Branden i Rinkeby en utbildningskatastrof

Ett förslag för att undvika katastrofer är att avveckla de överbefolkade invandrargettona men hur ska då socialdemokraternas framtida makt garanteras?

Socialdemokraternas framtida makt blir det nog inte mycket av med eftersom massinvandringen med full rätt blir uppretad. Problemet är bara att blåalliansen inte är ett dugg bättre, bara skickligare på att dupera folket. Vi har nämligen samma elände i hela västvärlden oavsett regering.

Varför kontrollerar man inte att folk har begripit den information de just fått? Vad säger information om brandsäkerhet i ett modernt flerbostadshus en somalisk kvinna som inte kan läsa eller skriva, eller ens har den mest grundläggande utbildning och som vuxit upp i ett hus av papp och plåt?

Jag utgår från att båda föräldrarna har studerat sfi (svenska för invandrare). Där ingår samhällsinformation som man har rätt att få på sitt hemspråk.

"Där ingår samhällsinformation som man har rätt att få på sitt hemspråk."
Läser de sfi så bor de i Sverige, och svenska bör vara sitt hemspråk. Modersmål är ordet du letar efter och ska in på lodrätt fem.

Fel och rätt. Hemspråk är det eller de språk som används i hemmiljö och är en vedertagen benämning. Modersmål är också korrekt. För en invandrare är svenska "andraspråk".

Det är väl ingen utildningskatastrof. Man kan väl för fan inte hålla på och utbilda alla för precis allting, hur mycket skulle DET kosta skattebetalarna. Tolkkostnaderna kan inte få skena okontrollerat. Vill man bor här får man fanimej lära sig att tala svenska, annars kan man pysa hem igen. Rent ut sagt! Brandorsaken? Ett elfel vad jag vet. Vad det nu kan bero på! Plus en oreparerad röklucka. Vad nu det kunde bero på. Osv. Ack, vilket socialt elände våra totalinkompetenta makthavare har dragit över oss!

Peter: Mmmm, är böjd att hålla med dig. Delvis. Språkkunskaper i svenska är det viktigaste verktyget i vårt samhälle. Frågan är om sfi utbildar i väsentligheter eller dumheter. När det gäller den olyckan måste man emellertid konstatera att det händer brandkatastofer i "helsvenska" hem också. Allt elände kan tyvärr inte förhindras ens med språkkunskaper. Det är oklart vad etniciteten har med utgången av branden att göra. Kanske inte ett dugg.

Peter Ingestad

Det var det mest korkade jag har hört på länge. Med ditt vansinniga resonemang ska alltså människor som inte få lära sig grundläggande brandsäkerhet förrän de lärt sig svenska.

Jag kan tala om för dig att till och med de mest välutbildade svenskar kan ha problem med att ta till sig de mest enklaste instruktioner.

Har du varit med om falskt brandlarm någon gång? Det har jag varit åtskilliga gånger, bla. på min arbetsplats. Mina erfarenheter är att människor springer omkring som yra höns och inte vet vad de ska göra. Somliga till och med insisterar på att vara kvar i byggnaden för de "vet ju att det är falskt larm". Detta trots årliga brandövningar och utbildning i brandskydd.

Visst behövs utbildning. Men det gäller att hitta de rätta formerna.

I krissituationer handlar människor instinktivt. Att stanna kvar i en lägenhet när det brinner strider mot människans grundläggande instinkter.

Jag har varit med om brandskyddsutbildning på mitt jobb för några år sedan. Då, men först då, vilket var sent i livet, fick jag veta om hur farlig brandröken är och att man i värsta fall kan direkt förlora medvetandet av att andas ett enda andetag.

Först då fick jag veta den stora faran med att försöka passera rökfyllda rum och trapphus. Jag fick veta detta vid en muntlig utbildning, inte i något utdelat broschyrmaterial.

Vid denna utbildning betonade brandskyddsutbildaren att folk ofta inte känner till den här faran och ger sig ut i rökfyllda trapphus vid brand i stället för att stanna i sin lägenhet (om det inte är den som brinner naturligtvis). Man gav exempel på olyckor där folk hade dött i trapphus på grund av rökförgiftning precis som i Rinkeby.

En viktig sak i sammanhanget är att om det brinner i ens egen lägenhet och man måste fly från branden så skall man försöka hålla huvudet kallt och stänga ytterdörren när man lämnar lägenheten. Detta för att minska rökfyllningen av trapphuset.

Den här olyckan i Rinkeby är därför inte unik på något sätt. Detta har hänt förut. Denna olycka har fått en ovanligt stor uppmärksamhet i och med den stora tragedin att så många barn omkom.

Våra tankar bör gå till de anhöriga i deras sorg.

Utbildning är roten till allt gott. Brandchefen har påpekat att anslag med information om hur man ska agera vid en brand inte blir lästa. Detta eftersom somalierna har "en muntlig tradition". Det har de förvisso, men uttalandet är egentligen en eufemism för de obefintliga språkkunskaper och den utbredda analfabetism som omöjliggör normal kommunikation med framför allt den somaliska gruppen. Andra invandrargrupper i Rinkeby har inte lika stora problem. Alla som har arbetat eller verkat på annat sätt i i området vet detta. Genom att erkänna problemen kan man hitta sätt för att lösa dem. Brandkårens pågående "dörrknackningskampanj" löser de mest akuta problemen. Därefter måste utbildningsinsatser till från samhällets sida, samtidigt som den somaliska gruppen också måste bjuda till. I klartext: släpp ut kvinnor och flickor så att de får vara en del av offentligheten och lära sig hur samhället fungerar.

