Libanon val: Liten seger för Hariri - stor seger för demokratin

14:e mars blockets seger beror nästan helt och hållet på röstköp. Jag har många släktingar som mutades för att rösta på bl.a. Saad al-Hariri. Med ekonomisk kris och små marginaler är dessa pengar rätt så attraktiva. Mutorna ligger på allt mellan 100 och 500 USD. Hörde idag att vissa även erbjöds 3000 USD, alltså runt 22500 svenska kronor.

Jag kan inte kalla det här för demokrati. Demokrati bygger inte på röstköp, demokrati bygger på frivillig röstning.

Jag själv chockades över resultatet. I flera år har oppositionen lett över 14:e mars blocket, och många analytiker räknade med att oppositionen skulle kamma hem 70-90 mandat. Men det som har hänt har hänt, och jag hoppas att den nya regeringen inte spenderar de kommande fyra åren med att säga "iran, iran, iran, iran, och syrien", för det är vad de gjort sedan 2005.

Man får hoppas att de inte skriker "Iran och Syrien" för deras egen skull, man vet ju hur det har gått för de som gjort det...

Gustaf,
Som alltid, intressant. :)

Libanon kan ju börja med att ge palestinierna i landet medborgarskap och sluta fred med Israel.

Innan man gjort det finns det ingen anledning för Sverige att ta i eländet med tång ens.

Bo T: Staten Libanon ligger knappast i krig med Israel, inte i handling. Möjligtvis i sak, ett fredsavtal skrevs kanske aldrig under efter Israels invasion och tillbakadragande. Jag vet inte exakt angående det.

Det är Hizbollah som stått för aggressionerna och Israel som retalierade totalt oproportionerligt 2006. Libanons armé har varit omförmögen att kontrollera Hizbollah även om viljan ibland har funnits. Jag vet, jag var där under kriget. Med civila förluster uppemot 1100 personer varav minst 40% barn kan vi inte tala om ett rättfärdigat krig.

Staten Israel måste sluta hävda rätten till området söder om Litanifloden och Hezbollah måste avväpnas. Ett sätt att få Hezbollah i dialog är att Israel släpper Shebaa-farmarna, något landet vägrar. Hezbollah grundades i syfte att stoppa den israeliska ockupationen och så länge Israel kontrollerar dessa områden kommer Hizbollah vägra lägga ned kampen. Områderna anses tillhöra Syrien som dock verkar helt ointresserat av dem, antagligen eftersom Hezbollah springer Syriens intressen.

Med bättre ledarskap, och inflytande från moderata grupper, i båda länderna kan Libanon och Israel samexistera riktigt bra tror jag. Med stöd från EU och USA har båda möjlighet till riktig demokrati och kan vara en plattform att nå fred i hela regionen.

Bo T: Staten Libanon ligger knappast i krig med Israel, inte i handling. Möjligtvis i sak, ett fredsavtal skrevs kanske aldrig under efter Israels invasion och tillbakadragande. Jag vet inte exakt angående det.

Det är Hizbollah som stått för aggressionerna och Israel som retalierade totalt oproportionerligt 2006. Libanons armé har varit omförmögen att kontrollera Hizbollah även om viljan ibland har funnits. Jag vet, jag var där under kriget. Med civila förluster uppemot 1100 personer varav minst 40% barn kan vi inte tala om ett rättfärdigat krig.

Staten Israel måste sluta hävda rätten till området söder om Litanifloden och Hezbollah måste avväpnas. Ett sätt att få Hezbollah i dialog är att Israel släpper Shebaa-farmarna, något landet vägrar. Hezbollah grundades i syfte att stoppa den israeliska ockupationen och så länge Israel kontrollerar dessa områden kommer Hizbollah vägra lägga ned kampen. Områderna anses tillhöra Syrien som dock verkar helt ointresserat av dem, antagligen eftersom Hezbollah springer Syriens intressen.

Med bättre ledarskap, och inflytande från moderata grupper, i båda länderna kan Libanon och Israel samexistera riktigt bra tror jag. Med stöd från EU och USA har båda möjlighet till riktig demokrati och kan vara en plattform att nå fred i hela regionen.

Jag säger inte att det är sant, för jag vet inte, men antag att Ibrahim är rätt i det han säger - att Hariris och 14:e mars blockets seger beror nästan helt och hållet på röstköp.
.
Hur överensstämmer något sådant med artikelns titel:
.
"Libanon val: Liten seger för Hariri - stor seger för demokratin" ???
.
Tacksam en kommentar från artikelförfattaren Gustaf Björck !

