Piratpartisterna är de sanna liberalerna

Absolut! Att förhindra brott är otidsenligt och kränkande så det bästa är att lägga ned hela rättssystemet som ändå bara skyddar överheten.

Vi vill ha anarki! Man måste få leva fri!

David tillhör just den grupp som Piratpartiet vänder sig till: människor som har en dålig insikt i äganderätt/upphovsrätt, dålig allmänbildning, taskig omvärldskoll och noll koll på ekonomi. Särskilt road är jag av Davids jämförelser med apelsiner, Facit och merchandise (kringförsäljning). Det vore intressant att hör David utveckla sitt tänk kring hur musiker och författare ska kunna försörja sig på att sälja T-shirts? Heter artisterna U2 kanske det skulle fungera, men alla de som står i begrepp att bli yrkesmusiker, låtskrivare och författare?
Sedan kan David hoppa upp och klappa sig på att om han startade kopiering av SKFs kullager (i de fall de är skyddade av patent) så skulle han säkert få besök av de i Sverige som har till uppgift att upprätthålla de lagar som vi stiftat i Sverige för att skydda oss mot bland annat stöld.
Nä David, håll dig till fysiken, de lagarna kan du ändå inte rubba. Kommersialiseringen av teknik och naturvetenskap bör du lämna åt andra som har bättre vett och förstånd.

När man följer debatten om fildelning och även andra debatter börjar man tro att alla världens politker är korrumperade. Allting skall politiseras i absurdum, Företag som har ledningar som tänker med utsidan av huvudet skall räddas till varje pris. Varför då, måste man ju fråga sig. Kan inte skiv- och bokindustrin anpassa sig till verkligheten. Det är ju känt att i USA påverkar lobbyisterna all politik och ser vi nu samma sak hända här då kommer vi att få stora problem med demokratin.
Facit var ett mycket bra exempel på korkad företagsledning. Det har alltid funnits rädda människor som gömmer sig för nya ideer. Jag har varit forskare och upptäckare/utvecklare i nästan 40 år och ständigt är det samma antikrafter som försöker stoppa utveclingen. Det är tur att det finns nån som står på barrikaden...

Snart blir det förbjudet med sex, eftersom läkemedelsföretagen anser att det är illegal gendelning.

Magnus S, då måste du tillhöra moderaternas ideal grupp, ett får som inte tänker bara tycker. Allt partiet säger är bra, allt stora bolag vill ha ska de få du drömmer säkert om att tillhöra eliten. Skrattretande men också sorgligt, det är även dina rättigheter som försvinner genom att blunda för FRA, ACTA, Telecom paketet osv men om du fortsätter att vara "a good little boy" kanske du får lite smulor. Nåja jag föredrar att återfå mina rättigheter som medborgare och att ha ett rättssäkert samhälle, du är välkommen att bo kvar i det.
Ps. varken fildelare eller nedladdare men stolt Piratpartist

PP tar inte ställning i fördelningsfrågor så på den punkten är de inte liberaler i alla fall.

Att vara liberal är att vara egoist.

Magnus S:

Sen har vi de som är hjärntvättade av just de omständigheter som de vuxit upp med och som övertalats av diverse lobbyister att lyda. Personer o företag som vill tjäna pengar på att begränsa tillgång.

Det har inget med kunskap om ekonomi eller annat att göra. Det har med vilket samhälle vi vill ha att göra. Nämligen om vi ska gynna företag som klarar sig där spridning av värde är ett av grundfundamenten i samhället.. eller om vi ska gynna företag som behöver begränsningar, lagar som går ut över människors integritet o frihet, för att kunna tjäna pengar genom att tillgång av värde stryps på konstgjord väg.

Företag som endast klarar sig under sistnämnda omständigheter har ingen framtid. O det är odelat bra.

Daniel:
Japp, o det är bra eftersom det är första steget som måste passeras innan vi kan gå vidare för att hjälpa andra. Det förutsätter att individen först har uppfyllt sina egna inre behov. Så att vara liberal är en förutsättning för att vi ska komma längre än vi gjort i nuvarande samhälle. Vi kommer inte vidare förrän individen fått chansen först.

