I SVERIGE MOHAMED KARTONEN???

Permalänk | Anmäl #17 undrar, 2009-08-20, 12:31

Till den som undrar:
Varför? För att det inte finns någon judisk självbombare och svenskar kan inte bojkotta USA. Hur kan Sven Svensson leva utan Cola, Simpsons, MTV osv?
I alla fall är det "in" att vara mot israel i det svenska samhället.

Permalänk | Anmäl #18 icke-medborgare, 2009-08-20, 13:15

#12: "Israel har ingenting att göra i denna värld"

Så snabbt det går att gå från kritik till en önskan om utplåning av ett folk och ett land...

För övrigt är Israel ett av de få länderna i mellanöstern med en fri press.

Permalänk | Anmäl #19 Markus, 2009-08-20, 13:27

Om en amerikansk tidning publicerade att svenskar var vampyrer som drack samiska barns blod, skulle det omedelbart bli ett urklipp på väggen hemma. Stollerier i tryck förtjänar hån, inte diplomatiska kriser. Synd bara att folk är för dumma för att fatta det.

Permalänk | Anmäl #20 Svempa, 2009-08-20, 13:46

Hannes. Anser du att hets mot judar ingår i "svensk pressfrihet"?

Man kan förstås tro det när man ser hur Mellanösternkonflikten beskrivs i "liberala" media som en kamp mellan brutala israeler och värnlösa palestinier, en beskrivning som inte har mycket med det större sammanhanget att göra, det faktum att Israel är i krig med hela arabvärlden, ett krig för den egna existensen, något som förtigs i "liberala" media.

Permalänk | Anmäl #21 Bo T, 2009-08-20, 14:09

Fan vad en del slingrar sig med retorik, alltså. Kritiken mot Aftonh...an går inte ut på att förhindra dylika publiceringar utan om att besinna sig under det stora ansvar man har och som kallas YTTRANDEFRIHET.

Israels premiärminister Yigal Palmors reaktion är ett generellt fördömande av en tidnings synnerligen dåliga smak att publicera lösa rykten om den ena parten i en så internationellt uppmärksammad konflikt. Han talar om pressetik, inte rätten ATT publicera. Det är en väsentlig skillnad gunstig vänsterherrar här i kommentarerna.

Det där med pressetik uppfattas gärna som sekundärt när det gäller att banka på vänsterns fiender i media.

Permalänk | Anmäl #23 Folke Tribun, 2009-08-20, 14:49

Naivt att kräva bevis när det inte fanns dokumenterings utrustning i en by 1992!

All krig som bygger på en Gudatro är fel. Vi svenskar har det moderna tänkandet i mänskliga frågor utom en fråga som handlar om evolutionen vilket är matematisk osannolikt men det bekräftar inget annat ”himmelsk religion för det sakens skull”. Vi fick lära oss i skolan att första och andra världskriget började med att man skämtade om judar men den här gången är själva staten israel som kommer att vara orsaken till tredje världskriget och till sin egen utrotning, låter som att jag hoppas på det, men då tillhör jag en annan grupp som missförstår den andres grupp omedvetet för självbevarelse driftens skull, det primitiva.

Jag måste säga att man inte kan kräva bevis hela tiden för att något ska låta logiskt och sant.

Tänk att det var året 1992, när ingen hade kameror inbyggda i sina mobiler, Hade de mobiler? Digital kameror? Internet? Bloggar? journalist-individualister genom forum, blogg, webb och inlägg? Fanns det microbloggar år 1992?

För den stackars familjen var det självklart att kroppsdelar hade blivit stulna eller endast de manliga släktingarna fick veta det men inte berättat för deras mödrar. När kroppen överlämnades tillbaka skulle det vara mörkt för att dölja operationssnitten. (Jag kan ha fel också)

Även i judisk religionen är ett död lik lika heligt. (Nu är en lik alltid en död kropp). Tänk er att Israel har bytt ut levande palestinska/libanesiska militanter/fångar mot enstaka döda israeliska lik som "motståndsmän" "mött" på sin mark. Den israeliska armén har lämnat tillbaka de sargade kropparna i alla fall av respekt till deras egen religion att döda lik är fortfarande är heliga, därför har de inte "röjt undan" bevis. Det är ännu ett bevis att judendomen genomsyrar den israeliska staten. Dessutom var ju förbindelser med omvärlden omskurna, det de däremot inte visste var att en svensk frihetskämpe skulle ta bilder och publicera bilderna den 17 augusti 2009 annars hade vi inte ens fått veta ett skymt av den händelsen och som fått världsgenomslag tack vare israels vice utrikersminister och inte aftonbladet.

