Att rösta på PiratPartiet handlar om frihet

Att rösta kan aldrig vara en skyldighet i en demokrati. Sådant hör hemma i de gamla socialiststaterna. Att man är dum som inte utnyttjar sin rätt att rösta är en annan sak. Att rösta PP den 7. juni är för mig en självklarhet.

Ja, varför ska andra lägga sig i när jag stjäl på nätet? Vad dumma dom är! Jag är också uppvuxen med att ta andras grejer på nätet, så då måste jag ju få fortsätta med det. Öh!

Hårdrock!!!

@Antropos: Naturligtvis är det ingen skyldighet att rösta, men att låta bli är att spotta på den demokratiska processen och gör man det anser jag faktiskt att man inte har någon rätt att klaga.

Härligt att du också lägger din röst på PP. :-)

Jag fyller 66 på måndag och firar det med att rösta på PiratPartiet! PiratPartiet kommer att förändra politiken likt internet förändrat kommunikationen!
Vänligen
Laszlo

Förresten, ursäkta de små tryckfelen som smugit sig in i texten.

Hans det var den dummaste kommentaren jag läst på länge. Trodde alla visste vid det här laget vad som är stöld och vad som är upphovsbrott. Upphovsrätt är en ditlobbad snylträtt att tjäna pengar utan att göra något 70år efter ens död.

För några år sedan vad det lagligt att ladda ner över nätet i sverige innan den lagen köptes.. så vad är det du försöker säga?? då var det faktiskt även lagligt... tills snylträtten drygades ut och de förbjöds.

Varför kallar jag det för snylträtt.. ja det har ju skrikits varg rätt mycket från media industrin och våra naiva folkvalda har ju köpt det och stiftat diverse lagar mot allmänhetens intressen. När faktum är att DVD försäljningen slår nya rekord varje år sedan det format lanserades, biobesöken ökar också samma med konserter och internetförsäljning.. sen har vi stim och sami. Det enda som inte säljer är cd, ett format som var dött i 10år utan att dom fattat det(var stoppar jag in denna cd på min mp3-spelare??). Det gick tydligen bra som vanligt för er även när det var lagligt att ladda ner men det räckte visst inte, mycket vill ha mera... ni har gett girigheten ett ansikte.

Ska man hårddra allt detta med stasilagar för att skydda upphovsrätten så är valet väldigt enkelt..... avskaffa upphovsrätten.... den tillför inget allmänt värde.. även utan den skulle det göra film och musik... å dra inte kvalitetskortet nu.... på musikfronten försvann kvaliten för länge sedan och skulle inte för allt smör i världen byta en enda av mina rättigheter för lite kvalite på kultur.... mitt råd.. anpassa er eller gå under för uppenbarligen vet ni inte vad internet är idag för många så ni kommer göra er ovänner med de generationerna som kommer till makten 3-4 mandatperioder... lycka till

Väl skrivet kärnan är frihet utan den så förlorar vi en del av vår identitet som svenskar. Det har gått för lång en röst på Piratpartiet är att slå näven i bordet, dra i nödbromsen kalla det vad ni vill...en protest mot antidemokratisk utvecklingen som kommer höras över hela landet och kanske även i hela EU om andra länder tar efter.

Personligen stannar jag inte med en röst på Piratpartiet i EU valet utan det blir en röst på dem i Riksdags valet också för jag är hjärtligt trött på politiker som inte lyssna. Vi betalar deras löner för att de ska se till våra intressen, de jobbar åt oss inte backvänt och som förvaltare av våra rättigheter har de misslyckats kapitalt. Precis som på vilken arbetsplats som helst sköter man inte jobbet riskerar man få sparken, vilket är vad jag hoppas kommer hända.

GG, du pratar om allmänhetens intressen och att det är att snylta att vilja ha betalt för det man skapar. De enda som snyltar är IMHO de som anser det som någon sorts mänsklig rättighet att få konsumera kultur. Var kommer den rättigheten ifrån? Gud? Naturen? Jag tror på marknadskrafter och ekonomiska incitament och om det inte går att tjäna pengar på att skapa kultur kommer branschen att dö. Om man inte som Lars Ohly tar steget fullt ut och förespråkar statsfinansierad kultur.

