Våga se strukturerna bakom morden på flickor

"Grunden för kvinnoförtryck är inte specifikt för vissa kulturer eller vissa traditioner."

Och det är viktigt att slå fast det, för annars tar främlings-hatarna över hela debatten och styr in den på invandrarfrågor.

"Mäns våld mot kvinnor är det yttersta uttrycket för den ojämlika maktordning mellan könen som finns i samhället." Strukturell, strukturell, strukturell. Sanningen är att et finns ingen som helst sådan korrelation i et moerna samhället.
.
"Grunden för kvinnoförtryck är inte specifikt för vissa kulturer eller vissa traditioner.". Det är det VISST, och et vet VET vi allihop. Sedan kan en rögröna nomenklaturan hålla på och svamla bäst den gitter.
.
Osakligheten är total, det är bara floskler alltihop.
.
Sanningen är att vi HAR jämställdhet, och det hjälper inte, eftersom den "strukturella" orsakssammanhanget är ett helt annat. Men vadå, här gäller bara att stoppa huvet uner armen och haspla ur sig de politiskt korrekta flosklerna i all oändlighet.
.
Vålsbrottslingar i fängelse blir överösta med kärleksbrev från dyngkåta fruntimmer. Om man tycker så illa om våldsamma män borde det gå fint att låta bli att knulla med dem. Men icke!
.
Det är hög tid för åtminstone alla tänkande män att vända ryggen åt den här dumfeministiska floskelkarusellen. UT med rögröna rötan!

Sällan jag läst så mkt koncentrerat skitsnack på ett o samma ställe...

Det har överhuvudtaget inget med synen på kvinnor att göra. Vad jag vet enligt undersökningar i USA så är kvinnors våld mot män i hemmet lika stort som tvärt om. Men en man skulle aldrig få för sig o anmäla på samma sätt.

Män är de som löper störst risk att råka ut för våld.
Alltså har det inget med synen på kvinnan att göra. Otroligt att det ska vara så svårt för vissa att fatta detta.
Män begår alltså även våldshandlingar mot andra män.. o det i större utsträckning än mot kvinnor.

Kvinnans medellivslängd är den som ökat mest under de senaste 100 åren o ligger nu betydligt högre än männens. Det säger nåt om helheten i samhället.
Vad jag vet så säger man fortfarande kvinnor o barn.. män får ta skitjobben o gnäller inte alls på samma sätt som kvinnorna utan finner sig i situationen.
Därför kan det se ut som att kvinnor är de som råkar ut för mest problem. Rena fakta säger dock nåt helt annat.

En Vänsterpolitiker som vågar kritisera "hedersvåldet"! Det tog tid. men äntligen!
Men det vill till lite "verkstad" också och inte bara prat!

Fö. blir man bedrövad och väldigt sorgsen när unga flickor blir dödade.
Det är en tragedi för både offrets anhöriga och vänner liksom för gärningsmannens anhöriga och vänner som tyvärr kommer att förfölja dem under lång tid framåt.

NU KOMMER VÅGEN!

OKLARA/FELAKTIGA FAKTA PÅ RIKSDAGSNIVÅ:

"Var fjärde kvinna i Sverige har upplevt fysiskt våld från någon man efter sin femtonårsdag."

* Detta är sant. En stor mängd av de saker som de partiska forskarna definierade som fysiskt våld hade dock ingenting att göra med det juridiska begreppet våld. Juridiskt är våld specifikt handlingar som är ämnade att skada eller hota. De partiska forskarna ansåg det var fysiskt våld att en kvinna fick en kram hon inte ville ha och att killen lutade sig mot henne på ett sätt hon inte gillade (att detta är våld är enbart deras egen åsikt, det finns inget stöd för att sådana saker ses som våld varken faktamässigt eller juridiskt eller om man frågar folk på stan). Det är en enorm skillnad på de uttalat partiska forskarnas åsikt om vad som är fysiskt våld och vad svenska folkmajoriteten och domstolar anser är fysiskt våld. Denna skillnad påtalades av Renee Frangeur i hennes avhandling "Mellan tro och vetande"

"De senaste tio åren har antalet anmälda fall av mäns våld mot kvinnor ökat med 20 procent."

Våldet mot alla personer i samhället har ökat de senaste tio åren inte bara våldet mot kvinnor.

"Statistiken visar att de kvinnor som utsatts för våld i majoriteten av fallen är bekanta med eller har en nära relation till mannen som slår, hotar och dödar."