Familjen var glad över att de fick sin sons döda kropp återlämnat istället för att grubbla/sörja om han lever i fängelse eller saknas för alltid. Nu kan de pusta ut för han är i ”paradiset” med säkerhet.

Jag är varken höger eller vänster, varken troende muslim, jude, kristen och inte ateist heller.
Men något universalt kraft finns någonstans, materians/energins uppkomst. Men det är inte Jesus, Madonna, Mohammed, Nelson Mandela, Ghandi, David eller en sån ledare vars följetong gjort de till legender/heliga/himmelska/Gudfader/Spice Girls/U2/Aristoteles eller andra kändisar när ett typiskt sociofenomen avlöser varandra.

Om ni undrar var jag står i ställningstagandet och min utgångspunkt i det här inlägget så berättar jag att religionernas tid då de skapade ordning över anarkin förr i tiden är över. Det är religionernas krig. Det handlar om grupperingars som använder religion som politisk vapen eller tvärtom, en spiral som aldrig tar slut. Men enligt den logiska filosofin kommer sol efter regn, Den dynamiska balansen som pendlar mellan rättvisa och orättvisa i form av reaktioner och motreaktioner. En universal balans.

Jag försvarar Jan Helins försvar och även konstnären Lars Vilks framförande om fundamentalism som inte resonerar, sätter Gud i centrum och människan utanför i mänsklighetens namn. Om Gud finns så varför har han skapat min och andras hjärna så fjuttig jämfört med Hans, därför att jag ska ligga mellan gränsen på ja/nej/tvivel tro?
Människans hjärna filtrerar, allt eller inget tänkande, förstorar, förminskar, det är algoritmerna från omgivningen som skapar ställningstaganden. Det är inte lätt att vara en folkrättsjurist men det är ett jättebra ting nästan gudomligt om man kan räkna in allas orättvisor, anspråk, historia, känslor, äganderätten och sedan jämna det med en dom som alla får ta och svälja.

http://www.foxnews.com/story/0,2933,383441,00.html

Jag är 28 år gammal, vill bli journalist men innerst inne vill bli folkrättsjurist, vem bestämmer hur man blir till en journalist. Kan man ha det inom sig? Behärskar engelska, kurdiska och arabiska väl i tal och skrift. En av mina favoritförfattare och historiker är Jan Guillou, Jan Hjärpe och andra historieprofessorer från Lund. Ni vet vilka Ni är!
För direkt kontakt så är mitt kontantkorts nummer 076- 09 27006

Nu när jag pratat seriöst vill jag skämta lite men det är skoj för att förebygga fördomar bara, inte att det ska leda till något annat utan bara le/skratta, vinka bort det bakom dig och starta inte ett tredje världskrig.

Det var en döende jude liggande på sängbädden i sen åldern som gav sitt sista råd till sin son:
”Min son, Livet handlar inte bara om pengar, det handlar också om diamanter och organ.

Permalänk | Anmäl #24 DemokratenTvåKomaNoll, 2009-08-20, 15:36

Är det inte OK för svensk press att kränka Israel var det heller inte ok för svensk press att kränka muslimer.

Ja, jag tänker här på vissa av herrarna ovan som tycker att det är helt OK att håna muslimer men inte judar. Viss konsekvens efterfrågas.

http://www.dn.se/nyheter/sverige/muhammedteckningar-borta-efter-saposamt...

Antingen har vi censur i pressen. Eller så har vi INTE censur i pressen. Lätt att se vilka som är för allmän censur av åsikter de inte gillar.

Efter det kan vi lugnt konstatera privat att Aftonbladet lika väl skulle kunnat skriva en artikel om varför det medför ökad risk för tjocktarmscancer att bli kidnappad av rymdvarelser. Och den saken skulle vi med förtjänst kunnat påpeka för israel och kommenterat "Yes, they're idiots, but it's a free press...".

