Föräldrar behöver bli vuxna utan navelsträng till staten

"Vi måste våga släppa ut våra barn i livet och möta allt vad det innebär."

Camilla Lindberg. Det kanske är dags att släppa ut föräldrarna i livet och låta dem ta ansvar för sina barn.

Det kanske skulle hämma den intensiva mobbningen och kriminaliteten som karaktäriserar dagens skola om föräldrarna fick ta ansvaret för vad deras barn gör och rätt att skydda dem mot det de blir utsatta för på dagarna.

Så rätt Camilla

Det intressanta är att de föräldrar som lyssnar på dagens experter och på fullaste allvar tror det är livsviktigt för deras barn att skyddas från livet inte själva behövde skyddas från livet för att växa upp och bli fungerande ansvarskännande människor. Så de försöker skydda sina barn från exakt de saker som gjorde dem själva framgångsrika. Livet är lärande, att skydda barn från livet innebär vi skyddar dem från att lära sig om livet. Istället lär de saker från underhållningsmedia (nja bortsett från våldsamma filmer och dataspel samt guppande täcken i big brother-huset då för dessa "faror" måste vi ju också "skydda" barnen från)

Vi måste förstå oss själva bättre, kunskapen om den mänskliga naturen har blivit marginaliserad till förmån för kunskapen som säger vi är ingenting egentligen. Föräldrar kan inte längre skilja på faktiska faror som hotar deras barn och deras EGET behov att skapa faror som barnet behöver skyddas från för att själva vara viktiga och goda föräldrar. Om vuxna personer inte kan skilja mellan fantasi och verklighet hur skall barn kunna lära sig denna livsviktiga kunskap?

Livet är lärande, att skyddas från livet är att skyddas från lärande. Mvh Erik

Om vi överhuvud taget skall kunna känna trygghet i framtiden, måste sådana som du, Camilla, sluta jamsa med i övervakningshysterin. Staten kommer alltid vilja kontrollera oss hårdare, det finns bara en situation det leder till - tyranni.

Uppenbarligen skiter regeringen i din överenskommelse om FRA. Då är det dags att gå in och stänga ned hela FRA-lagen.

Riv upp, gör om, gör rätt.

Ja och visst är det märkligt att för bara fyrtio år sedan så ansågs människor vara olika och inte behöva läsa sig igenom en skola, som varade i tolv år... då ansågs bara tio procent av befolkningen ha det läshuvud som behövdes, medan i dag är vi förskräckta över att tio procent inte klarar att gå tolv år i skolan med godkända betyg...

Är det då fel på tonåringarna, de som skär sig och slår sig själva -både pojkar och flickor - eller är det något fel möjligen på kraven i dagens samhälle.

Just när dessa tonåringar går i högstadiet och ska sluta skolan i nian och gå vidare livet så inträffar dessa katastrofer med våld mot andra eller mot dem själva... är det då dessa barns fel att det ser ut så... eller är det möjligen vi som samhälle på ett mer övergripande plan, som har gått snett?

Numera när alla barn uppfostras i samma anda ändå sedan ettårsåldern av kommunerna så mår de ändå så dåligt att fyra av tio orsakar sig själva skador när de blir 14-15 år.

Kan det möjligen bero på att människors inre behov har inte ändrat sig på hundratusen år, men samhället "utvecklas" med rasande fart och det gäller att vara världsmästare och springa fortast så inte de andra kommer ikapp. Så ser ofta livets mening ut, som den presenteras för barnen.

Är detta sant? Är det verkligen sant?

Camilla är underbar. Hon hade mod att sätta ner foten i FRA frågan, och nu sätter hon fingret på ett av sveriges största problem.

Det här landet befolkas av handlingsförlamade dagis-vuxna. Det är aldrig vårt eget fel om vi får problem i livet utan någon annans. Vi hade otur, fel föräldrar eller något annat. Vi har myriader av ursäkter klara att fyras av så fort någon ifrågasätter varför vi ska sitta framför tvn sjuksrivna för något populärt, till exempel utbrändhet eller stress.

