De europeiska fiskefartygen är de värsta piraterna

Jättebra artikel!

Bra att det äntligen kommer lite information om bakgrunden till problemet. Att "gammel media" konstant rapporterar om de elaka piraterna utan att nämna EU's fiskeflottor är katastrof, både ur opinionsbildningssyfte och för våra vilseledda politiker som oftast verkar fatta beslut baserat på vad som sägs i media istället för de faktiska orsakerna till de problem som finns.

Ha, ha, ha... så du menar att norska fiskare som inte längre kan få någon fisk blir bankrånare eller pirater?

Lägg av, Vet du hur det förhåller sig i Somalia?

Visst är tjuvfisket på dessa "fattiga" fiskares vatten det som orsakar problemet därför så kapar de inte ett enda fiskefartyg, endast handelsfartyg! LOL

Mer makt till piraterna! eld ska bekämpas med eld, vill de så kallade i-länderna försöka tjuva till sig vad som rättsligen inte är deras ska de på ett eller annat betala för sig. naiva blåögda svenskar tror inte på att det finns en koppling mellan tjuvfiske och piraterna...dööööhh, tänka sig vad förvånnande, kan man förvänta sig annat från de? det ni läser i artiikeln är ett faktum, vare sig man vill det eller inte!! sätt er själva i deras situation o fråga vad ni skulle gjort om ni befann er i liknande situation. om någon kom till era trägård och gång på gång framför era ögon tog ifrån er saker som tillhör er. till slut skulle det brista o mot alla odds ta till åtgärder trots underlägget. om inte så e ni ba ett par patetiska fegisar som inte vågar säga ifrån.

jacksparrow: Nej, om jag blev bestulen på min tomt skulle jag försöka ta fast dem som gjorde det, inte stoppa och stjäla alla bilar som kör förbi på gatan och skylla på att jag själv var ett brottsoffer...
Alla kriminella ligor/terroristorganisationer har en syndabock eller en "orsak" att skylla på som försvar när de ska rättfärdiga det de gör, men det gör det inte legitimt. De har väl fått smak för snabba cash helt enkelt, har svårt att tro att kustregionen får del av dessa lösensummor förutom några enstaka ligaledare som blir rika... det här är banditer, helt enkelt... och nu får de mothugg.

Afrika är en fantastisk kontinent med strålande framtidsutsikter. OM de slipper stamvälde, Islam, kommunism, diktatorer, korruption, och syskonskaror över 3 barn.

Ända sedan Somalia upphörde att existera på grund av inbördeskriget har det skett rovfiske utanför dess kust. Men DET URSÄKTAR INGET landet kryllar av vapen hade inte haft båtar så hade de rånat på landbacke. Därav sagt betyder det inte att bekymret kan bekämpas på båda fronter dvs bekämpa piraterna och sätt stopp för rovfisket.

Otroligt obildade kommentarer ovan. Att jämföra Somalia med Norge är ju ett intellektuellt haveri som får en att gapskratta.

Sälvklart betyder inte läget i landet att man ska ACCEPTERA de så kallade piraterna. Däremot kan man ju få en förståelse för problemet och dess komplexitet om man ser till HELHETEN. Något som därmed kan leda till genuina lösningar som funkar i det långa loppet. Att skicka krigsfartyg till Somalia och skjuta på fattiga människor leder absolut ingenstans. Men ett så simpelt faktum är allt för svårt för pöbeln att begripa.

Få bort kräken som illegalt tömmer Somalias vatten på fisk, stoppa omedelbart dumpning av miljögifter. Gör allt för att skapa stabilitet och stötta demokratiska krafter i landet. Kunde man lägga miljarders miljarder på att invadera Irak helt i onödan borde man kunna göra något åt detta. Men det är klart, Somalia har väl ingen olja.