Permalänk | Anmäl #25 Scary Devil Monastery, 2009-08-20, 16:22

Ursäkta alltså,

men är det inte bara för kosmiskt roligt att ambassadören heter just Bonnier?

Permalänk | Anmäl #26 John L, 2009-08-20, 16:35

@John L

Nej nej...fråga bara aftonbladet så får du säkerligen en noggrann beskrivning av hur den sionistiska konspirationen av organätande kannibaler aktivt verkat för att införa sitt hemska och ogudaktiga mygel till den kalla norden genom familjen bonniers omsorg...

Men innan du ställer en fråga till den högborg av källkritisk och obesudlat objektiv journalistik som Aftonbladet härbärgerar vill jag å det varmaste påpeka att ICA har aluminiumfolie till extrapris just nu. Ett material som lämnar sig ytterligt att linda till smakfulla turbaner man kan få bruk för om man plockar upp nämnda tidning.

Permalänk | Anmäl #27 Scary Devil Monastery, 2009-08-20, 17:48

@scary devil monastery: Jag tror du uttrycker dig fel. Du menar att vissa herrar hånar muslimska fundamentalister, eller hur?

Jag tror inte att någon här hånar vanliga troende medelmuslimer som i grund och botten avskyr fundamentalisterna.

Ytterligare så är det ju brunvänstern och den muslimska fundamentalismen/-isterna som hånar för fulla muggar. Jag tror heller ingen ger sig på att håna alla vanliga medelaraber i Gaza som till största delen känner sig kidnappade av dessa galna, kriminella förbrytar- och terroristgäng.

Jag tror du skall börja med att organisera ditt tänk och skilja på äpplen och päron här bäste SDM. I det ena fallet hånas en religion, i det andra fallet personer och etniska karaktärsegenskaper. Inser du skillnaden?

Och som en sista notering verkar du heller inte vilja bry dig om eller orka särskilja begreppen pressetik, saklig kritik och viljan att plötsligt censurera hej vilt.

Permalänk | Anmäl #28 Folke Tribun, 2009-08-20, 17:52

@scary devil monastery: Jag tror du uttrycker dig fel (och till viss del lite förvirrat) :-).

Du menar att vissa herrar hånar muslimska fundamentalister, eller hur?

Jag tror inte att någon här hånar vanliga troende medelmuslimer som i grund och botten avskyr fundamentalisterna.

Ytterligare så är det ju brunvänstern och den muslimska fundamentalismen/-isterna som hånar för fulla muggar. Jag tror heller ingen ger sig på att håna alla vanliga medelaraber i Gaza som till största delen känner sig kidnappade av dessa galna, kriminella förbrytar- och terroristgäng.

Jag tror du skall börja med att organisera ditt tänk och skilja på äpplen och päron här, bäste SDM. I det ena fallet hånas/kritiseras en religion, i det andra fallet hånas personer och etniska karaktärsegenskaper. Inser du skillnaden?

Och som en sista notering verkar du heller inte vilja bry dig om eller orka skilja på pressetiskt grundad kritik kontra viljan att plötsligt vilja inskränka yttrandefriheten och införa censur.

Permalänk | Anmäl #29 Folke Tribun, 2009-08-20, 17:57

Sparka svenska ambassadör och kalla hem henne!
Kräv sionist regimen en förklarning för skandalen!
Kräv åtal mot sionistiska krigsförbrytare och organhandlare!
Förstärk pressfriheten i Sverige!
Stoppa sionist lobbyn i Sverige!

Permalänk | Anmäl #30 Viktor, 2009-08-20, 18:58

Jag håller med Vioktor i princip. Den svenska borgerlighetens fjäskande för sionistiska hertemansfasoner förtjänar enbart förakt.
.
Regeringvens svassande sätter ett livsfarkligt prejudikat. Snart kommer väl ambassadörer från Ryssland, Kina, Iran etc och framför synpinkltyer på svenska prtessuppgifter, och varför skulle de inte, efter dety här? Det är så man vill bara kräkas åt eländet!

Permalänk | Anmäl #31 Peter Ingestad, 2009-08-20, 19:21

Sverige blir väl utskrattat runt om i världen just nu. Sverige har aldrig haft någon ryggrad. Vilket land som helst kan driva med och köra med Sverige utan problem, och det vet alla.

