Vi stödjer orättvist terrorstämplade grupper

Kamp är sällan särskilt bra. Våld föder våld. Engagemang för förtryckta sker bäst med politiska medel - varför inte inom ramen för Amnesty.

Äntligen några som står upp för rätten att försvara sig och sin frihet mot makthungriga regeringar och giriga företag! Motstånd är inte terrorism! Människor runt om i världen har rätt att försvara sig mot förtryck, utsugning, våld och girighet.

Fighters and Lovers!!!!

Moderaterna och SvDs ansåg att ANC och Nelson Mandela var terrorister ända fram till slutet av 80-talet, men det vill väl inte Gudmundson komma ihåg?

Pennan mäktigare än svärdet: Människor som lever under förtryck har inte tid att vänta på att några välviliga västerläningar reagerar. Och för övrigt brukar inte världens ledare lyssna specielt mycket på Amnesty. Kolla bara på vår egen regering som vid flera tillfällen fått skarp kritik från Amnesty utan att lyfta ett finger..

#1
Men Amnesty sysslar ju inte med att ändra på samhället? Hur ska de kunna påverka till exempel den israeliska ockupationen? Deras arbete med fångarna är hedervärt men det är knappast någon lösning.

@ Pennan mäktigare än svärdet

Varför inte engagera sig inom organisationer där förtryckta själva kan för sin egen talan istället för "tycka synd om"-organisationer i Sverige. Om palestinier själva försöker bygga upp ett oberoende tryckeri genom PFLP så är det ju ett självklart projekt att stödja.

Om du ger en svältande en fisk så är han mätt i en dag. Ger du henne ett fiskespö så kan hon mätta sin egen mage resten av livet. Bättre då alltså att hjälpa palestinierna att själva bygga upp sin frihet än att hyra ut den villkorligt genom hjälporganisationer.

"PFLP, som är en av organisationerna som vi stödjer, använder sig endast av angrepp på militära mål och aldrig mot civila mål."

Ovanstående citat fick min skitsnack-detektor att tjuta sig hes.

PFLP karaktäriseras av Wikipedia-sidan ( en. wikipedia. org/wiki/PFLP ) som "... a Marxist-Leninist, secular, nationalist Palestinian political and paramilitary organization," vilket stämmer utmärkt väl överens med deras egen beskrivning av sig själva ( www. pflp. ps/english/ ).

Vidare beskriver Wikipedia-sidan ( en. wikipedia. org/wiki/PFLP#Armed_attacks_before_2000 ) tjugotalet (20) väpnade attacker med flertalet dödsoffer bland de angripna som följd, väl i överensstämmelse flertalet angivna referenser. Av dessa har inga (0) utförts mot militära mål. Terrorstämplingen av PFLP är således berättigad enligt alla möjliga kriterier.

Trots min stora sympati för det palestinska folkets situation, kan jag inte, förhoppningsvis i likhet med övriga för vilka värden som ickevåld, fred och frihet för oskyldiga är viktiga, inte stödja terrororganisationer eller deras apologeter, vilka artikelförfattarna tillhör.

Man kan bara hoppas att den puerila svenska revolutionsromantiken i fortsättningen håller sig ifrån seriösa debattsidor, vilket Newsmill fortfarande har en chans att bli.

"Ockupation" av ett område som redan var illegalt ockuperat genom krig och varifrån Israel därefter blev attackerat igen - har aldrig definierats med ett separat ord men det är en helt separat företeelse. Dess slutliga ägare kan bestämmas genom fredsavtal men både Arafat (år 2000) som följde PLO:s Stadgar, och Abbas som följer Fatahs Konstitution - vägrade att gå från ett Palestina på 0% till ett på 95% så länge det inte också omfattade Israel.

De styrande diktatorerna för palestinaaraberna såg till att en ekonomisk utveckling för de vanliga människorna gick från 7% före första intifadan och rakt ner. Så småningom segade den upp sej till 6% igen - före andra intifadan, vilket omedelbart sänkte den till MINUS 13%, och eftersom terrorn har fortsatt, har Israel bara kunnat lämna ett mindre antal vägspärrar, som de var tvungna att sätta upp vid andra intifadan.

Hade terrorister som PFLP velat göra det bättre för den palestinaarabiska befolkningen hade de attackerat dess ledarskikt. Genom att attackera Israel i syfte att eliminera det, helt enligt PLO:s och Fatahs Stadgar, är de enbart - terrorister som ska elimineras.