Det är dags att vakna nu sverige, komma in i matchen. Sluta bete oss som om vi var de enda på klotet som då och då måste utstå svårigheter i tillvaron. Den svenska modellen är att rulla ihop sig själv i fosterställning så fort livet känns för jobbigt och samtidigt stirra avundsjukt och missundsamt på dem omkring oss som har fräckheten att må bra. Fingrar ska pekas, det är moderaternas fel, statens fel, det är för att jag är kvinna, nej för att jag är utlänning, nej för att jag har allergier som jag aldrig fått en chans. Anledningarna haglar.

I sverige är vi lättkränkta. Du får aldrig ifrågasätta en dagis-vuxens val i livet. Deras resa, som en båt utan roder, har endast marginellt påverkats av dem själva. I själva verket är det grymma omständigheter som föst dem in i svårmod och sjukdom och gjort att de omöjligen kan jobba.

Därav förljer helt naturligt att vi varken kan eller anser oss ha rätt att ställa krav på våra barn och ungdomar. Offermentaliteten är så ingrodd i den vuxna befolkningen att den kryper över till nästa generation vare sig vi vill det eller inte. Det syns i alla åldrar, från den omkringspringande 5 åringen på flyget till Mallorca, som gärna för sparka på ryggstödet framför non-stop i tre timmar till 24 åringen som fortfarande har ett CV utan något innehåll. Föräldrar uppfostrar inte sina barn, de föder upp små miniatyrer av sig själva. Små kompisar att dela bistra biståndsnätter med.

Vem lär barn värdighet, värdet av ett gott dagsverke, värdet av bildandet. Vem lär dem att tänka långsiktigt och skapa sin egen framtid, vem lär dem att spara och investera istället för att låna och spendera?

Du gör dina barn en björntjänst när du stryker dem medhårs och ursäktar alla deras olater. Precis som en lärare eller instruktör så är det i livet, det stora perspektivet så att det är DU som är ansvarig för ditt barns beteende. Det finns ingen annan att skylla på fram till den punkt där barnet har blivit vuxet och är ansvarig för sin egen framfart. Men ingen uppfostrar längre.

Lille Johan kan ju bli kränkt om pappa säger ifrån när han punkterar grannens bildäck.

Camilla!

Jag tror banne mig detta är din väg mot förnyat förtroende. Staten uppvisar ingen särskild kompetens när det gäller barn och ungdomar. Där är den privata sfären en överlägsen guide. Barnens mognad och självständighet bilr till för barnen när vuxna hjälper dom unga att hjälpa sig själv.

En så otroligt bra artikel!

"...Att begära att staten genom socialstyrelsen ska sätta upp riktlinjer för uppfostran är att gå för långt. En av vår tids viktigaste bidrag i den politiska debatten på senare tid är psykiatrikern David Eberhards bok "I Trygghetsnarkomanernas land". Eberhard beskriver ett Sverige som transformeras till ett curlingsamhälle för att skydda invånarna. Det är inte längre bara barnen vi curlar för. Vi förbjuder saker som egentligen inte är farliga, som tillhör livets utmaningar.

Vi måste våga släppa ut våra barn i livet och möta allt vad det innebär. För eller senare kommer smällarna. Och vi behöver vuxna som står ut med att inte alltid vara älskade och populära. Föräldrar som inte backar för de oundvikliga konflikterna, för om vi gör det lär sig barn aldrig att hantera konflikter. Och konflikter är en del av livet. Vi måste sluta knarka trygghet via staten och återfinna tryggheten i oss själva.

Camilla Lindberg - jag "älskar Dig" - för att Du som offentlig person vågar säga det, som MainStreamat sett, vare sig kan eller får tänkas, babblas, skrivas osv ! :wink:

Camilla Lindberg får min personvalsröst alla dagar i veckan.

Skärp dig Camilla!

"förvirrade föräldrar behöver inte fler expertråd från proffstyckare med diplom"

Förvirrade föräldrar ger förvirrade barn. Jag instämmer om att statliga riktlinjer är fel, men du lämnar inget alternativ i artikeln Camilla. Har du som politiker inget annat att erbjuda än ett förnumstigt - Skärp dig!