Även här är statistiken oerhört missvisande jämfört med hur folkmajoriteten använder svenska språket. NÄRA relation som forskarna kallar det inkluderar nämligen alla former av arbetsrelaterat våld. Så här fördelar sig enligt BRÅ de kvinnliga misshandelsfallen. Pojkvän/expojkvän 26%, Arbetsrelaterat, elev, klient, patient 51% De allra flesta TROR en nära relation betyder en sexuell relation. Detta är också exakt varför man kallar det så i forskningen. Meningen är att ni skall tro det nära våldet domineras av dåliga sexuella relationer och detta är alltså inte heller sant.

"Vi måste klara av att se det specifika samtidigt som vi ser det strukturella"

Den strukturella förklaringen är överhuvudtaget ingen förklaring, det strukturella är lösa spekulationer och gissningar som politiker använder för att ta låtsaspoäng i en offentlighet där man tävlar i att säga ingenting som går att kontrollera. Den specifika förklaringen däremot kallas grundligt polisarbete och det behöver vi mer av men jag betvivlar starkt att Ohlys parti har mer pengar till duktiga poliser på sin agenda. Snarare så vill de lägga pengarna på mer av det som i USA:a kallas Victimology.

I Stureby handlade det enligt medias raportering om en sjukt svartsjuk kvinna som manipulerade en man att begå mord. Är det en av "strukturerna" som det talas om?

I Stureby handlade det enligt medias raportering om en sjukt svartsjuk kvinna som manipulerade en man att begå mord. Är det en av "strukturerna" som det talas om?

"Grunden för kvinnoförtryck är inte specifikt för vissa kulturer eller vissa traditioner."

Ohly tycker väl att muslimer och talibaner är lika jämställda som etniska svenskar.

Märkligt.. jag har inte sett så många flickmord i Sverige eller Europa gjorda av andra än de som följer en typ av ohederskultur.. men ponera att du har en poäng de *strukturellt* elaka männen, då är det bäst att alla feminister röstar på Fi i nästa val!

Peter Ingestad
Jag tror du gör ett vanligt misstag att blanda ihop kulturell/social överrepresentation av företeelser med kulturell/social orsak.
Våld har strukturell orsak och samband med ojämlik makt.
Det hindrar inte våld är vanligare bland lågutbildade, fattiga och i hederskulturer än bland svensk medel och överklass. Så är det ju förtås.
Men jag menar att Ohly har rätt i att orsaken till våld mot kvinnor är samma i alla grupper. Schyman sa ju en gång att svenska män och talibaner delar samma förtryckarbeteenden. Ungefär.
Hon hade också rätt. Hon sa inte att förtrycket eller våldet var lika stort, bara att det hade samma orsak.

Jag är rädd för att det är omöjligt att diskutera genus utan att anlägga ett kulturellt perspektiv. Sverige, Norge och Danmark är föregångsländer för jämställdhet och kvinnors frihet. När unga flickor från våra länder började åka ut i världen på egen hand efter 2:aa världskriget (utan manlig följeslagare) lades grunden för kvinnans frihet och den Nordiska ryktet i andra länder, dvs kvinnans rätt att göra vad hon vill, eller träffa vem hon vill. Så har det inte varit ens i Sveige, så länge kvinnan haft arvsrätt.

Att vi kommit långt med jämställdheten i norden har många anledningar, framför allt vår välfärd och att kvinnor inte är ekonomiskt beroende av mannen. Vi har en unik historia med självständiga kvinnor från vikingatiden och med arvsrätt för kvinnor under medeltiden. Kvinnor har fått driva egna företag etc.
Vårt moderna synsätt krockar med kulturer som inte hunnit lika långt i välståndsutvecklingen, och kontrasten mot u-länderna är helt enorm.

Vi kan väl ändå försöka diskutera frågan även utifrån ett socioekonomisk och kulturellt perspektiv, fattiga länder och kulturer som har kvar ett ben i herde-, nomad och jordbrukskulturer har helt enkelt inte hunnit lika långt. kvinnans ställning är helt enkelt en annan, det måste vi ändå ha med som en förutsättning. Kvinnans frihet grundar sig på valfrihet, dvs att hon inte är beroende av familjen utan kan försörja sig själv, därför behövs ett välfärdssamhälle, så att kvinnan klarar av mat och husrum även när hon har brn i koltåldern. Utan denna trygghet är hon beroende av mannens nycker.

Gudruns snack om manliga svenska talibaner blir helt enkelt löjligt, Svenska män har hunnit anpassa sig till att kvinnor gör som de själva vill, och att mannen inte har oinskränkt makt, passar det inte så drar kvinnan.