Jag tycker IPRED är en skräplag och den har stora brister när det gäller rättsäkerheten, men jag har samtidigt svårt att förstå de som inte anser det problematiskt om det inte går att ta betalt för musik och film. Branschen måste finna nya sätt att ta betalt för sina produkter, men konsumenterna är naiva om de utgår från att allt ska vara gratis. Jag har själv piratkopierat i säkert 20 år (om inte ännu längre tillbaka), men jag inbillar mig inte att jag har gjort det för att jag bidrar till att sprida kultur och information över världen. Jag har gjort det för att det är billigare än att köpa produkterna och att den tekniska utvecklingen har gjort det möjligt.

det blir en röst på piratpartiet för mig med.

Att rösta på piratpartiet handlar om att vilja kollektivisera ägandet.

Detta leder i förlängningen till det privata ägandets, kapitalismens och marknadsekonomins död och kommunismens födelse.

Om detta leder till frihet får framtiden utvisa.

"@Antropos: Naturligtvis är det ingen skyldighet att rösta, men att låta bli är att spotta på den demokratiska processen och gör man det anser jag faktiskt att man inte har någon rätt att klaga."

Innebär det att folk som inte anser att det finns ett valalternativ värt at rösta på och som inte vill rösta blankt inte har rätt att klaga!?

Det klingar lite antidemokratiskt att inte få klaga och göra sin röst hörd mellan valen.

För demokrati är väl inte bara att lägga en röst på valdagen!?

Hur definierar piraterna demokrati?

Läser Rickard Falkvinges artikel
http://www.aftonbladet.se/debatt/article5201695.ab

och funderar på hur opinionsvindarna om statlig kontroll av informationsspridning kan komma att svänga den dagen det sker ett större terroratentat i Sverige.

Kraven på statlig kontroll och säkerhet kontra kraven på frihet kommer att gå i vågor.

Jag funderar även på det faktum att makt genomsyrar alla sociala relationer och hur makten kommer att gestalta sig när medborgarna har makten över nätet och informationen.

Det är väl ingen som tror att den makten kommer att vara jämt fördelad bland alla medborgare!?

En del kommer att få mer makt och bestämma mer än andra, även i piratpartiets framtidsvision.

Att vara medborgare betyder inte att man av nödvändighet är demokrat och för mänskliga rättigheter.

Även medborgare har en tendens att missbruka makt.

@Santa Clausewitz läs på om HADOPI och det som planeras i Frankrike, då känns det tryggare för mig att det är folket som har tillgång till informationen än en galning till president.

Sen är nog inte tanken att det ska råda total anarki på nätet, har du någonstans läst att så är önskan från PP?

Det finns ytterligare en "upphovsrätt" som tyvärr alltför få i detta land känner till: GMO
GMO är ett patentskydd för multibolagens genetiska manipulationer som går ut på att licensskydda jordbrukets växter åt bolagen och därmed ta över stora delar av världens största marknad, konsumentens mage!!
Det finns inga odlingsfördelar då inga växter kan växa mer än miljön omkring växterna ger förutsättning för, utan motivet är endast det samma som för IPRED och andra odemokratiska försök att lägga beslag på demokratiska rättigheter och göra samhället till en världsdiktatur......

DU talar om frihet i tänkande/värderingar/kommentarer...NU plötsligt upptäckte jag..VAD DU TALAR om-...NU plötsligt har också NEWSMILL!!!! slutit sig helt för kommentarer på "vanlig nivå"
Jag är besviken..och den första (dock inte den sista) som röstar på PP kommande vecka. Håll ut..vi ska vinna "yttrandefriheten" och Internet:-)

@Santa Clausewitz: "Innebär det att folk som inte anser att det finns ett valalternativ värt att rösta på och som inte vill rösta blankt inte har rätt att klaga!?"

Nej, men att rösta blankt är så otroligt mycket bättre än att inte rösta alls. Det är så sjukt enkelt att masa sig ner till vallokalen och slänga i en röst, blank om man så vill. Då har man visat att man inte tycker om de alternativ som står till bjuds. Att tiga är att samtycka. Röstar man inte har man heller inte möjlighet att påverka.