En tonårsförälder i en svacka kan behöva lite hjälp. Kanske något så enkelt som en telefonlinje till en erfaren tyckare med diplom.

Möjligheterna finns ju biolog! Man kan söka sig den hjälpen om man behöver den och självklart är det så att det finns perioder då man inte fixar allting själv. Jag tror inte att det är detta som artikelförfattaren ifrågasätter utan snarare att det är andra som ska tala om för oss i vilket hjälpbehov vi befinner oss i. Man kan också försöka, som någon sa dra igång egna studiecirklar, ta upp behovet av gemensamma regler på ett föräldramöte i skolan etc. För - ett sätt att ta ansvar är ju också att själv kunna be om hjälp och inte bara vänta på att stekta sparvar ska flyga in i munnen på en.

Hej! Jag kan delvis hålla med dig. Men, det stora problemet idag är att alla utbildningar från gymnasiet och hela vägen upp genom den högre utbildningen är så undermåliga att så fort de unga och unga vuxna skall ta steget ut i verkligheten så är dörren stängd och låst i deras ansikte. Borttagandet av studerandevillkoret gjorde omgående de utexaminerade både rättslösa och skyddslösa, vilket jag och många med mig ser som den värsta rättsskandalen i modern historia.

Folkpartiet måste börja om från början och börja med att kompensera de som hamnat i rättslöst och skyddslöst tillstånd och som idag inte kan vända sig någonstans och få hjälp av någon för att kunna leva ett värdigt liv eftersom de heller inte släpps in på arbetsmarknaden trots att de söker jobb mycket aktivt. Många sitter nu i den statliga studieskuldfällan med skulder på uppåt 300.000 - 400.000 kronor på grund av investering i en högre utbildning av så kallad hög kvalitet.

Man måste man prioritera att återinföra studerandevillkoret i A-Kassan eftersom så många människor är per definition uteslutna ur samhället efter sin examen från den högre utbildningen. Speciellt hårt har samhällsvetarna drabbats, nämligen statsvetare, freds- och konfliktvetare, sociologer, medie- och kommunikationsvetare osv.

De behöver få hjälp att få en väg framåt eftersom även Arbetsförmedlingen har sagt att de inte finns någon avsättning för deras kunskaper eller kompetens nu eller under överskådlig framtid vare sig i Sverige eller resten av Europa.

Problemet är att dessa anses vara överkvalificerade för både Yrkesutbildning och KY så dörren till arbetsmarknaden är nu stängd och låst för vad arbetsförmedlingen kallar överskådlig framtid.

Det har skett strukturförändringar som gjort att den kunskap som studenterna investerat i nu helt plötsligt inte längre visar sig vara av något värde för arbetsmarknaden.

Då bör man för att vara rättvis mot de som drabbats skriva av deras studieskulder och bara notera det som en totalförlust hos CSN...dvs behandla det som giftiga tillgångar.

Så det är klart att under rådande omständigheter så blir det föräldrarna, dvs om de har några, och släktingar...dvs om de har några som tvingas gå in och ta allt ansvar för att rädda dessa människors ekonomi som nu har raserats totalt därför att alla dörrar stängts för dem och många jag känner säger att deras ekonomiska situation och livssituation är utom all räddning.

Föräldrarna till de som pågrund av investering i utbildning mår psykiskt dåligt behöver nu allt stöd i världen för att hjälpa dessa människor tillbaka till vad som kan kallas ett "värdligt liv".

Staten skall givetvis inte lösa alla problem, men när det visar sig att de som investerar i utbildning via våra universitet och högskolor blir grundlurade av både utbildningsarrangör och staten så måste ju staten ställas till ansvar, och givetvis måste man omgående bestraffa de universitet och högskolor som lurat in ungdomarna i en livslång skuldfälla.

Det handlar helt enkelt att staten kan ge en hjälpande hand till dessa personer, så de kan få upprättelse mot utbildningsarrangören, tex att det går att hjälpa dessa unga vuxna att processa mot utbildningsarrangören för att få ut ett så högt skadestånd de bara går för att rätta till de rättsövergrepp som de utexaminerade utsatts för på grund av vilseledande marknadsföring.