Förnuftigt och klokt skrivet Ann..i all denna heta debatt.
Men kan ändå inte låta bli att säga/tycka, att är man "ny" medborgare, i ett land, har man som individ skyldighet att anpassa sig till Sveriges lagar och värderingar och med det menas också, att själv skaffa sig information/utbildning/kunskap om hur det nya landet fungerar.

Förnuftigt sagt... #8 Lilith, hur många tragedier har inte inträffat under de senaste åren?. Män/kvinnor/barn som förlorat anhöriga? Vem tänker på dem nu? Speciellt under Advent, händer mycket av detta.

Jaha, så har det blivit de etniska svenskarnas fel att de som flyttar hit inte lär sig svenska.

Det är naivt att tro att man kan informera bort alla olycksorsaker. Den tragiska katastrofen hade kunnat undvikas om:

1. Man hade stängt ytterdörren till den lägenhet där det brann och därmed stängt inne röken och hejdat syretillförseln. Enligt media lämnade man den på vid gavel när man tog sig ut.

2. Den omkomna familjen hade stannat kvar i sin lägenhet istället för att ge sig ut i trapphuset

Båda misstagen är fullt mänskliga och går knappast att informera bort. När folk får panik gör de saker som de inte skulle gjort annars. Merparten av de döda ungdomarna är tillräckligt gamla för att ha upplevt flera brandövningar i skolan, men ej heller det har räckt.

Vi kan inte ha en nollvision för olyckor som baserar sig på att vi ger ut information och utbildning om alla olycksorsaker. Det är naivt, för det kräver att människor gör rätt saker och har is i magen när olyckan är framme. Trots den panik och oro som vi alla skulle känna om det hänt oss själva.

Folk dör varje år i dessa olyckor.
Varför kommer inte regering, riksdag, brandkår, polis, etc till deras begravningar?

Mycket tragiskt.
Kunde lika gärna ha hänt i innerstan.
Jag måste erkänna att jag inte heller har någon erfarenhet eller kunskap om åtgärder vid brand. Annat än vatten och våt filt och att krypa på golvet.
Att en lägenhet står pall i 1 tim och att fönster ska vara stängda hade i alla fall inte jag - trots hög utbildning- inte tänkt på . Kanske inte de övriga åtgärdena heller.
Så tror jag tyvärr det är med flertalet medborgare oavsett härkomst.

Denna tragiska olycka belyser vikten av att även individer från samfund med "muntliga traditioner" lär sig att läsa och skriva. Hade man brytt sig om att ta reda på de säkerhetsföreskrifter som gäller hade liv kunnat räddas.

Stort eloge till brandmännen som var där på under tio minuter vilket är något snabbare än medeltiden för utryckningar i Sverige (Detta kan man snabbt konstatera om man kollar statistiken på www.skl.se under 'trygghet och säkerhet').

Håller med dig Johan...
*Stort eloge till brandmännen som var där på under tio minuter vilket är något snabbare än medeltiden för utryckningar i Sverige*

Våra Brandmän är guld värda.

Varför var Mona Sahlin och Nyamko Sabuni på begravningn vilken populism. Varför tycker alla det är helt självklart att somalier som bor i Sverige inte behöver lär sig svenska och leva på socialbidrag hela livet.

En viktig kunskap är grundläggande insikter i brandskydd. Noterbart är att ingen/få tror att invandrargrupper som t ex somalierna har med sig något sådant hemifrån eller tillgodogör sig kunskaperna inom kort efter inflytt i lägenhet i Sverige.

Ännu mer noterbart är att brandskydd bara är en liten liten pusselbit för att kunna fungera fullt ut i ett modernt västerländskt samhälle. Och troligen är det inte heller den mest komplicerade biten. Där har vi dimensionen av utbildningsproblemen vi står inför.

http://www.brusselsjournal.com/search/node/sweden

http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=113&a=504118

Har själv bott i lägenheter tidigare men har aldrig fått någon "information" hur man ska göra vid en brand. Varför i hela världen är det då då enormt viktigt att de "nya svenskarna" får det?! Svenskarna först i Sverige!

I alla skolor, arbetsplatser och boende former som jag har varit på har det alltid varit en planerad rutin att få muntlig och skriftlig information samt övningar. Dessutom fick man veta var alla ska samlas och praktiskt kunskap hur man ska hantera brandsläckare och var dom ska befinna sig och vilka gäller till maskiner, möbler etc. Brandmännen som vanligt betonar vikten av brandlarm.

1. Det är en självklarhet att varken pappor och mammor lämnar sina barn ensamma. Det bara hände inte!
2. Det är en självklarhet att aldrig lämna levande ljus, matlagning på spisen, ungen och grillen obevakat.
3. Det är en självklarhet att man ska kunna höra och läsa information av olika slag i det landet man bor i.
4. Det är en självklarhet att den mänskliga faktorn är alltid närvarande i alla situationer och sammanhang.
5. Ring 112 vid akuta händelser och att SOS Alarm personalen inte är utbildade i all världens språk och har aldrig varit ett krav och kommer aldrig att vara ett krav.