Fighters and Lovers stödjer massavrättningar av civila

http://www.pmo.gov.il/PMOEng/Communication/IsraelUnderAttack/geha251203/

Med tanke på Folkpartiets ständiga ursäktande av upprepade israeliska krigsförbrytelser och terror mot civila klingar det minst sagt falskt när en folkpartist kritiserar andra organisationer för att stödja terror.

Som Abrahamas här ovan är ett bra exempel på, så är problemet att den politiska ideologin går före de mänskliga rättigheterna. Den svenska vänstern har varken problem med avrättade tibetaner och uigurier i Kina eller colombianer. Däremot ägnar man sig åt att kritisera Israel på heltid medan man hyllar Hamasislamisterna.

"Enligt bedömare..." Urusel artikel Malm känns som den skrivits av en nyligen engagerad förstaårs studerande på gymnasiet. Jag delar i huvudsak din uppfattning om Farc, men större krav på källhänvisning och saklighet måste kunna ställas.

Abrahamas:........
Med tanke på Vänsterns och kommunismens dödande av oskyldiga både idag och genom åren och det stöd som de ger till ett antal ytterst tveksamma organisationer så är det otroligt fräckt att attackera den som kritiserar en självmordsattack mot oskyldiga civila Israeler.

Malm skänker själv pengar till krigsförbrytare!

Massavrättning? Får man frikort att sprida vilka lögner som helst som Folkpartist? De enda som bedriver massavrättningar av civilbefolkningen i Colombia är högerns paramilitära dödspatruller.

Skrattaretande att Fredrik Malm ger uttryck för sitt motstånd mot en marxistisk terroristgrupp som Farc, samtidigt som han uttrycker stöd för den marxistist-nationalistiska PKK rörelsen.

Ta inte herr Malm på allvar.

@#2 Abrahamas, 2009-07-30, 11:48
Som att sminka en gris. Palestinierna förblir alltid den värsta gnälligaste "frihetsrörelsen" i världen. ALLT är Irans, Hamas' och Hizbollahs fel. Hade libaneser och palestinier haft hälften av en svensk gästvänlighetsgrad hade även de ni kallar Palestina blomstrat. Ni ska inte komma hit och gnälla. Välfärdsturist.

#3 ÄRRHÅ

Vad vet du om vad jag har för politisk ideologi? Upplysningsvis är den liberal till skillnad mot den låtsasliberalism som FP står för.

Tala nu om för mig varför extremvänsterns stöd till terror ska kritiseras men däremot inte Folkpartiets undfallenhet gentemot staten Israels upprepade folkrättsbrott och terror mot civila.

#5 Skogstokig

Varför i all världen skulle det vara fräckt av mig att kritisera Fredrik Malm med hänvisning till brott som begåtts av kommunister? Menar du kanske att Fredrik Malm i likhet med staten Israel ej får kritiseras?

Vänstern är vidrig!

Alla som begår brott måste få kritiseras. Men den som försvarar sitt folk mot självmordsbombare eller raketattacker är ingen brottsling.
Men när kommunister och palestinier dödar och lemlästar så anser de sig stå över lagar och regler. De gör ju det i "folkets namn".

#12 Skogstokig

Israel har begått upprepade folkrättsbrott och krigsförbrytelser. Inte minst senast i Gaza. Israel anser sig stå över lagar och regler. Visst har Israel rätt att försvara sig mot terror men de har definitivt ingen rätt att bryta mot folkrätten.

#9 Henrik C

Om vi i Europa hade varit mer "gästvänliga" mot judarna hade staten Israel aldrig kommit till stånd. Det är den europeiska antisemitismen som är grundorsaken till dagens mellanösternkonflikt.

Sedan tycker jag att du kan avstå från rasistiska tillmälen som "välfärdsturist" och liknande . Det hjälper inte din sak det allra minsta. Tvärtom.

Jan '01 - Dec '08 avlossade Hamas 8165 raketer/granater mot civila israeler - varenda en ett definitivt folkrättsbrott.

2007 kom 7176 sjukfall från Gaza till Israel för behandling - inget folkrättsbrott.

1 jan - 19 juni 2008 avlossade Hamas 2284 raketer/granater mot civila, varenda projektil ett folkrättsbrott.