Visst, stoppa attackerna på handelsfartygen. Men sträck samtidigt ut en hjälpande hand till det Somaliska folket. Den som skriker efter andras blod förtjänar inget annat än att själv få spilla sitt…

@ Skogstokig: Du glömde räkna upp koloniasering och missionärer, men det var kanske avsiktligt?

"Fiskeflottor från framförallt EU-området och Asien fiskar illegalt i området sedan länge. Europeiska fiskefartyg dammsuger de somaliska vattnen på svarta fångster värda fem gånger så mycket som det europeiska biståndet till landet."

Och så undrar folk varför biståndet inte ger mer resultat än vad det ger.

Det är som att den ena handen inte ser vad den andra gör.

Och då har jag inte nämnt jordbrukstullarna och subventionerna, eller importen av naturresurser som förtryckarregimer stjäl och som håller dem under armarna.

Men det är nog svårt att utgå ifrån en helhetssyn på utvecklingsproblematiken när det är så många som tjänar på dagens hycklande ordning.

@huggybear

vaddå "ta fast"??? hur ska de ta fast tjuvar som har uppbackning från sina länder för att tjuvfiska. Ta fast de och sen då, tror du att någon i europa kommer ge somalierna rätt? man skulle i stället anklaga landet för att ha brutit mot någon löjlig lag och ursäkta sig för att bomba hela landet. och vad vet du om lössensumman går åt enstaka ligaledare? intressant hur vissa tror sig veta saker o ting som dem egentligen inte en anning om...alla är inte lika snåla som dig kanske

Har Sverige fartyg i området som skall stävja piratverksamhet hoppas jag de ingriper mot all sådan. Om det råkar bli ett franskt fiskefartyg man fångar nästa gång så är det bara bra för trovärdigheten. Om det blir en diplomatisk incident av det hela ger det i alla fall uppmärksamhet åt problemet.

Jävla pöbel.
Om det nu är pga genetiskt betingad rövarmentalitet så undrar jag varför piratattackerna var så ovanliga innan rovfisket och innan statsapparaten kraschade.
Om vi inte hade något stat i Sverige och Finnarna kom hit och snodde allt du ägde bara för att de kunde. Vad skulle du göra då? Lägga dig ner och dö bara för att det är så omoraliskt att stjäla från de skitrika?

Pöbeln hejar självklart på piraterna!
De som tjattrar om afrikanernas inneboende skurkmentalitet och ropar på mer europeisk vapenmakt i området är som vanligt småborgare och sverigedemokrater.

Med Greenpeaces verklighetsuppfattning verkar allt vara möjligt! Tyvärr är många av dessa "ideala" organisationer lika vänstervridna.

Bra och nödvändig artikel, även om det är fel att likställa stöld (tjuvfiske) och kidnappning/utpressning/terrorism ("krigsherrar").

För övrigt kan man notera att forskningen om huruvida utfiskningen har styrt evolutionen (mot mindre och kustnära fiskar) åter aktualiserats - det verkar så. Återstår att se om det är ett reversibelt fenomen, eller om fiskarna har skitit i den egna soppan.

"Att skicka krigsfartyg till Somalia och skjuta på fattiga människor leder absolut ingenstans. Men ett så simpelt faktum är allt för svårt för pöbeln att begripa."

I gällande läge är det faktiskt det enda moraliska och praktiska att börja i den änden. Sen kan man ju tycka att situationen kunde undvikits (men pirater har alltid funnits) eller att man kunde göra mer redan nu.

"pöbel": att "förgifta brunnen" ("posion the well") är ett känt felgrepp ("fallacy"), ref engelska Wikipedia. Inte heller är det särskilt praktiskt som "argument" då det alltid är gemene man, "pöbel", som kommenterar på nätet (utom på intressebloggar då).

Faktiskt har uttrycket "pöbel" börjat användas så ofta och felaktigt så jag föreslår den för en svenska variant av Godwin's law. ("As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1." "reductio ad Hitlerum".)