Det finns ett kulturellt perspektiv och det finns ett utvecklingspersperspektiv, det har historiska och socieekonomiska förklaringar.

Ohly måste så klart begripa vad han ger sig in på, men det är en intressant fråga. Att mannens förtryck och kvinnans frihet är oberoende av kultur (sic).

Herregud, Svenska kvinnor har en unik frihet och ställning, (som kan förbättras) men den kommer inte av sig själv. Svensk kultur- och samhällsliv har helt enkel möjliggjort denna utveckling, till skillnad från många andra länder.

Därmed kanske debatten borde handla om det överhuvud går att diskutera klass- och genusfrågor utan ett kulturellt, välfärdsstats och ekonomiskt utvecklingsperspektiv, jag tror det inte. Vår stora offentliga sektor med många kvinnor anställda skulle vara helt omöjlig att finnansiera utan en framgångsrik Svensk exportindustri, där företrädesvis Svenska män arbetar och betalar skatt.

En man som kommer från ett patriarkalt nomadfolk och kommer hit till Sveige hamnar på samhällets botten, inget språk ingen ställning. I de flesta U-länder är staten en otrygghet, det är familjen som är tryggheten, familjen har likt staten ett överhuvud. Nyanlända människor har så klart med sig sin misstänksamhet mot staten,

Mannens strategi blir att upprätthålla någon form av pondus, dvs skaffa sig en psotiion i den egna kulturella gemenskapen samt utöva kontroll över sin klan/familj, detta går ut över kvinnorna. Krocken mellan en utveckla svensk jämställdhetskultur och många nyanlända flyktingar med muslimsk bakgrund och från herde- och nomandfolk utan utbildning kunde inte bli större. Däremellan uppstår allehanda övriga kulturkrockar, det finns en skillnad tom mellan katolska och protestantiska länder, tex detta med aborträtt.

Här i Sverige börjar allt fler infödda Svenskar också misströsta, de börjar helt enkelt sluta att förlita sig på staten, och skapa egna strukturer. Svensken börjar misstänka att sten inte lngre kommer att sörja för dennes trygghet, bäst att hitta en plan B.

Titta på en motorcykelklubb, tex HA, inte har kvinnan mycket ställning där, de kallas tom property. Jag tycker verkligen att man kan tala om en särskild MC-klubbskultur. Kvinnosynen inom delar av arbetarrörelsen har varit en annan än inom borgerligheten osv.

Jisses, genusfrågor utan kulturellt och politiskt perspektiv, är som att diskutera Marx utan kapital.

Är det fler än jag som kommer att tänka på Gudrun Schymans gamla Talibantal? Hon menade att kvinnorna med burka i Afghanistan som inte fick gå i skolan etc utsattes för samma patriarkala förtryck som kvinnor i Sverige. Nu tar tydligen Ohly upp stafettpinnen. Jag skulle bara bli frustrerad och arg av att räkna upp alla feltänk i hans artikel så låt mig anlägga ett mer cyniskt perspektiv: Hur i h-vete tror han att såna här debattinlägg ska hjälpa hans parti i valet 2010? En mycket liten minoritet av Sveriges befolkning tror på den här sortens postmodernistiskt feministflum och av dom röstar nästan alla redan på antingen V eller Fi. Bättre än så här måste han väl kunna prestera?

Nonsens. Vi HAAAAAAAR jämställdhet i samhället, men vad hjälper det! Nej, det här är bara svammel från början till slut.

S.k. "hedersmord" forekommer framst i starkt patriarkala och konservativa kulturer vare sej forovarna ar kristna, muslimer eller judar. Detta har alltsa inte med religion att gora utan med tradition och bristande utbildning.

Ju fattigare och mer efterbliven kulturen desto vanligare ar "hedersmorden". Battre utbildning med en atfoljande hojd levnadsstandard och status brukar tamligen snabbt losa problemet .

Ohly, dina ord är sanna, jag är glad att du belyser detta tragiska läge - fortsätt, kör hårt!
Driv frågan i debatter, vi måste få ett slut på detta fruktansvärda elände som våra döttrar, systrar, fruar och mödrar vandrar i.

#15 Peter Ingestad:
Om det är nån som svamlar skit så är det väl du?
Du borde döpas om till Mr Mundiarré ;-)
Eftersom du säkert har en hjärna, och eftersom jag upptäckt att du ibland använder den - optimera dess funktion, öppna upp, gå hela vägen. Du behöver inte vara förvirrad om du inte vill.