Det är inte så enkelt. Om du bedriver väpnad kamp och gömmer dig i civilbefolkningen så lämnar du dem du dödar och lemlästar inget annat val än att ge sig på sagda civilbefolkning.
Känner inte till PFLPH specifikt men här en länk till ett charmigt youtube-klipp som visar vad palestinierna står för:
http://www.youtube.com/watch?v=VEcaI7zQG3E
.
Vidare stödjer ni visst FARC också, driver visst en radiostation där FARC kan föra fram sin propaganda i syfte att förlänga lidandet i Colombia. Så här står det på er hemsida:
"F+L believes that PFLP and FARC are neither angels nor demons, but people who legitimately are fighting against the illegal Israeli occupation and the brutal Colombian regime respectively."
Vilket gör det tydligt att ni inte är demokrater, colombia är nämnligen en demokrati. Följaktligen är ert ideal troligtvis någon form av vänsterdiktatur typ tito, pol-pot eller stalin?
.
Vidare så är det mindre lätt att utröna vilka som finansierar er organisation och vilka som står bakom den. Det står ingenting om det på er hemsida. Detta medför att ni har noll trovärdighet. Men alltid bra när skumma figurer signerar sina alster så man kan kategorisera dem. Tack för det AYMAN OSMAN.

PFLP skulle det varit, inte PFLPH.

Googlade Ayman Osman litet grann. Är du möjligen anknuten till Islamic Academy of Florida? Eller är det en annan AO?

Palestinierna borde följa Ghandis och Martin Luther Kings exempel. De borde anordna militant pacifistiska manifestationer. De borde stoppa stridsvagnarna genom att blockera gatorna med mänskliga kedjor. De borde samlas i bön och förkasta allt våld. Det är det bästa sättet att bli fria. Fred ska vara både målet och medlet.

PFLP ägnade sig åt självmordsbombningar senast 2004. Håll dig till fakta låtsashippie.

Att mörda civila för att uppnå politiska mål - vad i det är det Ayman inte förstår? 2004 mördade PFLP 3 civila israeler, några månader efter att de misslyckats med samma taktik. Lägg ner skitsnacket om "frihetskämpar".

Kudos för att du inte ens försökte förklara hur FARC är en fredsälskande icke-terroristorganisation dock. För det hade ju bara varit för tragiskt.

Att ge pengar till en terroristorganisation är dessutom enligt svensk lag ett terrorbrott.

@ Klas_k

Om du är så duktig på google kanske du kan leta dig fram till F+L's egen sida och läsa att organisationen samlar in pengar genom försäljning av kläder, pengar som man sedan skänker till sociala projekt i t.ex. Palestina.

Det behövs knappast någon finansiering för en sådan verksamhet.

De allierade mördade miljoner tyska civila för att uppnå sina politiska mål under andra världskriget. En helsikes massa muslimska civila har också strukit med på senare tid, inte minst i Gazakriget, där å andra sidan Israel svårligen kunn att undvika collateral damage. De här palestinska kaboomterroristerna bör i eget intresse inskränka sig till militära mål som israeliska arméposteringar etc. Hat föder hat.

@Jesper Nilsson
Vilket jag skrev i min text. Läs noggrannare tack. På deras hemsida står dock ingenting om vilka organisationer som står bakom f+l vilket jag tycker är ett minimum för att uppnå någon form av trovärdighet. De säger bara att det går till stöd för två terrororganisation och till en radiokanal där de kan turas om att sprida sin propaganda.

Väpnad kamp förlänger förtrycket. Varje raket från palestinskt håll ger den israeliska regeringen en förevändning att vedergälla med stridsflyg, blockad och bulldozers. Det är våldet det är fel på, inte andras beteckning av organisationer.

Vad är det för nonsens att PFLP inte angriper civila mål? Hur defineras då att skjuta mot passagerarplan, bomba synagogor i Paris och mataffärer i Israel? Inte konstigt att en pajasorganisation som "Fighters and Lovers Sverige" blir terroriststämplade om de stödjer sådana "aktioner". Vidrigt beteende att ljuga om så allvarliga omständigheter på ett så kallt sätt, för att skaffa sympati på falska grunder.

klas_k,

F+L förefaller vara en egen grupp. Men, skam den som ger sig. Jag undrar ofta vilka som EGENTLIGEN står bakom Kristdemokraterna? Eller varför inte Skattebetalarnas förening...