Att som Du och resten av alliansen gjort, nämligen att ta bort studerandevillkoret och dumpa massvis med människor utanför samhället och gjort dem både helt skyddslösa och helt rättslösa är en av de största och värsta skandalerna i modern tid, men det kan kompenseras med ett ganska så stort statligt skadestånd, så dessa personer kan komma tillbaka till livet igen och få hjälp att få en väg framåt så de kan klara sig själva ekonomiskt.

Man kan tex ta hit expertis från Kanada och Amerika som kan hjälpa dem till arbete eller yrkesutbildning på deras arbetsmarknad. Man kan ju faktiskt gå individen till mötes, och för många utbildade så skulle en jobbcoach från Amerika eller Kanada vara skillnaden mellan LIV och DÖD!.

"Vi måste våga släppa ut våra barn i livet och möta allt vad det innebär"

Det är precis det som sker. Föräldrar (som själva är barn) släpper ut sina barn vind för våg och överlåter åt marknaden att uppfostra dom. Vad blir det av såna barn?

Jo, antingen mördare eller mördade.

Den majoritet som haft lyckan att klara sig undan ett sånt öde blir förmodligen vad marknaden önskat, nämligen goda konsumenter, producenter och valboskap.

"...förvirrade föräldrar behöver inte fler expertråd från proffstyckare med diplom. Barn är inte föräldrars kompisar. Barn behöver vägledning och ramar..."

Så var det med den liberala friheten...

Att vara folkpartist är att vara kluven! Hur kan man annars förstå att det inom den läran finns både åsikter som i artikeln ovan och samtidigt denna: http://sydsvenskan.se/omkretsen/burlov/article537873/Sa-ska-unga-hallas-...

" En av vår tids viktigaste bidrag i den politiska debatten på senare tid är psykiatrikern David Eberhards bok "I Trygghetsnarkomanernas land".

Det är en märklig förebild hon har. En person som beordrar ut 8 poliser för att med våld omhänderta en psykiskt sjuk kvinna och föra henne till sitt sjukhus för att där med våld och tvång spruta ner henne, tycker inte jag har mycket att säga ifråga om ofria människor
i ett överbeskyddande curlingsamhälle.

"Eberhard beskriver ett Sverige som transformeras till ett curlingsamhälle för att skydda invånarna."

Han är kanske inte rätt person att uttala sig om ett översittar-samhälle à la Sovjetunionen då han bär sig åt precis så själv?

Det ligger oerhört mycket i det som Camilla skriver. Självklart skall det finnas en grundtrygghet i samhället för de som av olika anledningar faller igenom. På många områden har dock denna omtanke gått för långt och skapat en attityd att det alltid är någon annans fel. Personer blir kränkta hit och dit och tar inget ansvar för sina egna liv och handlingar, allt skall vara inlindat i bomull och cykelhjälmar. Missriktad omtanke ger bara passiva och ängsliga medborgare.

LunchDröm - Egen erfarenhet är väl toppen - ifall man tar lärdom av den ?

#15 lunchdröm
Camilla skriver väl inte att David Eberhard är hennes förebild? Hon menar att det som är skrivet i boken "I Trygghetsnarkomanernas land" är viktigt att debattera. Hur David Eberhard är som person är en annan sak.

Härligt Camilla,

Ducka dock när de diplomerade så småningom fattat vad du skrivit.

Bra skrivet ! hälsar en tonårsmor uppvuxen i östra grannlandet -
vi vuxna är int´ våra barns kompisar, vi är föräldrar och hemmet, deras trygghet o rättesnöre i livet , ett ställe med klara spelregler att landa på när förvirringen är total, en vuxen m klara värderingar som håller. Även när det stormar :)

arbetslösa däremot, de sak gå till diplomoacher!

de borde ju dessutom omyndigförklaras för deras svek mot marknadsekonomin!

konsekvent?

Finns det inte forskning på att ju närmare ett lands medborgare är att vara jämlikar desto färre brott begås. Vi borde aktivt försöka reducera statuskampen vi utsätts för i samhället.