Återkom med en vettig kommentar när du tänkt färdigt.

Ohly. Hur kan du säga detta? Du VET JU innerst inne att det inte är sant.?

*"Grunden för kvinnoförtryck är inte specifikt för vissa kulturer eller vissa traditioner.".*

Gräv djupare då och inse hur det VERKLIGEN ligger till,det vet ju RESTEN av svenska folket.

Strukturen bakom svenska mäns våld mot kvinnor stavas för det mesta ALKOHOL.

Strukturen bakom fritt fall från ballkong stavas för det mesta ISLAM.

Som en en ren parentes kan nämnas att islam inte gillar alkohol

#14 Ramona Fransson:
Maken till fånig och osaklig kommentar får man leta efter.

Vad pysslar du med? Tror du att det är tufft att gäspa, eller?
Detta är allvar!

Din odemokratiska uppmaning till Ohly att sluta som representant för sina väljar suger fett...

#19 Karin Rebell:
Men han har ju alldeles rätt, Karin.
Detta existerar i mer eller mindre stor omfattning i ALLA kulturer, och det som du som "representant för svenska folket" säger är rena blajet.

Öppna ögonen. Och byt namn, du är ingen rebell, utan en reaktionär aktör.

#20 Mats:
Som du kanske vet fungerar alkoholen på det viset att spärrar släpper, och den korrupta person man egentligen är visar sitt rätta ansikte.

Islam i sig är ingen förklaring till balkongmord, du måste ge dig djupare in i detaljerna för att ge en förklaring.

Vilka är det som är förövarna? Dina bröder.

#22 Johnny Lindh,
Det är nog DU som ska öppna ögonen tycker jag, bejaka förnuftet också mellan du håller på.
Det är helt klart så, att muslimska män trycker ner kvinnorna mer än västerländska män. Visste du inte Jonny Lindh.?
Nej säger jag bara och suckar...Sverige åt Svenskarna, det får du ta hur du vill. I mina ögon är inte din kommentar värd ett dugg.

#24 Karin Rebell:
Ja, jag håller med dig, muslimska män (rent generellt) är klart värre än svenska män.

Notera gärna att du själv säger VÄRRE ;-)

Med vänliga hälsningar till Karin Ickerebell.

Kom igen!

Om "kvinnoförtryck" är generellt så har vi en konstant det inte lönar sig att försöka ändra på. Den enkla sanningen ÄR att förhållanet mellan Man och Kvinna är asymmetriskt, men det kan en falska och dogmatiska vänsterideologin inte erkänna eftersom den bygger på ieologisk fundamentalism i vetenskapens ställe. Jag har gång på gång påpekat hur kvinnor systematiskt uppmuntrar mäns våldsamhet SEXUELLT, men det är ju som att ropa ner i en säck potatis. Det står hur klart som helst att de kulturella skillnaderna är synnerligen stora med avseende på könens ställning, och det är DET som är det väsentliga. Jag vill påstå, att här i Sverige har vi ett systematiskt mansförtryck med säte i den rödgröna rötans förflackade lögnkultur, och det är hög tid att svenska män gör uppror mot en systematiska förnedring de utsätts för från en "vänster" som vid det här laget förlorat snart sagt varje spår av den märg och sanningshalt den en gång faktiskt hade. Vad som återstår är en fundamentalistisk och alltigenom tyrannisk och vetenskapsfientlig queerfeministortodoxi som i likhet med islams medeltida avarter börjar bli en verkligt allvarlig samhällsfara, som vi tvunget måste börja ta itu med för vårt eget bästas skull, både män och kvinnor!

Tack Ohly! Där fick vi ytterligare ett bevis för att den s.k. könsmaktsordningen är en kommunistisk strävan i samhället.

Lunchdröm, kan ju hänga ihop med att svenska män inte stenar ihjäl kvinnor, inte slänger syra i deras ansikten eller tvingar dem att gifta sig med kusiner och har fullt stöd av samhället de bor i samt lagen i landet. Fast att Stina väljer att stanna kvar hos Bertil som slår henne, det är ju samma sak. För Bertil hyllas ju av alla män i Sverige, för vi vet minsann att kvinnor är lägre värda och dem kan man slå. Vem skryter inte inför arbetskamrater om hur man drack sig plakat och spöade upp frugan/flickvännen? Jag gör det minst en gång per dag, sen hänger jag ett djur upp och ner och skär av det halsen...för det är det minst smärtsamma sättet att döda djur på. Kolla, jag börjar förstå hur din och Lars drömvärld ser ut.