OK att Greenpeace vill bidra med en (intressant!) infallsvinkel på vad som pågår utanför Somalias kust. Analys hamnar lätt i bakgrunden när det är läge för action-journalistik.
Men jag skulle även vilja se att Greenpeace glasklart visar att det är en rumsren organisation och gör klart att den helt tar avstånd från de brott som piraterna faktiskt gör sig skyldiga till. Jag hoppas att Greenpeace inte tycker att sjöröveri är att beteckna som en godtagbar försvarshandling för eventuella andra övergrepp som indirekt drabbar den somaliska befolkningen.
Jag skulle kunna göra det lika lätt för mig som Staffan Danielsson och säga att om den somaliska befolkningen hade tagit ansvar för sitt land och sett till att dess statsfunktioner inte imploderat hade Somalien som land kunnat agera mot de övergrepp som andra länder begår i somaliskt vatten, genom diplomati eller militära medel. Fast så enkelt är det ju inte. Som vanligt.

Ignorism i sitt esse'. Så jävla vänster och skylla alla brister på goda människor. Som jobbar för brödafödan.
Så det ni säger är att vi ska börja med anarki för att ni ska tycka att vi gör rätt? Greenpiss; patetiska som vanligt.

Klart det är fel med både dumpningar och tjuvfiske..två fel gör dock inte ett rätt. Läser man mellan raderna på gulag kommunisternas propaganda så visar det sig att Somaliens korrumperade ledare pioriterade pengar och makt framför Somalien, de tog gärna emot avfall från utländska företag och sen säger kommunister at miljöavfallt dumpades olagligt.. de företagen borde åtalas och straffas hårt om anklagelserna stämmer, det är bra om sådant kommer fram men det berättigar inte röveri för fem öre. Piraterna och Somalierna främst sig själva att skylla för sin egen ego despotism, barbaritet, det är deras brutala agerande, deras eländiga inbördeskrig och deras röveri som lett till anarki och misär.

Den lukrativa piratverksamheten bedrivs inte bara av forna fiskare och de flesta av dem lever rövare och skiter nog i somalien där det gäller först och främst att överleva. Likaså struntar tokvänstern i dumpningarna, innan piratverksamheten har jag aldrig hört talats om dessa dumpningar, så när man får höra detta av tokvänstern då vet man att det inte handlar om illegala dumpningar egentligen utan om berrättigande av våldsbrott för att stödja cynisk pengafördelning eller skapa en rättvisebalans som det heter på socialismus retardus..

Självklart tar vi avstånd från sjöröveri i alla dess former. Greenpeace är en uttalad icke-våldsorganisation som är obunden partipolitiskt och religiöst. Hela poängen med artikeln är att om man också ska lösa problemen med sjöröveri i Somalia räcker det inte med att skicka örlogsfartyg - man måste även lösa de underliggande problemen. För att lösa dem måste man förstå dem. Det jag inte förstår är hur vissa kommentatörer lägger in den här diskussionen på höger-vänsterskalan. Alla partier i Sverige säger sig idag vilja verka för en reformerad fiskeripolitik.

Staffan Danielsson, Greenpeace

Den bästa lösningen vore ett fredligt och stabilt Somalia, vilket inte är att vänta inom den närmaste tiden. Islamister strider mot ännu värre islamister och som alltid är det befolkningen som kommer i kläm. Piratdåden hade förstås inte förekommit om det funnits fred i området, men "Men dom då"-argumenten blir tröttsamma i längden....

I början på 90 talet försökte man lösa problemet men fredsstyrkor det var inte värt det tyckte Bill Clinton så FN trupperna drogs tillbaka. Hade de stannat hade det hetat imperialism, nu heter det att man inte gjorde tillräckligt istället.. Ska man lösa hela Somaliens problem betyder det i princip att man måste invadera landet eller låta brutala islamister ta över. Demokrati är inte heller något som står högt på agendan i den delen av världen..