Om alla bara slutade önska efter den där porchen, allt det onödiga sminket, designer kläderna, inte längre kämpa för att få flest gästboksinlägg på facebook, inte sträva efter att synas på den perfekta vimmelbilden från den rätta klubben på den rätta siten...
då havererar Sveriges ekonomi.

Vi kan inte uppfostra våra barn till osjälviskhet och ödmjukhet när samhället kräver motsatsen.

Lurvas skrev:

Därav förljer helt naturligt att vi varken kan eller anser oss ha rätt att ställa krav på våra barn och ungdomar. Offermentaliteten är så ingrodd i den vuxna befolkningen att den kryper över till nästa generation vare sig vi vill det eller inte. Det syns i alla åldrar, från den omkringspringande 5 åringen på flyget till Mallorca, som gärna för sparka på ryggstödet framför non-stop i tre timmar till 24 åringen som fortfarande har ett CV utan något innehåll. Föräldrar uppfostrar inte sina barn, de föder upp små miniatyrer av sig själva. Små kompisar att dela bistra biståndsnätter med.

Vem lär barn värdighet, värdet av ett gott dagsverke, värdet av bildandet. Vem lär dem att tänka långsiktigt och skapa sin egen framtid, vem lär dem att spara och investera istället för att låna och spendera?

Du gör dina barn en björntjänst när du stryker dem medhårs och ursäktar alla deras olater. Precis som en lärare eller instruktör så är det i livet, det stora perspektivet så att det är DU som är ansvarig för ditt barns beteende. Det finns ingen annan att skylla på fram till den punkt där barnet har blivit vuxet och är ansvarig för sin egen framfart. Men ingen uppfostrar längre.

Lille Johan kan ju bli kränkt om pappa säger ifrån när han punkterar grannens bildäck.

Jag uppmanar alla föräldrar att läsa igenom detta, en och två och tre gånger, *speciellt* Carina Höglund, och ta till sig det. Läs och förstå.

Jag kan garantera att vi får ett bättre samhälle på alla sätt om alla vuxna agerar med detta som grund.

Men Magnus - samhället är vi! Alla tillsammans och det är alltså vi som måste börja ställa kraven på ett lugnare tempo, på högre livskvalitet etc. Man får det som man förtjänar heter ett gammalt talesätt och det stora problemet som jag ser det är hur man ska samordna alla goda krafter som ändå finns. Jag tror verkligen inte att vi måste vara offer för utvecklingen eller att det inte finns alternatvi till det vi har idag. jag är övertygad om att det finns lösningar, men att det kräver att många är med när det gäller att diskutera fram dem.

Det är väl ingen hemlighet att Camilla är en av de bästa rikdagsledamöter vi har haft i detta land i modern tid. Hon säger obehagliga sanningar som ingen annan vill eller ens kan, vilket alltid är imponerande. Men att göra det i ett land där det är heligt att vara ja-sägare är nästintill en mirakulös bedrift.

= C I V I L K U R A G E !

"Hon menar att det som är skrivet i boken "I Trygghetsnarkomanernas land" är viktigt att debattera."(Håkan Thorsell)

Jaha. Då får jag väl ändra "förebild" till "den bok Eberhard skrivit är förebildlig"...
OK?

"Varför inte låta socialstyrelsen rekommendera vilka böcker vi ska läsa, vilken musik vi ska lyssna till och kanske till och med rekommendera hur många skivor bröd vi ska äta?"

Ja, varför inte? Jag tror att det vore bättre än att som nu låta en penningkåt marknad proppa i oss en massa lögner och vädjanden om än det ena och än det andra.

Ofta så är de produkter och tjänster som "marknaden" på ett mycket aggressivt och utmanande sätt vill tvinga i oss också direkt skadliga.

Rubriken "Föräldrar behöver bli vuxna utan navelsträng till staten" är en märklig formulering som innefattar en ännu märkligare uppfattning om vår demokrati.

På vilket sätt skulle staten vara ohälsosam? Är den medborgarnas motståndare? Vill staten sina medborgare illa?

Nä, men med fler liberaler och kapitalistlakejer i staten så kommer den garanterat att bli folkets fiende.