Samtidigt transporterade Israel 814,000 ton förnödenheter till Gaza. Inget folkrättsbrott.

6 månaders "vapenstillestånd" följde då Hamas enbart avlossade 362 raketer mot civila i Israel, varenda raket ett folkrättsbrott. Under tiden byggde Hamas upp sin arsenal.

Hamas vägrade fortsätta vapenstilleståndet - som hade haft en viktig uppgift - att Hamas skulle återlämna den kidnappade israelen Shalit. De har fortfarande inte gjort det och inte tillåtit Röda Korset att träffa hon - ett urtypiskt folkrättsbrott.

Veckan efter stilleståndet sände Hamas mer än 280 raketer mot civila i Israel, varenda raket ett folkrättsbrott.

Efter det var Israel faktiskt tvunget att göra vad de kunde göra för att stoppa det trots att de var väl medvetna om att Hamas använde hela den befolkning som hade valt dom, som mänskliga sköldar, för att inte tala om att de avlossade raketer från bostadsområden och nära FN-anläggningar. Hur många folkrättsbrott hade vi där?

Efter stilleståndet den 18 januari har ca 200 raketer kommit från Hamas och underhuggare - ca 200 folkrättsbrott. Efter ett tag sa FN att det är påtagligt att Israel begått krigsbrott, sen gick de dit och frågade Hamas om Israel hade begått folkrättsbrott. Hamas sade ja.

TROTS DET tillät Barak just FN att transportera stora mängder cement in i Gaza för att bygga upp skolor och bostadshus - med garantier att Hamas inte får stjäla något - big joke. De har ALLTID stulit en hög procent av varor som sänts till befolkningen, för att sedan använda för eget bruk. Många i UNRWA är Hamasmedlemmar.

Fortfarande väntar Israel och Egypten på att Shalit ska släppas fri, för att göra gränserna till normala internationella gränser, men Hamas håller hela Gazas befolkning som i ett fängelse genom att vägra släppa Shalit. Som sagt - ett mycket självklart folkrättsbrott.

Tack Fredrik Malm för att du påminner om vilka vidriga organisationer får stöd av svenska socialister. Det kan tilläggas att förutom blodiga attacker på israeliska civila, PFLP stod för mest kända episod av etnisk sortering då människans liv berodde på om hon var jude eller icke-jude. Under kapningen av AirFrance flygplan 1976 gav PFLP tyska(!) kommunister från RAF att genomföra etnisk sortering av passagerare och släppa alla icke-judar.

En av PFLP:s största finansiärer var schweizisk nazist François Genoud, förvaltaren av Joseph Goebbels testamente (http://en.wikipedia.org/wiki/Francois_Genoud ).

Fighters and Lovers befinner sig alltså i mycket talande sällskap.

Abrahamas - du säger exakt samma sak som Obama och Ahmadinejad - att judarna är i Israel pga Hitler. Sorry - de var där 3500 år tidigare, där har alltid varit judar även om lite tunt vissa tider, och de började återkomma i större mängder för 125 år sedan. De började bygga upp sitt land igen - palestinaaraberna har inte börjat än. Deras stadgar går enbart ut på att bli av med judarna.

#15 Ralph Haglund

Du kan tillskriva Hamas hur många folkrättsbrott du vill. Det ursäktar i alla fall inte ett endaste av Israels många folkrättsbrott. Hela världen väntar fortfarande på att Israel ska respektera folkrätten och uppföra sig som det anstår en demokratisk stat.

Har jag om min son kommer hem med en blåtira från skolan rätt att med en kraftig sprängladdning demolera den ansvariges hus nattetid med följd att han och hans familj dödas för att undvika att min son kommer hem med ytterligare blåtiror i fortsättningen och av ren övertygelse om att den ansvarige måste straffas?

Berätta gärna om Israels folkrättsbrott.