@ Klas_k

Om det inte nämns så är det väl inga organisationer som står bakom Fighters and Lovers. De flesta organisationer består av enskilda individer och inte medlemsorganisationer.

Ditt inlägg ovan är djupt rasistiskt. Din argumentation anspelar på att det skulle ligga i palestinernas folksjälv att det blir krig där de befinner sig. Det är på samma nivå som att påstå att judar har en ekonomisk ådra som ledde tyskland på fall under sena 20-talet. Jag hoppas att fler anmäler dina rasistiska utspel till Newsmill.

"PFLP, som är en av organisationerna som vi stödjer, använder sig endast av angrepp på militära mål och aldrig mot civila mål. "

Fel, PFLP har dodat manga civila. Fast det ar ju bara israeliska kuffars, sa vem bryr sig..

Abbas har just i detalj deklarerat Fatahs fredsplaner med Israel på denna länken.

Som vanligt lyser högerns rasism och elitism igenom. Det är förakt mot fattiga och "svagare" människor som gör att de alltid stödjer stater, företag och organisationer som utnytjar och förtrycker folk runt om i världen.
slavarbete, svält, fördrivningar, miljöförstöring och stöld av den mark som människorna lever av anser de befogat och demokratiskt. Men när människor gör motstånd och kämpar för sin frihet, sinna liv och sin värdighet då blir de upprörda och rädda. Det är Israeliska staten, de globala storföretagen och alla nyliberala bombälskare som är de riktiga terroristerna.
Och Klas_K vissar öppet hur rasistisk och inskränkt människosyn han har.

Även om det stämmer att PFLP har dödat civila så lär det vara ljusår från hur många civila som fått sätta livet till under Israels rädder och under USAs bombningar runt om i världen.
Och hur många arbetare dör inte på fruktbolagens odlingar och i gruvindustrins gruvor?
Varför har stater och storbolag licens att döda hur mycket de vill?
Självklart behövs motståndet runt om i världen även om ljust FARC inte är det ljusaste exemplet.

Tyskland fick Marshall-hjälp efter andra världskriget och jobbade hårt. Palestinaaraberna har fått otroligt mycket mer hjälp - men de enda som jobbar hårt med att bygga upp är terroristerna.

Judarna började bygga en stat för 100 år sedan, de var fortfarande väldigt fattiga på 70-talet, de fortsatte att jobba. Hade inte intifada I och II tvingats fram, hade palestinaaraberna varit väldigt välmående nu.

Varför är INGEN, varken araperna eller donatorerna, intresserade av att få fram ett politiskt parti där, som inte är en terroristorganisation i grund och botten utan ett normalt parti som har utveckling och välstånd på schemat? Hade alla donatorerna enbart givit till företrädare för ett sådant parti hade det snabbt växt till sej.

Visst är det svårare att bygga upp än att förstöra och springa med skyltar och kasta sten men.....

Ännu ett bra exempel på när ideologin går före mänskliga rättigheter. Hamasterroristerna är okej att stödja, men Israel är utan undantag den onda parten. Ni kan ju fråga Roland Karlsson om vad han tyckte om att bli kidnappad av den orättvist terrorstämplade frihetsorganisationen FARC i Colombia.

Varför Jesper ska vi anmäla @ Klas_k? Även han har rätt att uttrycka sin mening?...Jag står upp för Judarna och Israel och nästa val 2010 blir naturligtvis SD.

@Jesper
Förlåt om jag var litet otydlig i mitt tidigare inlägg. Det var tänkt som ett svar på David G's:
"Palestinierna borde följa Ghandis och Martin Luther Kings exempel."
Jag noterade helt sonika att Gahndi o MLK inte verkar vara deras melodi. Och förklarde varför jag tror så. Svarta september kan du helt klart skylla på palestinierna. Till viss del bär de även skulden för inbördeskriget i Libanon. I själva verket så har många fler palestinier dödats av andra araber sedan 1948 än av israeler. Jag tycker det är dags för palestinierna att tänka om, köpa läget. Dom lever ju på bidrag och fortsätter att ställa till förödelse och misär. Visst, dom hade till stor del rätt i grundkonflikten för 60 år sen men det rättfärdigar faktiskt inte vad som helst.
.
"Om det inte nämns så är det väl inga organisationer som står bakom Fighters and Lovers. De flesta organisationer består av enskilda individer och inte medlemsorganisationer."
Tveksamt. Och ändå, då bör dom skriva ut namn som man kan kolla upp, på styrelsemedlemmar och sådant. Som nu är förknippar jag dom bara med två ganska läbbiga terroristorganisationer. Är nog därför ingen vill stå för sajten, kan man tänka.