Naturligtvis ska man få klaga om man vill det, men gnället klingar rätt så ihåligt i mina öron om man börjar att basunera ut att allt är skit när man själv inte brydde sig om att masa sig ner till vallokalen ens...

Jag har ett stort problem med Piratpartiet: Man vet inte vad man röstar på när man röstar på dom. De enskilda kandidaterna i Piratpartiet har inte någonstans redovisat var de står i viktiga EU-frågor, t ex Turkiets medlemskap i unionen. IPRED och FRA är viktigt, men inte så viktigt att jag tänker slösa bort min röst på en kandidat som inte står för sina åsikter offentligt.

Oscar om jag ska välja mellan Turkiets eventuella framtida medlemskap eller att mina rättigheter växlar över till företagsrättigheter så är valet väldigt enkelt. Jag röstar alla gånger på någon som lovar såpass mycket att det går att hålla än att lova allt möjligt och inte leverera något

Jag är, precis som du en åttiotalist men vågar säga att våra vägar och åsikter skiljer sig starkt från varandra. Jag försöker inte säga att tycker att internet bör bli mer bevakat; på den punkten kan jag inte annat än hålla med. Men hur kan du, och folk som du (den största delen av min generation) försvara delandet av material som inte är erat, eller som ni ens funderat på att betala? Visst, framtiden kommer visa att dessa gigantiska skivbolag inte behövs längre; med en dator och internet kan vem som helst både skapa och sprida musik. Det finns idag flera exempel på folk som blivit kända just genom detta medium. Tyvärr ändrar inte det att merparten av de miljontals låtar som cirkulerar idag är skapade och ägda av stora bolag som EMI eller Sony. Sanningen är att denna musik inte hade kunnat finnas utan finansiering från vederbörande, förr var det helt enkelt för dyrt (om inte omöjligt) för artisten att själv. Det spelar ingen roll om du anser att de tjänar för mycket och trampar på den lilla artisten; musiken är deras och borde inte spridas gratis utan deras tillåtelse. Jag förstår inte hur ni lyckats inbilla er något annat? Och visst, jag har laddat ner material för hundratusentals kronor från nätet, men jag vet att det är fel. Jag har även snott saker från allt till klädbutiker till skivbutiker. Det vet jag också är fel.

Och angående din syn på patent på läkemedel. Dessa patent möjliggör ju för företagen att skapa nya läkemedel. De läkemedel du diskuterar hade ju inte ens funnits om t ex AstraZeneca inte hade möjligheten att tjäna stora pengar på tidigare patent. Enligt din åsikt borde ju inga företag få bedriva vinstgivande verksamhet. All vinst borde istället gå till mer behövande. Tyvärr är ju inte världen sådan, utan kapitalismen styr den. Utan kapitalism hade vi inte haft det internet du så älskar, eller de läkemedelsföretag du hatar. Du är ju en tydlig motståndare till kapitalism och borde istället rösta på vänsterpartiet.

@Miller: Hur resonerar du nu? Har jag sagt att jag vill avskaffa patentet? Har någon i Piratpartiet gjort det? Det jag skrev var att om man reviderade upphovsrätt/patent skulle exempelvis medicin kunna distribueras till länder som idag inte har råd/möjlighet att bota sjukdomar som vi faktiskt har botemedel till.

Jag är långt ifrån kommunist/motståndare till kapitalismen. Kapitalism är det system som bevisligen fungerat minst dåligt i praktiken hittills och är således det system vi bör leva med tills något bättre växer fram.

Att vilja revidera upphovsrätten och att vara emot kapitalism är två helt olika saker som inte har något med varandra att göra öht. Däremot måste du väl ändå hålla med om att det är sjukt att vi kan exploatera människor och utarma dess befolkning på samma sätt som vi i väst gjort i flera hundra år, motverka möjligheten för dessa nationer att lyfta sig ur sin misär bl.a. p.g.a. brist av rätt mediciner och/eller rent vatten och sedan lägga stora pengar i väststaternas budgetar på att skicka bistånd till samma nationer? Visste du att vi köper kakao från Afrika för att sedan sälja O'boy tillbaka till dem?