Lars Ohly borde sitta i fängelse för de brott han begått mot det svenska folket. Han är en av de skyldiga till att "hedersmord" ens existerar i det svenska samhället. Lars Ohly är kommunist, han har lika störd grundsyn som religiösa. Likt Mona Sahlin är han en rent ond människa som inte vill det svenska folket något gott. Det finns ingen annan logisk slutsats till hans handlingar.

Det är ofrånkomligt att just islam i själva GRUNDEN har ett en nevärderande syn på kvinnor. Det gör att just islam ger ett specifikt problem genom sin inkompatibilitet med ett modernt och upplyst samhälle, vilket SJÄLVKLART måste få påverka invandringspolitiken, vilket Vänsterpartiet borde erkänna i stället för att smutskasta svenska män. Det får anses självklart att män och kvinnor, i sin respektive särart, är lika värda. Den rödgröna fundamentalismens påstår däremot helt sanningslöst att de är likadana, och placerar sig därmed på islamfundamentalismens intellektuella nivå: medeltidens.

Min muslimska flickvän säger att du har fel, Ohly. Sverige är det mest jämställda stället på planeten, så sluta prata om att "alla vita män har en överenskommelse mellan sig om att göra livet surt för alla andra."

Vi har en stor grupp muslimer i Sverige. De ställer inte upp på svenska lagar, för våra lagar är skrivna av människor inte av Allah.
Muslimer anser att vi svenskar är ociviliserade barbarer och att vårt samhälle är orent. De väntar på att VI ska integreras!

Vårt samhälle bygger på ett socialt kontrakt, att vi har kommit överens om vissa grundläggande spelregler. Det sociala kontraktet är en västerländsk uppfinning och finns överhuvud taget inte bland muslimer!

Ohly... Halalslakt är förbjudet. Men muslimer i Sverige äter kött. Hur går det till?
Ca 1000 omskärelser utförs i svensk sjukvård per år. Men det föds ca 3000 muslimska pojkar varje år. Hur funkar det?

#27 Karin Rebell:
"Svenska män respekterar kvinnan betydligt mer"
Min fråga är naturligtvis:
Varför nöjer sig en rebell som du mer "betydligt mer"?

Det ska vara 100% respekt, allt annat är uselt och beklagansvärt.

Du är definitivt ingen rebell, varför kallar du dig så? För att du "vågar" gå emot vänstern och feminismen, som så många gör...?

#28 Svempa:
Fy vilken meningslös kommentar - trodde bättre om dig.
Du är inte helrutten - bevisa det.

#30 Peter Ingestad:
Ingen säger att vi är likadana - bara att vi ska ha samma rättigheter. Snacket om att smutskasta svenska män är patetiskt. Vi pratar om realiteter, inte dina inre bilder av en värld som inte finns på riktigt.

#31 Jonas:
Du har en muslimsk flickvän, och hon är säkert en jättefin tjej. Jag gratulerar dig till kärleken!

Men att det är bättre här räcker inte förstår du. Det måste vara bra, inte "bara bättre" än i t ex Afghanistan eller Iran eller Irak eller diverse afrikanska stater.

Du är grabb, inte kvinna. Mer öppenhet för verkligheten rekommenderas.

Maken till förutsägbart debattinlägg har jag inte läst på år och dag.
Ohly läser innantill från F!'s fusklapp...
Varför rösta på Vänsterpartiet när man kan rösta på F!?

Aha Johnny Lindh. Avslöjad när du kommenterar Jonas
*Du är grabb, inte kvinna. Mer öppenhet för verkligheten rekommenderas.*

Tycker du att kvinnor är mer verklighetsfrånvarande än män?
Vad baserar du det på?

Att jag kallar mig rebell, har du tydligen hakat upp dig på.
Det är mitt alias och det har du inget med att göra, förstått?

Johhny Lind, rulla ihop den röda flaggan, den är hopplöst ute!

#Johnny Lindh: Kan inte du berätta för oss exakt vad det är i Ohlys analys som du tycker är värt att försvara, och vilken typ av konkreta politiska åtgärder du skulle vilja få införda baserat på denna analys?