Permalänk | Anmäl #32 Jag, 2009-08-20, 20:28

David_A
.
Du skrev:
.
"...kan under inga omständigheter ursäkta att arabiska fascister dragit in regionen i krig efter krig i över 60 år..."
.
Jag förstår inte riktigt hur du menar om jag ska vara riktigt ärlig.
.
a) Är SAMTLIGA arabiska regimer som bekrigat Israel per definition "fascistiska" ?
.
b) Är allt väpnat motstånd mot Israel sen 60 år tillbaks att betecknas som "fascistiskt" ?
.
c) Är alla araber - per definition - att betecknas som "fascistiska" ?
.
d) Negerar du förekomsten av fascistoida element på den Israeliska sidan i de olika historiska konflikterna ?
.
Jag har tidigare fått det intrycket att du eftersträvar måttfullhet och trovärdighet, men de citerade raderna gör mig bara fundersam nu...
.
Vad menar du egentligen ?

Permalänk | Anmäl #33 Amir , 2009-08-20, 21:00

Jag undrar hur länge israeler/judar kan spela ut kortet 'kränkta offer'? Det är ju inte precis så att de själva alltid beter sig som änglar.

Mina iakttagelser är att judar (kan man säga ordet judar utan att klumpa ihop alla som ett 'kollektiv' och därmed bli anklagad för antisemitism?) ofta tar för sig. 'De' kan ofta vara girigast, störst i käften, arrogantast, vrida mest på sanningen, se ned på andra, med mera. De är också väldigt produktiva, har stark känsla för rätt och fel, säger vad de tycker (en bra egenskap).

När allt kommer omkring har jag en hel bunt med förutfattade meningar. Förutfattade meningar för att jag inte känner några judar, för att jag bara kan relatera till dem från det som visas i tv, och det som visas i tv är sällan smickrande. Men det har inget med judarna i sig att göra, har allt att göra med att dåliga saker har högre nyhetsvärde än bra saker, judar eller inte judar.

Alltså presenteras en skev bild av hur judar är och beter sig.

Detta sagt, och med förintelsens fulla avskyvärdhet i minne, hur länge kan israeler/judar spela ut kortet 'kränkta offer'?

De är ju faktiskt inte det enda folkslag som blivit förföljda och massakrerade. Jag tänker på Tutsier i Rwanda, Röda Khmerernas härjningar, Armeniska förintelsen under första världskriget, indianer i syd- och nordamerika, m.fl.

(Fler folkslag lär det bli eftersom människor är människor och människor är blodtörstiga och aldrig lär sig av historien).

Att identifiera sig som ett offer kan helt enkelt inte vara bra i längden. 'Eftersom det är så synd om oss stackars utsatta, är vi tvungna att bygga murar och försvara oss mot hela elaka världen med alla till buds stående medel'.

Detta sagt, hur länge kan israeler/judar spela ut kortet 'kränkta offer'?

Ingenting är enkelt, och Ja, jag är nog en trångsynt jävel.
------------------------
Fria funderingar från en finfin fåtölj. Mordhot undanbedes. Jag ångrar redan att jag klickade på sänd-knappen.

Permalänk | Anmäl #34 trashanken, 2009-08-20, 21:28

Jag är svensk och jag supporterar Israel med mina tänkar och pengar. Från och med idag slutar jag att läsa eller köpa Aftonbladet

Permalänk | Anmäl #35 Sven Larsson, 2009-08-20, 22:06

Man blir så matt att man inte vet vad man ska skriva riktigt. När ska folk fatta vilka lömska typer judarna egentligen är.

Permalänk | Anmäl #36 Annaroos, 2009-08-20, 22:08

Pressfrihet betyder inte att pressen får inte kritiseras! Förtal ingår inte i pressfrihet! En god journalist skall hålla sig till fakta! Propaganda är politikernas grej! Falsk ryktesspridning kan leda till lynchningar och progromer! Har man bevis på en brott då anklagelserna skall inte hagla på tidningssidor utan på lämplig rättsinstans! Oavsett om det handlar om judar, araber, zigenare, utlänningar och andra käpphästar. Brott mot pressfrihet börjar när upplagan konfiskeras, redaktören fängslas, när makthavare dikterar vad som skall stå i tidningen. Men att framföra kritik på en osaklig artikel har alla rätt till, till och med en ambassadör!