Att vara tveksam till den sortens globalisering och att vara antikapitalist är väl ändå inte samma sak, va?

Miller,

"Kaptialism skapade internet?" Pfft. Kalla kriget skapade internet. Och universiteten såg potentialen långt, långt före marknaden. Kapitalismen skapade ingenting av internet.

Piratpartiet säger på sin hemsida att all icke-kommersiell användning av upphovsrättsligt skyddat material borde vara fri. Kan någon förklara exakt var den gränsen går? Är det ok att driva en torrent-tracker som bygger på att jag förmedlar upphovsrättsskyddat material där jag tjänar pengar på reklambanners? Ät det ok att använda andras bilder på min blogg i syfte att skapa intresse för mig som person vilket jag sedan kan dra nytta av i andra sammanhang? Är det bara om jag tar betalt för en tjänst som det ska finnas vissa begränsningar i hur jag använder det andra har skapat? Vem kommer att tjäna pengar på vad?

Kan någon beskriva hur den här marknaden kommer att se ut om 10 år med en kraftigt försvagad upphovsrätt, eller är det helt enkelt något tiden får utvisa?

Och en mer handgriplig fråga; om ni som röstar på Piratpartiet har en butik där ni spelar musik för kunderna, tycker ni då att det är rätt att betala STIM-pengar till artisterna?

Det blir Piratpartiet.

Tekniken, konsumtionsmönstren och kraven på produkten har förändrats hos konsumenterna, den största av marknadskrafterna.
Vissa branscher har försökt motverka förändringen genom att lobba fram lagar hos politikerna, istället för att anpassa sig.
Att behålla vinstmarginaler borde vara bolagens eget problem. Om de går under så beror det på deras eget agerande.

Vinster i enskilda branscher kan aldrig betyda mer än våra grundläggande medborgerliga rättigheter.
Inte ens investeringsbankerna fick ett sådant stöd som nöjesbranschen är på väg att få. Följden av bankernas fall blev global ekonomisk kris. Jag tror inte lättnader i upphovsrätten får den förödande effekten.

MIN RÖST GÅR TILL JUNILISTAN!
Jag tror att det är ett bättre och mer genomtänkt val även om det inte är lika trendigt just den här våren när bloggen och massmedia kramar om PP.
Junilistan är för EU men kritiskt till att EU lägger sig en massa frågor som bäst beslutas på nationell nivå. Junilistan har gjort ett bra arbete genom att få igenom en bättre tranparans i vad EU-parlamentarikerna röstar på i varje enskild fråga. Det är bra gjort.
PP kommer under den första valperioden att behöva konsolidera sig och knappast vara att räkna med. Integritetsfrågorna är mycket viktiga, visst, men JL är kritiska till FRA och IPRED direktiven.

En röst på piratpartiet är en röst på på den totala ekonomiska nedgången för hela samhället där ingen vill betala för sig. Fortfarande har jag inte fått något svar på hur man skall kunna producera filmer, musik eller datorprogram om det inte finns någon som betalar för det? Var för bara stanna vid det immaterielrättsliga för? Varför inte fortsäyta stöldturnén som piratpartiet förespråkar och gå in i livsmedelsbutiker och stjäl den mat ni anser ni har rätt att ha för att få leva? Någon lön behöver ingen som röstar på piratpartiet. För ingen kan väl tycka att det är ok att betala piratpartiets anhängare någon lön för ett arbete denna grupp kan göra gratis såsom piratpartiets anhängare kräver att andra skall arbeta gratis för sig själva.

Steget från piratpartiet till det Nordkoreanska samhällets system är inte långt. Frågan är om det finns någon inom piratpartet som vill leva i Nordkorea. Jag känner ingen kommunist eller nationalsocialist som vill leva i det samhälle man själv förespråkar.

En röst på piratpartiet är en röst för högre arbetslöshet när ekonomin tynar bort och jobben försvinner när företagen mister sina intäkter.