Jag tycker själv att han verkar stå för det gamla vanliga "kollektivistiska felslutet" som ju många feminister och socialister tyvärr faller på. Även om män i genomsnitt är mer våldsamma än kvinnor pga hormonnivåer, kulturella normer etc så är de allra flesta män skötsamma och fredliga. Samma sak gäller för övrigt de flesta muslimska män, i alla fall dom som jag känner. Samhället består alltså av individer som är unika, man kan inte klumpa ihop folk på basis av kön, etnicitet, samhällsklass etc och tro att dom utgör homogena grupper.

Då blir det fel i mina ögon att dra alla över en kam och säga att samma patriarkat (dvs samma beteende som utövas av alla män överallt) förtrycker kvinnor i Sverige som i Afghanistan. Det är bevisligen inte sant, och det är oförskämt mot alla oss män som aldrig skulle få för oss att misshandla någon oavsett kön. Tänk om Ohly istället hade sagt om "alla muslimer" vad han nu säger om "alla män"? Hur skulle det ha sett ut?

Berätta gärna för oss andra exakt varför du ställer dig bakom Ohlys påhopp, jag utgår från att du är uppriktig i dina åsikter och vill hemskt gärna förstå hur du tänker.

#35 Karin Rebell:
Det är sant, jag har en "hook up" på ditt alias. Det beror på att jag inte tycker om falskhet. Därför uppmanar jag dig att byta alias så snart som möjligt, byt till något som reflekterar dina åsikter.

Och självklart (!) är inte män mer verklighetsfrånvarande än kvinnor.
Vad fick du det ifrån?

Saken är den att män och kvinnor ser saker från olika perspektiv. En man ska inte berätta för en kvinna att det hon ser är falskt, och en kvinna ska inte berätta för en man att det han ser är falskt.

Det handlar om olika perspektiv, och när det gäller just det är lyssnandets konst avgörande.

Sedan, som bonus, finns det något som kallas individuella avvikelser - vi är ju alla människor. Alla kvinnor är inte på ett enda sätt, och som tur är är inte alla män det heller. Men överlag...

Det finns skillnader, och statistiken berättar sitt tydliga språk när det gäller vilka som har makten i världen, relaterat till könsaspekten.

#37 Ramona Fransson:
Sällsynt menlös och osaklig kommentar. Ge mig gärna något bättre så ska jag svara dig ;-)

Lars Ohly har helt rätt i detta fallet. Män och kvinnors orättvist fördelade livsvillkor är helt klart viktig att ha med i beräkningarna när man talar om mäns våld och makt över kvinnor. Denna sociala konstruktion där vi uppfostras och anpassas till "män" och "kvinnor" med olika inlärda beteendemönster där olikheter betonas för att polarisera könen och de roller som åläggs oss. Män "ska" vara lite hårda och gärna ha ett dominerande övertag och kvinnor "ska", ja, ni vet, vara motsatsen. Det är dags att ändra på dessa inskränkta traditioner och uppfostra våra bara till fria individer och inte ålägga dem sociala mer eller mindre rigida könsramar med medföljande beteenden. Precis som Lars Ohly påpekar bode inte bara sexualundervisning och feministiskt självförsvar vara obligatoriskt i skolorna utan genusfrågor, sociologi och även psykolgi borde nå fler människor. Man måste vara kritisk och ställa sig bredvid och se in/ner på vad som händer; alltså de strukturer som omger oss och som vi ÄR en del av. Bildning och medvetenhet i dessa frågor gynnar ALLA i vårt ytterst patriarkala samhälle. Jämlikhet måste vara nyckelordet.

Hur kan några påstå att vi redan har jämlikhet i Sverige??? Bara för att vi är bättre än många andra länder i sammanhanget är väl inte jämlikheten hel och total.
Inte konstigt att det oftast är män som pratar om den totala jämlikheten i detta land. För vad vet dom? När senast blev de utsatta med kladd på krogen och våldtäkter?! Ständigt skamliga förslag eller annat som kränker en kvinna?!

Visst, vi har kommit långt i Sverige, men inte långt nog.
Varför utbildas inte invandrande folkgrupper som har en annan syn på jämlikhet mellan man och kvinna om Sveriges hårda regler vad beträffar detta ämne??? Brott mot detta ska direkt avslå asyl och brott mot detta ska ge livstids utvisning inom viss tid även efter ett uppehållstillstånd/medborgarskap.

Vi i Sverige är alldeles för svag i vår hållning för jämlikhet och gifte med annan hänsyn än den svenska och att alla barn ska gå i vår skola i alla ämnen om de nu bor i vårt land och valt Sverige som fristad. Och alltid är det tjejerna som kommer i kläm.