Permalänk | Anmäl #37 Laszlo Donat, 2009-08-20, 22:28

Amir: Om jag inte visste det jag nu vet, d.v.s. bl.a. att du är en konspirationsteoretiker, så skulle jag troligen ta mig tid att utveckla resonemanget. Men det finns inget mål eller mening med att göra det med dig, tyvärr. Jag vet redan var det kommer att sluta.

Permalänk | Anmäl #38 David_A, 2009-08-20, 23:24

trashanken,

Du har aldrig träffat en jude men dom du har sett på TV är i regel giriga, arroganta och lögnaktiga På den positiva sidan var dom också bra på att tjäna pengar..?

Ok jag hårddrar lite, men det verkar som din bild har en del gemensamt med den stereotyp som spritts om judarna sedan hundratals år i Europa. Kan det vara en slump?

Du är också trött på att höra om judar som spelar "offerrollen". Vad skönt för dig att offren för den etniska rensningen i Darfur kommer fram så sällan i media så att du slipper höra dom berätta sina snyfthistorier. Bättre att Aftonbladet fortsätter att slå in öppna dörrar...

Permalänk | Anmäl #39 Erik S, 2009-08-20, 23:36

Jättetrist och feg attityd från dig David_A.
.
Dessutom är det extremt oförskämt av dig att beteckna alla som kämpat, dött och lidit på den arabiska sidan i de olika krigen som "fascister".
.
Men om man anser att araber är icke-människor och endast sionistiska Judar är fullvärdiga människor - då blir det mycket enklare att komma med dylika svepande omdömen.
.
Jag trodde faktiskt inte jag skulle få ett sådant svar från dig

Permalänk | Anmäl #40 Amir , 2009-08-21, 05:22

Jag blir otroligt trött på hela den här soppan.
-
Låt oss i alla fall konstatera att Israel har för vana att slå tillbaka med tio gånger större styrka när landet känner sig angripet. I kriget mot Gaza nyligen gick det väl hundra döda palestinier för varje dödad israel. Och ändå krävde Israel inför omvärlden att resten av världen måste förstå att Israel gjorde rätt i Gaza, för det var ju det isrealiska folket som var offren och palestinierna som var angriparna.
-
Suck.
-
Och när Aftonbladet skriver en dålig artikel så svarar Israel med hela det dimplomatiska artilleriet. Man pekar ut hela Sverige som ansvarigt för den där artikeln och lämnar in en officiell protest till UD. För att regeringen inte strundade i tryckfrihetsförordningen och såg till att Aftonbladet inte skrev en artikel som sårade Israel.
-
Låt israelerna bråka. Vi kan inte hindra dem. Men låt åtminstone inte Sveriges regering uppföra sig som om Israel faktiskt hade rätt att censurera våra tidningar i Sverige och skriva om Sveriges Rikes Lag.

Permalänk | Anmäl #41 Ann sidbrant, 2009-08-21, 05:24

Ber om ursäkt för stavfelen ovan. Jag hade problem med att skicka kommentaren och glömde läsa igenom den först.
-
Det skulle vara bra om man som användare kunde gå in i sin egen artikel och rätta sina egna stavfel!

Permalänk | Anmäl #42 Ann sidbrant, 2009-08-21, 05:27

Israeliska diplomater har alltid bespottat och chickanerat svensk grundlag. Är det längre någon som minns den förre israeliske ambassadörens vidriga attack på svensk yttrandefrihet?

Ni vet den där tomten som slet sönder Dror Feylers konstinstallation på Moderna muséet - den som handlade om en kvinnlig palestinsk självmordsbombare. Hällde färg i vattnet där hennes ansiktsbild flöt runt, slängde ner strålkastaren i vattnet.
Gjorde oförskämda och obcsena uttanden.

Denne israel bad inte ens sin trosfrände Dror Feyler om ursäkt. Inte muséet eller svenska staten heller. Kan vi ha diplomatiska förbindelser med ett land som förgriper sig mot svensk grundlag för att sedan komma undan straffansvar genom sin diplomatiska immunitet?