Jag vill dessutom ha ett klart från Bo T, David Mikaelsson alias David Jacobsson eller någon annan uttalad Israel-supporter:
.
Kvarstår Israels ambitioner att utvidga sitt landområde upp till Libanons Litaniflod eller inte ?
.
Bifogar, 1919 års karta, som visar världssionismens föreslagna landområde för sin framtida stat:
.
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/History/ZionistPalestine1919...

Hmm är inte så insatt i Libanons politik men om valresultatet avviker stort från flera undersökningar brukar skälet vara valfusk, bara en tanke. Hoppas dock på det bästa för Libanon som förhoppningsvis lidid tillräckligt.

För det första grattis till alla fria Libaneser hoppas det fortsätter på den fredliga banan.

Framtiden ser dock mörk ut med den ständigt ökande populationen av bakåtsträvande islamofascister, förhoppningsvis lugnar islamisterna ner sig och inser att man inte kommer långt med medeltida värderingar om man inte vill skapa ett islamiskt helvete på jorden.

Micke Nilson som har besökt alla de muslimska länderna, som har släktingar i ett flertal, som specialstuderat förhållandena på plats, som talar så många språk från MellanÖstern,som känner sååååå många muslimer och muslimska familjer, det är ju HELT KLART att han vet BÄST !
.
Vi andra, vi vet ju INGENTING - vi är inget annat än IslamoFASCISTER

Det Ibrahim glömt att nämna är att 8 mars också mutat sina väljare, och sen verkar det som att han inte vill förstå att libaneser är trötta på att Iran och Syrien lägger sig i landets intressen och politik.
Den som säger något om valfusk måste ha missa att utländska kontrollanter som var där.

Hizbollah vill göra om det demokratiska Libanon till ett "mini-Iran". De är vad jag vill kalla för Syriens och Irans springpojkar.
En terroristorganisation (Hizbollah/8 Mars) blir allt starkare och vill ta över landet, folk undrar hur det kommer sig att 14 mars vann?

Röstköpsförsök har säkert förekommit. Å andra sidan brukar man säga i Libanon: "Ta hans pengar och rösta som du vill - du är ju ensam i valbåset". En kandidat har hotat med våld dem som röstar med oppositionen, Michel al-Murr i Metn-Nord, Han har blivit videofilmad när han uttalar hoten, så hans mandat sitter nog löst till när öveklagandemyndigheten prövar frågan (Constitutional Council). Dessutom är valet i Zahle (7 mandat) överklagat av oppositionens man där Elias Skaff. Så det dröjer tills vi fått utslaget i dessa tvä ärenden innan vi har ett riktigt definitivt valresultat. Om båda klagomålen vinner bifall skulle resultatet bli ett helt jämn parlament 64-64.

Tack för bra svar och uppdatering från Gustaf Björck

Demokratisk och demokratisk
Man säger att Harii vann men om man ser till röstsiffrorna så fick oppositionen 54,7 procent av de avlagda rösterna medan den sk 14 majrörelsen bara 45,3 procent. Att den inte Hizbollah-koalitionen trots detta inte fick majoritet i det libanesiska parlamentet beror på att det minst sagt odemokratiska mandatfördelningen som bygger etniskt- religiösa majoritetsvalkretsar. Dessa är i sin tur baserade på en folkräkning som gjordes på 40-talet. Men den demografin har förändrads sen dess. De kristna har 50 procent av parlamentsplatserna medan de i dag bara utgör högst 40 procent av befolkningen.

Nej, det är inte majoritetsvalkretsar i Libanon. För en förklaring av valsystemet se min artikel i Barometern-OT nedan:

http://www.barometern.se/ledare/libanon-gar-till-val-ett-demokratiexempel(1320548).gm

En bättre proportionalitet ligge dockr i de reformer av vallagen i Libanon som nu planeras. Det är emellertid ovanligt att ha så fullkomlig proportionalitet som vi har i Sverige, bortsett från 4 %-spärren. I de flesta länder skulle en sådan här skillnad. på grund av valsystemet, inte vara anmärkningsvärd.

Stor seger för demokratin??!

Gustaf Björk blåser upp mitt - antagligen felaktiga påstående – om majoritetsvalkretsar till huvudsidan. Medan han tydligen anser att ett system som tillåter en sida som bara får 45 procent av rösterna mot 55 procent (10 procents skillnad) för motståndarna ändå kan bli majoritet i parlamentet är en underordnad sida och godtagbart ur demokratisk synpunkt!! De kristna har som sagt 50 procent av parlamentsplatserna medan de är högst 40 procent av valmanskåren. Minoriteten styr över majoriteten. Men Gustaf Björk anser att detta är i stort sett godtagbart. Demokrati sa Israel, demokrati sa USA.