@Gunnar: Om du jämställer fildelning med samhällsklimatet i Nordkorea så är det du som har problem - inte vi fildelare. Snarare är det de som applåderar åt lagar som FRA, IPRED, ACTA, datalagringsdirektivet och telekompaketet som drar åt det hållet. Den sortens åsikter är ingenting som jag känner igen i vare sig min egen eller någon av mina partikamraters argumentation och heller ingenting som vare sig jag själv eller (så vitt jag vet) någon annan Piratpartist sympatiserar med.

Det du säger är dessutom inte sant. Din ursprungliga fråga var hur man som artist/kreatör/entreprenör skulle kunna producera något utan att få betalt för det och redan där har du missuppfattat saker rejält. Debatten handlar om mer än bara rätten att fritt få sprida kultur globalt; det rör även rätten till ett privatliv, möjligheten att bota sjukdomar och så vidare, men det lämnar vi därhän just nu. Du ville prata om fildelning.

NATURLIGTVIS ska folk ha rätt att få betalt för sitt arbete MEN, en av de första förändringar som måste genomföras är en lagändring.

Sanningen är att de lagar som styr detta område idag är föråldrade och föga anpassade för den moderna teknik som vuxit fram långt efter att dessa förordningar och direktiv skrevs. Det är inte rimligt att jämställa kopiering av ettor och nollor med stöld. Ingenting försvinner eftersom allt finns kvar i originaldatorn. Den enda skillnaden är att informationen efter kopiering också finns i någon annans. Man kan likna det lite vid när Jesus delade ut fiskarna och brödet till de som lyssnade på bergspredikan om man är religiös, man kan skita i det om man är ateist, men till syvende och sist handlar det bara om att folk delar med sig av ettor och nollor.

Den här sortens debatter har också funnits vid alla de stora epokskiftena. När radion kom skulle livemusikerna inte få några intäkter och folk skulle sluta gå på deras konserter, enligt "experterna". Så blev det ju bevisligen inte. Musiker och experter krävde förbud. Så blev det ju inte heller.

När den första kameran för rörliga bilder kom slogs kreatörerna för att kunna tvinga folk att endast använda apparater och film som gjorts av dem eller dem som hade de licens för att göra det. Man åkte runt till "pirat-filminspeliningsplatser" och startade bråk eller stal utrustning. Det höll dock inte i längden, som vi idag kan se.

När den första videoapparaten kom blev tv-bolagen arga istället för glada. Nu kunde ju folk som inte hade en viss tv-kanal "pirat-titta" på det som gick på grannkanalen om den bara hade en vän som spelat in det som gick åt dem. Tv-bolagen krävde ett förbud. Det förbudet blev inte heller av.

Det finns även belägg för att fildelning gör att den legala konsumtionen av film- och musik ökar tack vare fildelningen.(läs till exempel gärna http://www.piratpartiet.se/referenser/artists_musicians_and_the_internet)

För övrigt finns det flera olika så kallade "open source"-alternativ när det gäller mjukvara till datorer; smidiga gratisalternativ där du själv kan ändra på källkoden om du skulle vilja det. OpenOffice är ett sånt gratisprogram. De som skriver artiklar till Wikipedia får, mig veterligen ingen lön för det och så vitt jag vet är nog musikerna som lagt gitarren på hyllan på grund av fildelningsproblematik en föga imponerande skala.

Att år 2009 likna kopiering av ettor och nollor (de ser ut såhär "1" och "0") vid snatteri av fysiska varor tyder på att du har missat en del av den information som finns i detta ämne.

Vill du ha lite mer information om hur saker och ting faktiskt förhåller sig istället för att hitta på saker och tillskriva mig och mina partikamrater (samt alla dem med annan partitillhörighet som kan tänkas sympatisera med Piratpartiet i den här frågan) olika smaklösa åsikter och epitet kan du hitta argument här: http://www.piratpartiet.se/referenser

Vänliga hälsningar/
Anders Hallberg

Ps:

Jag avslutar med att ge dig ett litet citat som jag hittat på (hör och häpna...) en internetsida. :O

"På lp-skivans tid var det tillåtet att kopiera och ge till sina vänner, därav kasettskatten. Skillnaden med internet är att du även kan ge till dina ovänner." - Okänd