Judeutrotning, som PFLP, Al-Fatah och Hamas syftar till, ska inte stödjas, oavsett om medlen man använder är terror eller inte.

Islamiseringen av Sverige måste stoppas innan även svenskarna riskerar att utrotas av organisationer som likt Fighters and Lovers älskar att döda.

#24 BRA, 2009-07-29, 16:41

Antar att det var skriket från enögdhetens och inkrökthetens rike. Ni har stöttat Hitler för drygt ett halvsekel sedan (i samband med Molotov Ribbentrop pakten, nu stöttar ni militanta muslimer och människor som inte vill ha fred med Israel. Historien upprepar sig... Fint att skylla på andra när ni socialister mördat mest människor genom historien. Helt logiskt att ni stöttar arabiska terrororganisationer.

varför inte fråga alla arbetare som dött för Roland Karlssons företag vad de tycker om saken? Varför inte fråga de hundratals fackligt aktiva som Colombianska regimen låtit eliminera de senaste åren?

Att människor som mördat har kallat sig socialister betyder väl inte att människor inte ska få göra motstånd mot förtryck och lidande? Det finns gott om dödande i liberalismens namn och sjukt mycket i konservatismens! Men jag anser att även konservativa människor har rätt att stå upp mot förtryck medan ni menar att människor som vill hävda sin rätt och slås för sina liv automatiskt är terrorister. Typiskt nyliberalistisk skit. Ni har en sjukt svartvit världsbild och är sjukt självgoda!

Det är förstås svårare att bygga upp något slags välfärdsstat i palestina om landet blir invaderat var 12e månad. efteråt invasionerna så pumpar förstås västvärlden in massa pengar, utan att fråga sig vad som hände förra gången.

Terror är terror även om den sker under gröna eller röda fanor.
Rensa i de egna leden först innan ni klagar på andra.
Ta avstånd från Kinas förtryck mot minoriteter och Nordkoreas och Kubas förtryck mot det egna folket.

Nu läste jag undertexten under bilden till inlägget. Det äcklar mig när små barn får och uppmuntras att leka med vapen.
Vem valde ut denna blid?

Vad är frihetskamp med att mörda civila vilka PFLP och Farc sysslar med? Är det samma frihetskamp som natonalsocialisterna ansåg man bedrev i Ukraina när man vill köra ut sin systerideologi kommunismen till flörmån för sin lika illa sedda extremsocialistiska ideologi? Det finns inga israeliska styrkor i Gaza, varför beskjuter då Hamas Israel för? Hamas bombar med sina raketer mot israeliska daghem. Vad är det för frihetskamp? Vad är det för frihetskamp PFLP kör med när man bombar civila på civila bussar och slaktar kvinnor och barn?

Gunnar Arnkvist: När har PFLP slaktat kvinnor och barn? Du slänger bara ut massor av lögner utan att ens bry dig om det stämmer eller inte. Däremot är det ställt utom all tvivel att Israeliska armen har slaktat tusentals kvinnor och barn. Och vadå inga israeliska styrkor i GAZA? Det är ju som ett fängelse! Styrkorna står runt omkring och skjuter och bombar in bland civilbefolkningen. Det palestinska folket mördas och du kommer med påståenden om att de skulle vara bovarna. Denna vanföreställning kan bara grunda sig i att du är en grovt racistisk och ointelligent person.

Håller med "skogstokig"
*Nu läste jag undertexten under bilden till inlägget. Det äcklar mig när små barn får och uppmuntras att leka med vapen.
Vem valde ut denna blid?*

Avskyvärt, säger jag som själv har barn.

Vidrig kultur som uppmuntrar barn att leka med vapen.

En bild säger mer en tusen ord.