Jämlikhet tjänar alla på, även våra män och deras barn. Och vi alla måste hitta medel för att på så bra sätt som möjligt hitta vägar att kommunicera med varandra över könsgränserna. Detta hackande på varandra leder ingen vart, vi ska stå enade i våra relationer och enade med våra älskade barn, vare sig det är utom är inom en fungerande tvåsamhet eller vald ensamhet.

#38 Gustav S:
Det var snällt av dig att tro på mitt ärliga uppsåt :-)

Orsaken till att jag ger ohly mitt stöd i denna fråga är att han helt enkelt har rätt. Vill du veta på vilket sätt, läs artikeln igen.

När det gäller kollektivism kontra individualitet:
Du och alla måste förstå att det inte handlar om antingen eller. Vi människor är individer, men också del av ett kollektiv.
I vårt fall kallas det Sverige, staden du bor i, din könstillhörighet, din klasstillhörighet, eller whatever...

Peter Ingestad

Varför är det kvinnorna du vill vända ryggen när de blivit utsatta för våld eller är den stackars grupp som ska "omvända" grova brottslingar och erbjuder sig som flickvänner?

Varför inte ta avstånd från de grova manliga brottslingarna?
För var finns ursäkten för brotten som våldtäkt och mord av kvinnor?

Du kanske ändrar uppfattning den dag du har en dotter som blir utsatt?! Även om en kvinna vill inleda en relation med en våldsverkare i tron att just HON ska göra honom hel så är väl det aningslösa valet inte samma sak som att hon då är "värd" att slås eller mördas?
Ditt resonemang är alltid väldigt kvinnofientligt och du skyller på höger och vänster och kvinnogrupper som du knappast vet ett dyft om. Men många män är snabba att tro att säger dom "feminist" då är dom nåt på spåren som vill "knäcka vanliga män".
Så barnsligt och urbota dumt och du gör dig själv en björntjänst som inte inriktar avståndstagandet där det hör hemma.
Och feminist har jag varit sen födseln och alltid har jag älskat män (kloka män) och sällan ser jag vad konflikten med det skulle vara?!

@Ohly, Johnny Lindh och andra glidare:

Ni har åkt länge nog genom livet på en räkmacka! Vi svenska medelålders män, som sägs slänga ut våra töser från våra balkonger och strukturellt diskriminerat än den ene och än den andre, har fått nog nu! Ni har allt för länge bitit den hand som föder er; Så nu är det bara en tidsfråga innan ni får finansiera era sjuka fantasier och utopier själva; Skall bli ytterst intressant att se vad ni kan åstadkomma med egna resurser med tanke på att ni är en samling glidare, undrar verkligen om ni överhuvudtaget klarar av ett hederligt arbete.

Som vanligt skiter kommunisterna i kvinnorna och klumpar ihop mig med en kultur som för mig min familj och alla i det samhälle jag lever i förkastar. Bara billiga poäng Lars, usch. Se problemet med hederskultur, devalvera inte problemet Lars,du är en av de som är problemet. Lars, släng inte fler kvinnor från balkongen

Johnny Lind.
Kryp ner under en sten där du hör hemma. Nej vänta har en bättre ide, varför inte flytta hem till Lars Ohly?
Där kan ni i all enkelhet kommunicera om kvinnor/kontra män och om hur ni ska "hantera" hederskulturen och islamska mäns syn på kvinnan/flickor.
Står fortfarande fast vid att svenska män respekterar oss kvinnor på ett oftast respektabelt sätt. Finns inte den minsta jämförelse mellan våra oliktänkande kulturer.. Skillnaden är så total att du verkligen borde ta dig en funderare, när du håller med Ohly
i all hans inskrängdhet..

Ohly har helt rätt. Man kan inte skilja på folk och på folk. SD må komma in i riksdagen. Men jag kommer fortsätta kampen för anti-rasism.

Det mest skrämmande är en hög män som inte har med våldet att göra men som ändå tar åt sig av precis allt som skrivs som om det handlade om dem och går i någon sorts försvar och förkastar därmed rättmätig kritik mot våldsverkarna som grupperna det handlar om.

Vem tusan har sagt att några andra män än det berör har med våldet att göra? Om så många män som tydligen inte är berörda i mord och våldsfallen som pressen dagligen skriver om, men ändå tar åt sig av någon outgrundlig anledning, då borde den känsligheten de uppvisar även visa förståelse för de oskyldiga offren. Men icke...det är förvånande...och förvånande att de sen snabbt hittar något skit att skriva om kvinnor....borde inte den egna känsligheten för inbillad kritik återge någon slags ödmjukhet om hur det känns för andra, då inräknat kvinnor som ni snabbt smädar som grunden till manlig ondska.....ni män känner er utsatta, gör inte kvinnor det???