Erik, lkpg, skrev:

"Har jag om min son kommer hem med en blåtira från skolan rätt att med en kraftig sprängladdning demolera den ansvariges hus nattetid med följd att han och hans familj dödas för att undvika att min son kommer hem med ytterligare blåtiror i fortsättningen och av ren övertygelse om att den ansvarige måste straffas?"
-
Har du eller någon annan rätt att spränga ihjäl "blåtireutdelarens" hem och familj för att hindra att din son, eller någon annans son, får en ny blåtira?
-
Tja, tänk efter. Ni som själva har en son, kan ni tänka er in i möjligheten att just er son skulle kunna ge en annan pojke en blåtira? Och tycker ni i så fall att den andra pojkens familj skulle ha rätt att spränga ihjäl hela er familj för att hindra att deras son fick en blåtira igen? De av er som inte tycker att det skulle vara rättvist att bli ihjälsprängda av den orsaken bör inte stödja varken terrororganisationer eller nationer som besvarar "myggbett" med död.
-
En nation som länge har besvarat "blåtiror" med dödsstraff är onekligen Israel. Trots att palestinierna har bott i Palestina i hundratals år, och inte är några inflyttare som saknar naturlig hemortsrätt där de bor, så har israelerna gett sig själva rätten att grovt terrorisera och bestraffa palestinierna för att skydda sig själva och sin egen expansion på palestiniernas mark. Det finns därför anledning att skarpt kritisera israelerna. (Även om det ska påpekas att det tycks ha varit mycket lugnare i Israel och Palestina sedan Barack Obama blev president i USA. Men Obama har ju inte heller lagt sig platt för Israel.)
-
Vad ska man då säga om FARC-gerillan? Situationen i Colombia är svår och regeringen har länge varit repressiv, men det rättfärdigar inte det faktum att FARC faktiskt har ägnat sig åt ren terror. Det finns ingen anledning att stödja en organisation som kidnappar och dödar människor.

Bra skrivet. Dessa terrorstödjande sekter måste bekämpas med samma principfasthet som de terrorgrupper som erhåller deras stöd.

Ja, tänk vad lätt det är att fördöma. Kräver inget mod och ingen ansträngning. Känner ni er som goda människor nu?
Om ni inte var så lata kanske ni kunde fundera på att inte fördöma alls? Fundera på om inte båda sidor i en konflikt faktiskt har skäl att agera som dom gör. Israel med fosforbomber för att dom har sådana. Hamas med raketer för dom har inget annat. Farc med kidnappningar för att dom är fredlösa och ägnar all sin tid att skaffa pengar för att överleva på flykt.
Ingen av dom här parterna uppträder moraliskt rätt. Ingen av dom förtjänar stöd. Men dom förtjänar att vi förstår varför dom strider på det vis dom gör. Om vi inte gör det får dom möjlighet att se sig själva som offer för orättvis dubbelmoral. Det är faktiskt det enda moraliska argument som Israel, Hamas och Farc har för att försvara sina illgärningar.

Osman skriver i ett av de första inläggen:

"Skrattaretande att Fredrik Malm ger uttryck för sitt motstånd mot en marxistisk terroristgrupp som Farc, samtidigt som han uttrycker stöd för den marxistist-nationalistiska PKK rörelsen.

Ta inte herr Malm på allvar."

Det är ju väl ändå inte sant.

http://fredrikmalm.blogspot.com/2007/10/mustafa-akyol-invasionen-och-pkk...

Fredrik Malm har alltid uttryckt sitt stöd för kurderna men han skriver i detta inlägg att man INTE ska stödja PKK eller försvara deras metoder.

Fredrik Malm visar alltså ingen dubbelmoral med detta inlägg. Att försvara Israels rätt att försvara sig är inte heller att försvara landets krigsförbrytelser lika lite som man behöver stödja amerikanska och brittiska krigsförbrytelser i andra världskriget bara för att man stod på de allierades sida mot Nazityskland.

Ralph, du måste antingen vara enormt naiv eller så har du skygglappar. Jag undrar var du fått din lic. ifall du inte klarar av ge en mer balanserad bild än så.

Du nämner inte nämner de bombningar som Israel gör regelbundet inne i Gaza, de civila som dagligen dödas när de skyddar sin mark mot att bli en del av bosättningar, hur en mur byggs med det uttryckliga målet att försvåra livet för lokalbefolkningen, hus förstörs eller för den delen anledningen till att det behövs 814,000 ton förnödenheter i Gaza (det beror på en långtgående ekonomisk blockad som Israel försöker svälta ut befolkningen med).

Men, eftersom du frågade efter det kan jag rekommendera att du tar och tittar på Amnesty internationals rapporter om konflikten. Den senaste från attacken mot Gaza:

http://www.amnesty.org/en/news-and-updates/report/impunity-war-crimes-ga...