F&L = våldsförhärligande miffon

Du anonyma M,

Du anklagar mig för att slänga ur mig lögner. Lögnerna kommer du med när du häver ur dig att Israel skjuter in och bombar civilbefolkningen i Gaza. Inget kan vara mer oriktigt än det påståendet. Israel bedrev krig mot terroristerna Hamas som hade intensivtbombat Israel. Hamas beskjutning började 19 december 2008, åtta dagar senare började IDF att slå tillbaka mot varifrån Hamas beskjutning kom. IDF siktade hela tiden in sig mot militära mål. Hamas däremot siktade in sig mot civila mål i Israel när man intensivbombade med sina dödsbringande missiler. Hamas använde dock civila som mänskliga sköldar.
http://www.youtube.com/watch?v=g0wJXf2nt4Y

Israel som stat är förpliktad av folkrätten att skydda sin befolkning från angrepp. Hamas har inget stöd av folkrätten i sina beskjutningar då man inte representerar någon stat. det är därför Hamas och även al Aqsa-brigaderna rubriceras som terrororganisationer. Israels isolering av Gaza är förståelig så länge Hamas håller Gilad Shalit som fånge.
http://www.habanim.org/en/gilad_en.html

Även Egypten håller Gaza isolerat. Varför kan inte Hamas släppa Shalit levande ur sin fångenskap så slipper de embargot?

Gunnar menar att en Israelisk ockupationsuldat rättfärdigar fängslande av hela Gaza. Sjukt! Hur många palestinier sitter inte i Israeliska fängelser?
Du kan ju se till fakta! Israel dödade över 1300 människor, större delen gamla och barn, under senaste attackerna. Hur många Israeliska barn har dött på grund av Hamas på senare?
Massor av palestinier lider nu också av frånvaro av medicin, el och rent vatten inuti det gigantiska fängelse som Israel har skapat. Och ja Egypten är också ansvariga för det lidande som palestinierna utsätts för.
Jag gillar inte heller Hamas men anser att dit användande av olika måttstockar och värderingar av de olika parterna i konflikten är djupt orättvisa och rasistiska.

M:

"Att människor som mördat har kallat sig socialister betyder väl inte att människor inte ska få göra motstånd mot förtryck och lidande?"

Att skapa per defintion hundra gånger värre förtryck är inte att göra motstånd mot förtryck överhuvudtaget. Hur vore det om "frihetskämparna" tittar lite på vilken sorts land de skapar istället för stirra sig blinda på vad de bekämpar?

"Det finns gott om dödande i liberalismens namn och sjukt mycket i konservatismens!"

Ja det finns det, fast i andra länder (medan egna landet förbättras). Socialister däremot dödar inte mest i andra länder utan till skillnad från andra ideologier så spenderar socialister helt mot all evolutionär logik den mesta tiden med att slakta sina egna tills inget blir kvar och då får liberaler såklart återta makten, socialisterna är inte intresserade av den förrän liberalerna byggt upp nåt värt för socialisterna att ha.

"Men jag anser att även konservativa människor har rätt att stå upp mot förtryck"

Det handlar inte om vad du bekämpar, det handlar inte vad du försöker stå upp mot eller hur ond och förtryckane du tycker din fiende är. Det handlar om vad du har att erbjuda istället och socialismen har per definition INGET att erbjuda. Det enda den kan göra är dekonstruera vad andras arbete har skapat.

Av samma orsak är det per defintion patetiskt att stödja Palestinas kamp MOT israel just för att det är det enda det är, en kamp MOT Israel, och för ingenting. Att vifta med palestinska flaggan är ju ett skämt, vilket Palestina? Två mördarband som om de inte hade Israel att slåss mot skulle kriga mot varandra.

"medan ni menar att människor som vill hävda sin rätt och slås för sina liv automatiskt är terrorister."

Terrorister är organisationer och personer som slåss på ett visst sätt enligt en ide att eftersom de är så goda så får de begå vilka vidriga handlingar de vill. Socialister brukar stödja dem för att de sedan 50 år tillbaka är guerilla-groupies.

"Typiskt nyliberalistisk skit. Ni har en sjukt svartvit världsbild och är sjukt självgoda!"