Krossa Kapitalismen!

"Självklart skall det finnas en grundtrygghet i samhället "
(#16 Håkan Thorsell, 2009-08-17, 12:37 )

Och den kommer inte från ett samhälle där man är livrädd för att stifta lagar till förmån för medborgarna.
Och den kommer inte från en riksdag där man uppmuntrar till att tjäna pengar på friskolor som skaffaer sig kunder genom att utlova höga betyg och pengar i handen för den som förmår sina kompisar att välja just den skolan.

Eberhards bok är fruktansvärt bra! Om han nu har behandlat en psykiskt sjuk så som det beskrevs så är det kanske möjligt att han hade anledning?
Du kan ju få det att låta väldigt hemskt att jag slog Kalle på käften om du inte nämner att Kalle hotade mig med kniv först...

Sjukt bra skrivet Carina!! Så himla skönt att det finns sunda människor fortfarande!!

"arbetslösa däremot, de sak gå till diplomoacher!"
(default person)

HAHAHAHAHA!

"friskolor som skaffaer sig kunder genom att utlova höga betyg"

Nästa steg är väl att uppmuntra till "fria fängelser och domstolar"?

"Välj vårt Fängelse AB - då slipper du vara inlåst!"

"Välj vår Domstol AB - då kommer du lindrigt undan!"

#28 Lunchdröm
Staten kanske inte vill oss illa, men det vill inte curlingföräldrar sina barn heller, och det slutar ju med barn som inte kan ta hand om sig själva...

Att vara vuxen är att ta ansvar för sig själv, inte att staten gör det åt mig! Är det svårt att förstå?

Och Herregud! Ingen tvingar dig att köpa någonting! Ingen tvingar dig att tro på någon reklam! Det är ju ett praktexempel på att du är en människa som inte kan tänka själv om du gör det! Sunda, ansvarstagande människor kan värdera informationen själv! Bara curlade (av staten eller föräldrar) litar blint på att andra vet bäst (dvs reklamen i detta fallet) och köper den skadliga produkten!

"Staten" består av människor precis som företagen. Varför skulle människorna i staten vara "snällare"?

I anledning av de "goda resultat" som uppnås på vinstdrivande skolor, så borde samma "goda resultat" kunna uppnås i fri kriminalvård och fria domstolar, menar jag.

"På Procivitas i Helsingborg hade nästan 12 procent högs­ta betyg i alla kurser, 16 gånger mer än riksgenomsnittet. Andra som utmärker sig är de två Viktor Rydbergsgymnasierna och Enskilda gymnasiet i Stockholm."

http://www.dn.se/opinion/debatt/konkurrens-om-elever-ger-orattvisa-gymna...

Lunchdröm. Friskolor väljs av föräldrar som engagerar sig i sina barn och som har tröttnat på det kaos som ofta finns inom den kommunala skolan. Problemet är ju att den vanliga skolan inte håller måttet och det har inte bara med resurser att göra utan att lärarutbildningarna är erbarmerligt dåliga. Väldigt många av de lärare jag träffat på kan inte mer än vad som står i läroboken, de saknat helt förmåga att stimulera eller väcka intresse och det i sin tur hänger ju ihop med ett allmänt kunskapsförakt i samhället, så självklart - de som inser problemet gör ju vad de kan för sina barn. Att en massa andra barn skulle kunna lyckas också trots att de inte har samma förutsättningar skyller jag helt på utbildningssystemet, kommunaliseringen av skolan m.m.

Till detta kommer att friskolan kan välja elever, jag har varit med om elever som upplevts som för svåra och de skickas tillbaka trots att sannolikt många av friskolorna har bättre resurser att ta hand om dem (Det handlar ju också om att engagerade lärare som tröttnat på det tungrodda kommunala systemet också väljer friskolan).

Och vad ska vi göra åt det? Vad ska vi göra med en skola som inte kan peppa begåvningarna utan lägger merparten av tiden och resurserna på utåtagerande elever så att de inte ska löpa amok?

Och föräldrar till dessa senare som anser att det är skolans och samhällets sak att fixa allting?