Det enda fredliga jag kan tänka mig är att man genom FN skulle kunna avlöna deras kustövervakning och ge dem verktygen, ger man dock pengar så kommer de hamna i fel fickor.

Mike Nilsson:
Sällan har jag sett någon skryta med okunskap, men du tar nog priset.
Jag har hört och läst om problemen med tjuvfiske och dumpning i somaliska vatten sedan 90-talet. Att du inte kände till det beror nog på att du bara läser aftonbladet.
Vilka andra än forna fiskare har möjlighet att och vågar åka ut till mitten av adenviken i små ekor med utombordare?

Vad man (USA) gjorde på 90-talet var att gå in i Somalia och stödja de kristna krigsherrarna för att de skulle vinna inbördeskriget/maktkampen. Detta misslyckades och man åkte hem med svansen mellan benen. Landet togs över nästan helt av de islamistiska domstolarna som skapade viss ordning med fascistiska metoder och piratverksamheten försvann. USA gav då stöd till den kristna regimen i Etiopien för att ta över landet. Etiopien misslyckades också och resultatet har blivit kaos vilket lett till ökad piratverksamhet.
Jag har inte hört någon USA-kritiker klaga på att de inte gjorde Somalia till sin koloni.

kristna krigsherrarna? Somalia har inga såna såvitt jag vet det är nästan 100% muslimskt. Fiaskot i Somalia under 90-talet beror delvis på motstånd från den största krigsherren Aidid och på USA´s metoder som likt Irak och Afghanistan döda för många ur civilbefolkningen. Stämmer dock att när USA "ingriper" så placerar de en vänligt sinnad regim hellre än en som är mer representativ för befolkningen om dess inställning till USA´s närvaro är negativ.

Inte för att de lärt sig nåt av Somalia den enda slutsattsen USA dragit är att det skulle varit ett misstag att de drog sig ur. Ser ärligt talat inga skäl till att stödja deras ambitioner, vad får lilla Sverige ut av det? Några fräcka bilder där svensk militär bekämpa pirater/terrorister? Att blint stödja vad som helst och hoppas att det blir demokrati tillslut är ingen bra kur. Därav sagt när krigsherrarna ägnar sig åt pirateri så gör sin tragedi till andras problem och tvingar fram ett ingripande.

Profanum,
Ursäkta min okunskap ers kommunisthet.. jag läser inte kommunisttidningar för de sprider så mycket osanningar och propaganda. det är ju bra att vi har absurdum som kan informera oss om alla knäppa teorier runt *neo imperialismen* .

Tor:
NU är Somalia mycket mer muslimskt, men det finns en betydande andel kristna och även en mindre minoritet judar.
Aidid var inte den största krigsherren, han var bara störst i Mogadishu, en liten fisk egentligen. Men han blev ju en symbol för både jänkarna och motståndet.

Bin Laden sa på 90-talet att de bästa länderna att bekämpa USA i var Somalia, Afghanistan och Irak. De var centralt belägna i varje region (nordöstafrika, mellan östern och centralasien) och hade rätt geografiska förutsättningar och folk hade eller kunde få rätt inställning. JAG fattar inte hur han fick in i Irak där, antagligen drog han det ur röven för att de redan var i krig med USA, men han hade rätt. Nu slåss USA mot en allt mer islamistisk befolkning i alla de tre länderna.

profanum_vulgus, intressant med Bin Ladens förutsägelse kanske såg han vad som var på väg, det var ju ständiga bombningar plus sanktionerna för att hålla Irak nere. Tragedin är nog att effekten av "anti-pirat" ingripandena blir att rov fisket skyddas, var det tanken från början? Aldrig gillat dessa stora trålare som damsuger havsbottnen i ren på fisk vilket i Somalia kanske kan leda till ännu en svält eller i bästa fall gör landet ännu mer beroende av hjälp utifrån då ytterligare inhemsk källa till mat slås ut.