Där listas (bland annat) följande krigsbrott som Israeliska trupper begått:
* Hänsynslöst bombande av civila, med stort antal dödsoffer (vilket Hamas aldrig lyckats med då deras vapen är primitiva).
* Användning av fosfor vapen
* Användning av civila som sköldar
* Attacker riktade specifikt mot sjukhus, ambulanser och sjukvårdare
* Aktivt förhindrande av humanitär hjälp till civila
* Aktivt förstörande av civil infrastruktur och egendom

(Samma dokument listar även en hel del motsvarande krigsbrott som Hamas begår)

Vänstern är vidrig! Håller med. Bort med våldet i deras förvirrade syn på verkligheten

Katastrofer är urskiljningslösa i sina offer. Det är förjävligt att civila dör men sådant händer i krig, oavsett partitillhörighet på anföraren.
Sedan kan man jämföra antal omkomna mellan de olika ideologierna. Men jag anser att det varken är antal eller partitillhörighet som är intressant utan hur anföraren resonerade när den beslutade att dessa förluster var ok.

Abrahamas: Jag diskuterar gärna Israels krigsföring i Gaza, men just den här artikeln handlade om en organisation som ger stöd till vänsterterrorister och inget annat. När det gäller detta har Fredrik Malm 100% rätt i sina påståenden.

Håller med.
Våldsvänstern är vidrig.

Med tanke på att herr Malm stödjer högerterrorister så kastar han väl ganska mycket sten i glashus?

#28 ÄRRHÅ, 2009

Min poäng var inte att diskutera Israels krigsförbrytelser utan att påpeka Fredrik Malms dubbelmoral.

Det är intressant att de som kommenterar negativt inte bemöter Malms argument på en enda punkt utan svamlar istället om Hamas, PKK, Israel och Malms person.

Är det någon som är kritisk till artikeln som verkligen kan försöka försvara FARC? Det skulle vara intressant att läsa, till skillnad från 90% av kommentarerna.

Tyvärr blir det svårt eftersom Malms artikel är väl underbyggd och avlöjar Fighters and Lovers för vad de är: nutida terroristsympatisörer. Eller det är vad jag tycker i alla fall. Har jag fel, visa det med fakta och argument som är ON TOPIC tack!

Bravo, Fredrik! Se nu också till att svinen bakom den här organisation åtalas och deporteras för gott.

Tycker Fredriks artikel är saklig och välskriven. Artikeln är dessutom väldigt viktig eftersom glorifieringen och romantiseringen av farc och dylika grupper är stor här i trygga Sverige. Tror inte för en sekund att de personer som så ivrigt försvarar dessa gruppers åsikter och handlingar verkligen insett vad det är för något de stödjer.

Israel är en legitim stat vilken utser sina ledare genom demokratiska val, landet får utstå hot från sin omgivning och har rätt att försvara sig. Israel omges av stater och "kvasi-stater" vilka inte erkänner Israels existens och dessutom inte är demokratiska.

Vill uppmana samtliga anhängare till farc och pflp att utveckla sina kunskaper genom att studera bakgrunden till den situation vi idag befinner oss i. Ta ställning som individer och sluta uppträda som en grå massa av klichéer!

Intressant artikel! Särskilt upprörd blir jag inte för min del. Den här världen är full av krig och elände från alla håll och kanter. Samtidigt ska alla tåla kritik och ha rätt att göra sin röst hörd samtidigt. Extremvänstern är i sin fulla rätt att propagera för sin sak med rockmusik. Den rätten har extremhögern med.

Inte förvånande att ni liberaler stödjer Israel, 90% av er stödde även den racistiska regimen i Sydafrika när det begav sig. Ni är sjuka människor som alltid står på den starkes sida. Men det är väl naturligt när de högsta värdena i er värld är egoismen och ägandet.

Än vilken konflikt ni nu brottas över. Varför finns det inte folks tankar att våga påstå att båda sidor i en konflikt är "meh"?
Ist för att leka sakkunnig i varderas klyshiga hållning, som snorungar i en sandlåda om vilket favoritlag som är bäst. Eller vilket tvspel är bäst.
Men det är kanske här barn samlas när kliar i hjärnan för mycket. När man får för sig att ett politiskt flagg innebär ett visst ställningstagande i en viss fråga. Som när någon som inte är för Isreal måste kallas kommunist eller en anhängare av MUF är en anhängare av Nazismens postpolitiska rörelse.