@ Magnus S

"David tillhör just den grupp som Piratpartiet vänder sig till: människor som har en dålig insikt i äganderätt/upphovsrätt, dålig allmänbildning, taskig omvärldskoll och noll koll på ekonomi. "

En väldigt stor del av PP röstare består av unga akademiker eller blivande unga akademiker. Intelligens och ungdom verkar vara de attribut som kännetecknar en piratpartist bäst. Det är en generationsfråga och som förmodligen kommer förändra hela världen till slut. Kunskapsrevolutionen är snart här och Magnus S kan titta på!

"Det vore intressant att hör David utveckla sitt tänk kring hur musiker och författare ska kunna försörja sig på att sälja T-shirts?"

Musiker och författare borde överleva som alla andra på en fri marknad. Dvs jobba ihop sin egen lön istället för att kräva speciallagar för sin bransch. Ha konserter, gör intervjuer, sälj skivor digitalt med massa extramaterial, gör reklam etc.

"Kommersialiseringen av teknik och naturvetenskap bör du lämna åt andra som har bättre vett och förstånd."

Och vem skulle det då vara? Du? Eller några andra självutnämnda experter på immateriellrätt? Helst med massa kopplingar till medieindustrierna som medför att deras objektivitet automatiskt är undanröjd?

Rätt intressant för övrigt att du inte kom med ett enda argument mot skribenten som du kallade för "dålig insikt i äganderätt/upphovsrätt, dålig allmänbildning, taskig omvärldskoll och noll koll på ekonomi." Det enda du kontrade med var att fråga hur framtida artister ska tjäna pengar. Att försöka nedvärdera en med-debattör utan sakliga argument är att nedvärdera sig själv. Du har nu officiellt skämt ut dig själv Magnus S, grattis!

David:
Som jag ser det är upphovsrätten i sig ett betydligt mindre problem än jakten på fildelare, som lett fram till värdelös lagstiftning. Men man bör hålla isär dessa frågor alldeles oavsett.

Ditt resonemang bygger på en korrekt analys av att musikindustrin använder sig av förlegade affärsmetoder. Fine. Men detta leder inte fram till slutsatsen att integritet är viktig. Det är nämligen tvärtom: eftersom integritet är så viktigt och tekniken utvecklats, så kan inte skivbolag ta betalt för sina produkter på samma sätt som tidigare.

Jag tycker din argumentation är väldigt oklar. Man får lätt känslan av att du tycker att fildelning måste vara tillåtet och att man därför inte ska avlyssna internet. Du bör vara försiktig med att föra fram sådana resonemang, eftersom det sannerligen inte gynnar piratpartiets sak. De som vänder sig emot piratpartiet har nämligen den bilden av dem – att de är egoister som vill ha gratis musik och inte vill kunna straffas för sin fildelning.

De som vänder sig mot piratpartiet på sådana här forum gör inget annat än att ge PP fler röster i EU-valet. Det funkar så här: Pelle röstade liberalt i förra riksdagsvalet. Pelle gillar frihet, nätet och integritet. Pelle ser vad de han röstade på använde hans mandat till: FRA-lagen, IPRED. Pelle sur. Pelle vill rösta liberalt, men avskyr Alliansen för att de svek i just de frågor som var viktiga för Pelle. Så kommer Piratpartiet och lovar kämpa för Pelles frågor. Pelle fortfarande osäker. Men, nu kommer en massa folk och rackar ned på PP, och främst folk från de etablerade svikarpartierna. Pelle vet då att han gör rätt, och röstar Pirat.

Tack för reklamen, kompisar. =)

Jag betraktar mig själv som desillusionerad liberal åt det libertarianska hållet. Desillusionen har bestått i att jag inte kunnat hitta något parti som är liberalt längre. Riksdagens partier ställer sig bakom ett starkare övervakningssamhälle för var dag, sexköpslagen i all sin paternalitiska heteronormativitet skall inte bara kvarbli utan stärkas, finansministern går ut och kritiserar näringslivet i klassisk kollektivistisk anda för girighet: det är inte kritik mot en vissa särskilda näringslivsföreträdare utan statsrådet tycker att det är helt okej att beskylla HELA näringslivet för girighet med grund i att vissa enskilda fuckat upp. Osv. Inte mycket till liberalism kvar där.