Problemet är hur stort som helst och så mångfacetterat att det inte går att bara slänga ur sig en mängd slagord som du gör - det hjälper inte ett dugg!

Camilla Lindberg skriver: “Ett exempel på att curlingsamhället är Carina Höglund debattartikel på Newsmill i vilken hon argumenterar för att Socialstyrelsen ska gå in och uppfostra barn och tonåringar.”
Du har nog missat något i hennes önskan om stöd. Att rubriken är som den är är ju inte Carina Höglunds fel.
Varför finns då BVC? Varför ska vi få stöd och hjälp när barnen är små men sedan så är det ”töntigt” att be om hjälp. Vi ska liksom bara växa till oss.
Sedan skriver du vidare: ”Begreppet vuxen innebär att en person klara sig utan stöd från föräldrar eller andra vårdnadshavare.”
Det var nog det dummast jag läst på länge. Bara för att man är vuxen betyder det väl inte att man inte behöver stöd och hjälp! Vad lär vi våra barn då. Att vi vuxna är färdiga som människor vi behöver ingen annan för att klara oss.
Självklart ska det finnas stöd även då barnen blir större. Ett BVC hela barnet uppväxt skulle vara väldigt bra tycker jag. Och vet du det är inte så farligt om vi sopar lagom för våra barn. Det vet experterna.

Ja verkligen Camilla Lindberg ska jag personrösta på. FRA, tredjemansrevision och nu detta. Synd bara att hon är folkpartist.

"Men Magnus - samhället är vi! Alla tillsammans och det är alltså vi som måste börja ställa kraven på ett lugnare tempo, på högre livskvalitet etc."
(ann johansson)

Men borde man inte kunna kräva av "våra folkvalda" att dom inser vad "vi" vill?
Som det nu är gör riksdagen tvärtom.

Vad är det som säger att de individer som Socialstyrelsen består av inte är påverkade/köpta av marknades aktörer eller andra lobyister? Att de ger de råd som är absolut bäst? Använd sunt förnuft och sök stöd och hjälp om ni känner att ni inte kan hantera situationer med era tonårsbarn eller andra situationer i livet för den delen. Men tro inte att staten eller en styrelse - i detta fall Socialstyrelsen - ska ta över ansvaret för individerna i här i landet. Ansvaret för barnen förblir nu och för alltid föräldrarnas!

"Om han nu har behandlat en psykiskt sjuk så som det beskrevs så är det kanske möjligt att han hade anledning?"

Just det, Johan1230. Och det kanske är möjligt att det finns anledning att sluta dalta med den liberala tok-syn som vissa har på att barn, unga och deras föräldrar ska få bestämma att dom ska få vistas i osunda miljöer? (Marknaden och dess allt sjukare framtoning)

"Att vara vuxen är att ta ansvar för sig själv, inte att staten gör det åt mig! Är det svårt att förstå?"
(Johan 1230)

Staten är till för att hjälpa medborgarna. När det gäller osunda miljöer för barn och ungdomar så har föräldrar svårt för att förbjuda sina barn att vistas i dom. Det bör staten hjälpa dom med genom att t.ex. lagstifta. Så har man gjort när det gäller narkotika och när det gäller cykelhjälmar, så varför inte när det gäller övrig barnuppfostran?

All lagstiftning har till syfte att uppfostra medborgarna och hjälpa dom att inte hamna i svårigheter.

#39 Sara Ohlsson, 2009-08-17, 19:24

"Ansvaret för barnen förblir nu och för alltid föräldrarnas!"

Du snackar skit - det är statens ansvar!

Så du menat Lunchdröm att föräldrar bara ska vara ett slags fodervärdar?

#43 lunchdröm, 2009-08-17, 19:36

Vältalig som alltid ;-)

Det är föräldrarnas ansvar och jobb att uppfostra barnen och ta ansvar för dem, är man inte villig att ta det ansvaret ska man heller inte ha barn.

Staten består av individer, staten i sig är en institution vi skapat. Men ingenting sker av staten utan individerna bakom.

Sara Ohlsson varför har vi då BVC? Är det bara när barnen är små som föräldrar utan risk kan ta emot stöd och hjälp?!