Permalänk | Anmäl #43 Fredrik Strid, 2009-08-21, 05:57

Laszlo Donath: Ja, det har hon, men inte i rollen som officiellt språkrör för Sverige på en svensk myndighets hemsida. Sådant får hon sköta på sin fritid och i rollen som privatperson. Förslagsvis på sin hemsnickrade blogg!?!
Om hon inte kan sköta sin anställning på ett korrekt sätt, så kanske hon bör omplaceras.

Permalänk | Anmäl #44 Vetand, 2009-08-21, 06:31

Konstinstallationen på historiska muséet 2004 upprepar sig.

Permalänk | Anmäl #45 Tommy Grön, 2009-08-21, 08:41

Amir: Du får kalla det vad du vill, jag konstaterar bara faktum. Du gör precis det man inte kan göra under några omständugheter om man ska vara seriös - ursäktar arabisk aggression och det med konspirationsteorier - och eftersom så mycket av ditt resonemang är upphängt på det finns det liksom inget kvar att diskutera sedan. Att du sedan har uppfattningen att Israel inte är en demokrati o.s.v. gör ju inte saken bättre och sammantaget både räcker det och blir över för att det inte ska vara någon mening att diskutera med dig.

Permalänk | Anmäl #46 David_A, 2009-08-21, 08:47

@Folke Tribun

"Jag tror du skall börja med att organisera ditt tänk och skilja på äpplen och päron här bäste SDM. I det ena fallet hånas en religion, i det andra fallet personer och etniska karaktärsegenskaper. Inser du skillnaden?"

Förbudet i Islam om att avbilda religiösa gestalter är centralt för Islam, inte centralt för extremister och fundamentalister.
Det kanske hjälper om vi skulle jämföra det med skämtteckningar där Abraham och Moses avbildades med yarmulkes, spetsiga näsor och kutiga ryggar jämsides en rakryggad strålande Jesus och texten, "What peddler would you want to sell you a religion?".

Kränkningen var alltså centralt till själva religionen.
Efter det har du tydligen inte brytt dig om att läsa ett ord till, för min tes var att herrarna från SD uttalar sig högt och hårt för statlig censur - i DEN HÄR frågan. Samtidig som de inte trodde på den när det gällde muhammedteckningarna.

Jag har även redan beskrivit sveriges reaktioner på muhammedteckningarna som extremt "flat" eftersom samma princip egentligen borde gälla generellt. Vill Aftonbladet kränga sopor så får de det. Regeringen har bara att poängtera att de inte kan eller skall stoppa den fria pressen.

Permalänk | Anmäl #47 Scary Devil Monastery, 2009-08-21, 08:50

forts.från #47. Som jag skrev tidigare är summa summarum att du sympatiserar med arabernas politik, anfallskrig på imperialistiska och nationalistiska grunder, och söker efter alla tänkbar orsaker som ger deras agerande ett sken av moralisk legitimitet. Anledningen till att jag antydde att du saknar demokratiska ideal är för att du behandlar och pratar om de båda sidorna som om det inte var någon skillnad mellan dem, som om du inte insett hur viktig och avgörande demokratin faktiskt är. Det kan man heller inte göra om man ska tas seriöst.

Klart slut

Permalänk | Anmäl #48 David_A, 2009-08-21, 09:19

David_A
.
Återigen - jag blir besviken på dig, eftersom jag hade förväntat mig bättre från dig:
.
"Att du sedan har uppfattningen att Israel inte är en demokrati"
.
Inte sant - jag uppfattar visst att Israel är en demokrati - segrarnas demokrati.
.
- De Palestinier som av olika skäl (bland annat fördrevs) lämnade Palestina/Israel 1948 är inte inbegripna i den demokratiska processen. Sant eller falskt ?
- De palestinier som befinner sig på Västbanken (Judeén/Samarien om du så vill) - är inte heller inbegripna
. Den representaiva demokratin är förbehållen de Israeliska medborgarna, och bland dessa är det icke-araberna som är i majoritet.
Dessa utövar en klassisk europeisk representativ demokrati BLAND SINA EGNA. Detta har jag ALDRIG förnekat.