Skämmes.

Jag är mycket besviken.

Kul att se att David Jacobsson fortfarande är pigg och igång:
.
"svinen" som ska "deporteras" etc etc
En stilla undran: Vart ska de deporteras ? Australien ? Franska Guyana ?
Tänk att du altid har så "himla bra" och "enkla" lösningar på allt David ! Det finns ett uttryck för dylika personer på engelska "Simpleton" "

Ja med den retoriken så stödjer väl Fredrik Malm samma sak när han ger politiskt, militärt och ekonomiskt bistånd till Israel och USA?

Intressant att det inte går att diskutera folkrättsbrott med vänsteranhängare.

Deras resonemang:
"Israel begår brott mot folkrätten - alltså ska alla andra som begår folkrättsbrott stödjas (eller vara okriticerbara)."

Detta handlar om terroristgrupperna FARC och PFLP, men man kommer alltid in på ämnet Israel av någon anledning.

"Fighters and Lovers är välkomna att förklara hur detta attentat är att betrakta som en legitim handling." - Fredrik Malm

Fredrik Malm kanske då kan svara på hur Israels ockupation och förtryck av en hel folkgrupp är en legitim handling?

"Detta handlar om terroristgrupperna FARC och PFLP, men man kommer alltid in på ämnet Israel av någon anledning." - Nipe

Kanske just därför att Fredrik Malm själv tar upp Israel i sin text?

Just a thought.

Amir:
.
""svinen" som ska "deporteras" etc etc
En stilla undran: Vart ska de deporteras ? Australien ? Franska Guyana ?
Tänk att du altid har så "himla bra" och "enkla" lösningar på allt David ! Det finns ett uttryck för dylika personer på engelska "Simpleton" "
.
Australien? De ska inte på semester - de ska dit de hör hemma, d v s till talibanerna i Pakistan och Afghanistan. Ett liv bland dessa "frihetskämpar" är väl rena rama drömmen för pappskallarna i Fighters & Assholes?

J
.
"Fredrik Malm kanske då kan svara på hur Israels ockupation och förtryck av en hel folkgrupp är en legitim handling?"
.
Det är fullständigt legitimt att ockupera ett landområde som svar på aggression - i detta fall från araberna. Och tro det eller ej - palestinierna är araber. Förtrycks gör araberna för övrigt av sina egna bestialiska, tyranniska ledare - inte av Israel. Har du hört talas om Iran någon gång i ditt liv? Arabländerna inklusive Västbanken och Gaza styrs på exakt samma sätt - av maktgalna islamister utan något som helst intresse för demokrati och mänskliga rättigheter.
.
Välkommen till verkligheten.

Vilket brÖlande. Vilket ältande. Samma primitiva känsloutbrott om och om och om och om och om igen. Kom med nåt nytt, vad. Det FINNS faktiskt andra problem än islam i det svenska samhället.

David Mikaelsson,

Sist jag kollade så är Israels ockupation av de Palestinska områdena klassificerad som illegal av FN's Säkerhetsråd.

Ja, Iran har jag hört talas om. Vad är det med Iran menar du?

Har du hört talas om att Iranier inte är Araber? Dom är Perser.

Till signaturen J !
.
Men herre Gud ! Om du svarar David på det viset kommer du snart att bli anklagad för att vara ett Taliban-Jihadist-Svin !
Att FN styrs av MUSLIMERNA och de borde alla deporteras till Pakistan alt. Afghanistan. Att du är ett vänster-kommunist-taliban-svin som stödjer folkmördare och självmordsbombare, samt att du PER DEFINITION är en antisemit och Judehatare !
(om du mot förmodan är Jude - så kommer du att klassificeras som "Självhatande Jude") etc etc etc
.
Du måste ta det varligt med David förstår du....sakliga och verifierbara argument som du framförde om Säkerhetsrådet och defintionen av Araber visavi Perser, biter inte på David....för Guds skull väck inte den björn som sover !

David:
Ja men då är det väl inget problem om arabländer ockuperar Israel då?