"Så du menat Lunchdröm att föräldrar bara ska vara ett slags fodervärdar?"
( #44 ann johansson, 2009-08-17, 19:41)

Barn i vårt samhälle betraktas som privat egendom.

"Rätten till egendom" tror jag dock inte gäller eller ska gälla förhållandet mellan föräldrar och "deras" barn.

Fick jag bestämma så såg jag hellre att föräldrarollen begränsades till att vara fodervärdar.

"Lunchdröm. Friskolor väljs av föräldrar som engagerar sig i sina barn"
(ann johansson)

Tror du, ja! Hade du läst artikeln i DN idag så hade du nog liksom jag varit övertygad om att det är friskolorna som köpt ditt barn med hjälp av dina framgångshysteriska tok-liberala drömmar om en plats i solen för dig själv med hjälp av din egendom dina barn.

Eller borde man kalla det att sälja sina barn till f.d. dammsugarförsäljare - nu i den mer lukrativa biznizzen "marknadsanpassad myndighetsutövning genom skolpeng"?

Ojojoj dessa floskler som du häver ur dig. Jag har sett hela den här utvecklingen under 25 år. Jag tycker att det är bedrövligt att alla dessa privata initiativ ska behövas, men som den kommunala skolan sköts nu så förstår jag de föräldrar som tar sin Mats ur den Vad jag hoppas på är fler kommunala kooperativ, inte en utveckling av friskolesystemet eftersom
1. De kan lägga ner, kursa över natt
2. Kommunerna som har ansvaret för undervisningen måste behålla och bekosta lokaler utifall att friskolan lägger ner, man har alltså kvar en stor del av kostnaderna för drift etc även om skolorna står tomma!

Ingen friskola "köper" några barn - däremot följer den s.k. skolpengen med och det finns en anledning till att barn flyttas av sina föräldrar.

Vi måste börja prata realistiskt om de här frågorna.

Dels är det detta med att alla ska gå i skola och läsa teori även om de inte alls är lagda för det - återinför fack, yrkesskolor och lärlingssystem (det behövs en herrans massa hantverkare i Sverige - råder brist på det mesta) och lägg ner all denna snobbighet som innebär att alla ska pressas igenom ett studiesystem som de ändå kommer att misslyckas i. Som om det vore "finare att vara akademiker!

Skolan ska inte vara en förvaringsplats och den kan inte utöver sina kunskapsmål även ta hand om alla sociala behov. Det må låta hur vackert som helst men det fungerar inte i praktiken!

Resurspersoner som ska stödja barn med speciella behov ska inte var de med lägst kompetens - det är det ofta idag, man plockar folk från gatan! Enda chansen eftersom anställningen sällan löper på mer än en termin - resultat - en mängd olika "resurser" för de som är mest i behov av kontinuitet och förutsägbarhet.

Än en gång lunchdröm - sluta upp med din smörja som inte betyder någonting! det här är viktiga saker, slarva inte bort dem med att komma med idiotinvändningar!

"Staten är till för att hjälpa medborgarna" #41 Lunchdröm
Alltså, du, jag gråter i själen när du skriver såhär lunchdröm... Ärligt talat, jag gråter när jag läser hur vilsen du är...

Förstår du inte hur destruktivt det är för individer att inte kunna kontrollera sina egna liv, att vara fria att göra sunda val, att kunna vara orginella självständiga, starka, friska människor?

Det spelar ingen roll om det är staten, grannen eller din sadistiska fru som kontrollerar dig. Att inte ha makt över sitt eget liv är destruktivt!

Varför tror du inte på det goda i människor? Att de kan göra kärleksfulla val? Att människor vill vara glada och hjälpa varandra, utan att någon lagstiftar om att de måste si eller så?

Staten finns till (enligt min mening) för att skapa en platform för vårat självförverkligande! Och det är ju upp till var och en vad det är. Sedan tillkommer givetvis att se till att människor inte skadar varandra och hjälpa sjuka och svaga (men inte lata och hypokondriker)!

Mer kärlek Lunchdröm, mer kärlek!
Jag ber för dig!