Socialister däremot har såklart inte alls en svartvit världsbild, om vi bortser från förståss att USA alltid är den svarta och det oavsett vad de andra gör eller står för. För jämfört med USA är allting just den sorts guerilla som socialismen drömt våta drömmer om de senaste 50 åren. En amerikan dödar en vietnames=Imperialism, En ryskt tränad kommandostyrka mördar tusentals civila vietnameser över hela landet = Frihetskamp. Gulligt!

Aktivarum: Du visar tydligt att du vet väldigt lite om modern socialism och om de olika riktningar som finns inom den. Alla är inte kommunister!
Jag får inte heller ihop dit resonemang angående att döda inom landet eller i andra länder, skulle det ena vara bättre än det andra?
Och återigen kommer denna rasism upp till ytan när du menar att palestinierna bara är rövarband som du inte tror kan styra över sig själva. Det är väl ungefär så ni resonerade angående den svarta majoriteten i Sydafrika..

@Pennan mäktigare än svärdet, ja! våld föder våld men att vara passiv mot förtryck föder lidande och misär. kolla på Burma, Tibet eller nått annat land där folket inte tog till sig våld för att befria sig. utan där dom som kunde försökte med debatter och talande, alla som jobbade mot det är idag fängslade eller dödade, det är bättre att kämpa när man kan innan man förlorar rätten att göra det och måste leva med att vara förtryckt och kontrollerad. det är lätt att säga att våld föder våld men att bara liga och vara passiv och tro att man kan åstadkomma nått när andra sidan använder våld, är dumt och naivt

M

"Aktivarum: Du visar tydligt att du vet väldigt lite om modern socialism och om de olika riktningar som finns inom den. Alla är inte kommunister!"

Ok men bara så du vet jag är praktiker, inte teoretiker så det jag då undrar över är vilket socialistiskt land föredrar du IDAG att leva i om nu liberala demokratier (som Sverige) är så mycket sämre? Och om du nu skall vara kritiker av liberal demokrati hur får du ihop det att du samtidigt lever med alla fördelar som skapas av just en liberal demokrati?

"Jag får inte heller ihop dit resonemang angående att döda inom landet eller i andra länder, skulle det ena vara bättre än det andra?"

Hur kan du som svensktalande utbildad människa inte fatta svaret på den frågan på egen hand? Ok vi tar denna grundläggande info lite kort.

Det är att föredra att det land (den stat) du lever i har möjlighet att skydda sig (militär) det är också att föredra att denna inte dödar någon människa men OM militären faktiskt skulle sättas in är det betydligt bättre för detta lands medborgare att den dödar människor nån annanstans. Det absolut värsta alternativet som existerar är en militär som sätts in mot egna befolkningen. Så är det bättre våra jägarförband dödar talibaner i aghanistan än det vore om de tog hand om Göteborgskravallerna? Ja det är stor skillnad och det första är mindre uselt alternativ.

"Och återigen kommer denna rasism upp till ytan när du menar att palestinierna bara är rövarband som du inte tror kan styra över sig själva"

För det första är palestinier ingen ras. För det andra har jag inte sagt ett ont ord om palestinierna, varken som folk eller kultur, det jag har påpekat (ifall du missade) det är att de som har den politiska makten där är ett stort skämt. Om vi skall jämföra med svenska förhållanden så skulle Sverige vara delat i två delar. Den ena delen skulle styras av Nationaldemokraterna, den andra delen skulle styras av Livets ord. Eftersom jag förkastar bägge de organisationerna här i Sverige vore jag rasist om jag stöttade dem i Palestina.

"Det är väl ungefär så ni resonerade angående den svarta majoriteten i Sydafrika."

Ingen aning om vad du babblar om nu. Mig veterligen så stöttade samtliga världens liberala demokratier just Nelson Mandela. Men där har vi ju skillnaden mellan rasism som är rasism och att använda rasism som ett propagandaord när hudfärg saknar relevans. Jag är mer positiv till Libanons än Palestinas politiska ledning, är jag rasist då? Skärp dig!

Nej palestinierna är ingen ras. Det existerar inga rasskilnader inom männskligheten. Det är forskarna överens om. Men termen rasism finns och det var det du gav utryck för!

Du är tydligen inte så insatt. En majoritet av västvärldens regeringar terrorstämplade ANC långt in på 80-talet!

du skriver vilket palestina? Vilket vissar att du har noll respekt för det palestinska folket.

Och att katogarisera vilka människor som man "får och inte får döda" efter medborgarskap är i min mening helt sjukt.