Permalänk | Anmäl #49 Amir , 2009-08-21, 09:18

David_A
.
Du skrev:
.
"...att du saknar demokratiska ideal är för att du behandlar och pratar om de båda sidorna som om det inte var någon skillnad mellan dem, som om du inte insett hur viktig och avgörande demokratin faktiskt är. Det kan man heller inte göra om man ska tas seriöst..."
.
1) Nej jag skanar inte demokratiska ideal
.
2) Däremot anser jag inte att "icke-demokratiska" folk skall utsättas för en expansionistisk politik med koloniala förtecken.
.
3) Det är antihumanistiskt att utöva förtryck mot människor bara för att det lever i "icke-demokratiska" samhällen. Likaså att kolonisera deras land, likaså att inskränka deras rättigheter i övrigt.
.
4) Har du någonsin tittat närmare på de olika "Herrefolks-argument" som omgärdade koloniseringen av de Aerikanska kontinenterna, Australien och Nya Zeeland ?

Permalänk | Anmäl #50 Amir , 2009-08-21, 09:28


annons:
annons:

Dagens populäraste artiklar


  1. Nya prinsessan ärver i praktiken en republik
  2. ”Hen” har inte med jämställdhet att göra
  3. ”Jag hade inte kunnat objektifiera Filippa på samma sätt”
  4. Vänsterkristna försöker tysta oliktänkande
  5. Fler än vänsterkristna borde motverka främlingsfientlighet
  6. Därför tolererar många skolor våldsbrott
  7. Stoppa mansdiskrimineringen i den akademiska karriären
  8. ”Hen” ger barnen fler möjligheter
  9. Oseriöst av oppositionen att hota med misstroendeomröstning
  10. Så stoppar vi morden på kvinnor
  1. Nya prinsessan ärver i praktiken en republik
  2. ”Hen” har inte med jämställdhet att göra
  3. Fler än vänsterkristna borde motverka främlingsfientlighet
  4. Modedieterna ger inte tillräckligt med näring
  5. Björklund bör be om ursäkt för attacken mot friskolorna
  6. ”Hen” ger barnen fler möjligheter
  7. Så stoppar vi morden på kvinnor
  8. ”Jag hade inte kunnat objektifiera Filippa på samma sätt”
  9. Stoppa mansdiskrimineringen i den akademiska karriären
  10. Oseriöst av oppositionen att hota med misstroendeomröstning
  1. Israeliska försvaret vill inte attackera Iran
  2. Iran: "Attackerar USA oss spränger vi Israel i bitar!"
  3. En provokation från terrorbombningarnas apologeter
  4. Bojkott mot Sodastream är ett gränslöst hyckleri och svek - främst mot de palestinska arbetarna
  5. ”Hen
  6. Sverige måste stödja Israel i kampen mot den iranska bomben
  7. Vi riskerar fortfarande att förlora
  8. Israel har rätt
  9. Kriget i Gaza drivs av konflikten mellan Iran och arabstaterna
  10. Turkiet och Israel: kampen om Mellanöstern

Newsmill-bloggen

Diskussion i SR:s Nya Vågen

Anders Lindberg, ledarskribent på Aftonbladet, retade upp många debattörer när han skrev en text ...

annons:

Om Newsmill

Newsmill är det första sociala mediet i Sverige som spinner kring nyheter och debatt. Vi publicerar varje dag olika personer med exklusiv kunskap om dagens viktiga händelser. Om du har egna erfarenheter av de frågor vi tar upp kan du omedelbart medverka i debatten. Du kan kommentera och skriva egna inlägg som publiceras på hög nivå eller medverka genom din blogg.

 

Läs mer om Newsmill

Newsmill-bloggen

Diskussion i SR:s Nya Vågen

Anders Lindberg, ledarskribent på Aftonbladet, retade upp många debattörer när han skrev en text ...

Vad är att Milla?

Millningen är ett sätt att kommentera med känslor. Du väljer ett ord eller ett namn som du vill mäta i opinionen och läsarna kommenterar genom att välja en av fyra känslolägen som representeras av fyra färger. Rött är arg, blått är glad, grön nyfiken och gult är uttråkad. Resultatet visas direkt och rubriken på artikeln färgas med den färg som de flesta väljer.


 
© 2008 Newsmill. All rights reserved.