Sorry
inskränkthet, ska det vara:-)

#43 Johnny Lind: Jag håller med om att vi alla är en del i en helhet. Men håller du inte med mig om att det blir problematiskt när staten ska bestämma vilken typ av grupper vi ska delas in i och hur dessa grupper ska hanteras?

För det första finns det stora skillnader inom respektive grupp. Vissa män slåss, de flesta gör det inte. Men om man ska införa politiska åtgärder baserade på "kollektivistisk" analys innebär det ju att alla inom den utpekade gruppen får samma medicin. Kanske förebyggande kuratorsamtal för alla män i det här fallet? Kvotering av kvinnor till bolagsstyrelser är ett liknande, omvänt exempel. Det blir väl inte särskilt träffsäkert?

För det andra känns det som att etiketterna (kön, etnicitet, klass, sexuell läggning, ålder etc etc) används i debatten rätt godtyckligt beroende på vilken väljargrupp politikerna vill smöra för just för stunden. Mäns våld mot kvinnor är ett problem men mäns våld mot andra män är ett ännu större problem i termer av antal brott, dödsfall etc. Som vissa ovan har nämnt är även invandrare överrepresenterade i brottsstatistiken men det talar politikerna inte alls om. Varför inte, tror du? Känns det inte som om Ohly mest vill vinna kvinnoröster i valet i det här fallet samtidigt som han hackar på en "stark" grupp så att han inte riskerar att framstå som politiskt inkorrekt?

För det tredje blir det lätt väldigt flummigt när man hela tiden ska betrakta världen i termer av abstrakta grupper. Om Kalle slår Fia så är det antagligen inte för att han är en del av "patriarkatet" utan för att han lider av ADHD, blev misshandlad av sina föräldrar eller någon liknande individuell faktor. Men om man ska göra politik och retorik av grupptänket missar man dom åtgärder man hade kunnat sätta in för att få honom mindre aggressiv och landar i värsta fall i floskler som ingen riktigt kan beskriva vad dom egentligen betyder. Håller du inte med mig om det?

#48 Pia: Problemet är att många feminister och andra med liknande åsikter talar om "mäns våld mot kvinnor" etc på ett väldigt märkligt sätt. Mäns våld mot kvinnor är en tragisk realitet i bemärkelsen "vissa mäns våld mot vissa kvinnor". Men många feminister uttrycker sig i termer av "alla mäns våld mot alla kvinnor". Vissa visar mellan raderna vad dom tycker, dvs att alla män är potentiella våldsverkare och osympatiska bara pga sitt kön. Andra säger rakt ut att "alla män är en del av de förtryckande maktstrukturerna" "varje samlag är en våldtäkt" (från mannens sida) osv. Ska man ta emot sådana påståenden utan att säga ifrån tycker du? Hade ni sagt liknande saker om invandrare hade det klassats som rasism men som vit medelklassman ska man tydligen svälja vilken skit som helst och nicka och hålla med? Eller vadå?

Sionisternas gåva till väst är att splittra familjen. Kommunister och feminister stödjer denna gåva. En försvagad familj är resultatet. Barn träffar inte pappan. Flickorna saknar fars närvaro hemma!
Vid kort vistelse på ungdoms chatt kan man se denna meddelande ofta!
”hej jag undrar om du är sugen på en våt dildoshow i min cam tar dildon analt med har ljud i showen o ansiktet kommer med i showen , showen kostar 200 o är i 20 min , jag 16 finns i stockholm för irl efter show , showen kan betalas med payson eller paynova, är du lika kåt som jag så kan vi ha det riktigt skönt nu för jag är såå kåt nu ".
Vi är alla ansvariga.
Vägledning är det viktiga behovet. Vem ska vägleda? Svenska flickor mobbas om de inte ha sex. Invandrar flickor mobbas om de inte vill gå till festar där unga flickor dricker. Invandrare barn mobbas av lärare och elever om de vill ha annorlunda klädsel. En flicka berättade häromdagen att vill inte till skolan under Ramadan månaden på grunda av elevers och lärarnas duma argument att hon inte ska inte fasta. Kommunala skolor skapar problem! Muslimska barn torteras psykiskt i skolan.
Lars Ohly syn på problemet är väldigt yttrig men ändå är han det första som har uppmärksammat problemet.