Jag har därför haft vissa förhoppningar på PP. PP har i de frågor de tagit ställning ofta samma uppfattning som jag och lovar i övrigt att partiet inte har någon inställning alls. Fair enough.

Men nu visar det ju sig att PP:s högsta företrädare visst tar ställning i saker utanför IT-politikens område (i vid mening). Europaparlamantetskandidaten för PP Amelia Andersdotter säger att hon skall skänka en del av sitt arvode till den i min värld galet reaktionära socialistsekten Attac. (http://www.lundagard.se/2009/06/01/amelia-20/) Det är alltså denna socialist som får kända liberaler som Expressens Isobel att sluta upp. Och Anna Troberg, framträdande PP-företrädare, har tagit tydlig ställning i Palestina-konflikten - mot Israel. Det bådar inte heller gott i min bok och flertalet liberaler torde ha en Israel-positivare inställning än så.

När två av PP:s fem-sex mest tongivande namn tydligt tar ställning på det här sättet blir talet om PP:s liberalism väldigt ihåligt. PP skall ha en eloge för att ha fört upp integritetsskyddsfrågorna högt på agendan. Men min liberala röst kan jag inte lägga på Attac-synmpatisörer och Israel-fiender.

Några frågor till kritikerna ovan

Varför skall någon utan att arbeta vara försörjd resten av sitt liv för någor han gjorde för 30 år sedan?

Varför skall hans barn och barnbarn ges möjligheten att leva sina liv utan att behöva arbeta?

I dag har vi endast en annan företeelse som har dessa previlegier
KUNGEN, men det är klart, visst arbete krävs visst.

För att bevara dessa previlegier skall lagen totalövervaka hela befolkningen, Låta dessa friherrar tulla på våra demokratiska rättigheter och styra internet
Varför har detta system ohämmat kunnat expandera så här långt.
fortgå?

Sätt stopp nu. Valet är vårt.

Det är mycket prat om pirater och om deras parti tar sig in i EU-parlamentet numer. Själv kan jag inte rösta på dom eftersom även om den personliga integriteten är lika viktig på internätet som i övriga samhället så finns det fler och viktigare frågor jag vill att ens representanter ska vara engagerade i. Som att försvara kollektivavtal, LAS, eller att ta ställning mot krafter som vill legalisera droghandlen och sexhandlen i europa.

Piratpartiet har en viktig uppgift att i upplysa folk om övervakningssamhällets expansion på internet och att bekämpa dom tendenserna. En sån motkraft behövs men för mig räcker inte det för att få min röst så jag väljer att ge den till dom som tar ställning som piraterna i dessa frågor men som är engagerade i desto fler frågor också som är nog så viktiga.

Piratpartiet får dock lyckönskas även om jag inte är liberal för att dom är en frisk fläkt som förhoppningsvis blåser upp till storm mot förbudskramarna och övervakningsivrarna här i Sverige och övriga Europa!

Magnus S:
Artister och författare ska göra som Unni Drugge, nämligen lägga ut sitt material för nerladdning till en mindre summa pengar eller ta betalt via donationer.
Idag går mellan 90-95% av försäljningspriset till distributionsbolagen.

På internet är distributions priset bara på några kronor.
så för 15:- kan du köpa en CD och större del går till den riktiga upphovsmannen jämfört med idag.

Tyvärr PP kan inte göra skillnad i EU. Där har JUNILISTAN ett betydligt bättre och välgenomarbetat program.

Läs nedanstående artikel vad ni än tror på och vad ni än ska rösta på. Det är Henrik Järrel fd TV-reporter och fd riksdagsman (m). Jag är inte m-sympatisör eller så men aritkeln är förbaskat bra och insiktsfull. EU har ett rejält demokratiunderskott som hela tiden ökar. Lissabonfördraget är en olycka och borde avblåsas.

http://newsmill.se/artikel/2009/05/19/manga-och-starka-skal-att-saga-nej...