Så den här eviga frågan om hur artisterna/kreatörer ska kunna tjäna pengar när allt är "gratis" på nätet.
Sen när blev det konsumenternas skyldighet att tala om för producenten hur han/hon ska tjäna sina pengar?
Ja! hur tänker Coldplay eller NIN när de lägger ut sin musik gratis på internet? De kan ju inte vara riktigt kloka; kommunister!
Hur kan browsern Firefox vara helt gratis, sanslöst!
Mm mm mm Hur kan det vara att fotograferna på Devianart tjänar pengar fast deras bilder ligger helt tillgängliga och gratis!
Hur kan författaren till The Longtail vara mångmiljonär fast hans bok är gratis!
Mm mm mm.
Hur kan ett indiespel som Yet i move! gå runt och sysselsätta ett flertal personer helt utan multinationella stor företag i ryggen!
Hur kan det komma sig att DVD försäljningen i Sverige de senast 7 år bara har ökat och ökat och ökat och hur kommer det sig att SF går bättre än nånsin!
Så otroligt trött på och höra dessa kommentarer!

Petter, så ditt svar är alltså att framtiden får utvisa vilka som kommer att tjäna pengar och på vad? Fair enough, men med den inställningen måste man som konsument vara öppen för risken att speciellt mainstream-kulturen kommer att se helt annorlunda än vad den gör idag. Folk kommer att bli tvungna att gå över till Open Source-alternativ de ratar idag. Helt ok för mig men det är naivt att tro att marknaden kommer att se exakt lika dan ut som idag om det inte går att tjäna pengar på samma sätt längre.

Ännu ett slående exempel på den nya ordningen:

Arctic Monkeys är ett rockband fårn Sheffield som bildades strax efter millennieskiftet. De åkte landet runt och spelade gig. På dessa gav de bort brända skivor med sin musik, då de inte hade något skivkontrakt. De hade erbjudanden, men ratade alla då de ville att musikerna skulle ändra det ena eller det andra.

Deras fans spred deras musik vidare via fildelning och byggde en myspace-sida. Gruppen struntade i det: "Det gjorde giggen roligare när folk faktiskt kunde texterna och sjöng med." Arctic Monkeys spelade in sin första skiva på det lilla bolaget Domino, där de i stort sett fick göra som de ville. Deras debutalbum släpptes utan några videor på MTV, inga spelningar i annat än piratradio, inga pengar för marknadsföring.

De två första singlarna gick båda direkt till #1 på brittiska singellistan. Albumet sålde 363,735 kopior på en vecka och är än idag det bäst säljande debutalbumet i storbrittaniens historia.

Tänk på det en gång till, ordentligt. Bäst säljade debutalbumet i Storbrittaniens historia. I stort sett den enda marknadsföringen var att musiken fildelats i stor omfattning innan det släpptes.

Men, säger du, det går ju inte. Fildelning är ju stöld! En fildelad kopia är en skiva som inte blir såld!?! Fel. Fildelning är marknadsföring, i artisternas egna händer. Fildelning är en del i demokratiseringen av kulturen, där slutkonsumenten vänder sig direkt till konstnären, utan några mellanhänder som dessutom vill ha 94% av intäkterna.

En fildelad kopia är en öppning att också sälja en skiva... eller bok, eller film, eller bild och så vidare. Säljer man inte som konstnär idag så är man för dålig på att sprida sina verk på nätet, det är marknadsföringens maxim för 2000-talet.

Ja jag anser att rättssäkerheten kan bättras på nmätet, men det gör den per automatik när telekompaketet träder ikraft.

Dessutom så är det ju så att en röst på piratpariet även är en röst för att underlätta för den organiserade brottsligheten att langa narkotika, handla med människor och barn.

Men det är klart om någon tycker det är viktigare att tjäna en 10:- på att slippa betala för något som inte är deras än att förebygga Pedofili och grov kriminalitet så fine. Rösta gärna på PP då.

Men jag kommer aldrig göra det.. Skulle aldrig vilja bidra till sådan kriminalitet.

Bra att piratpartiet finns och driver opinion, men jag kommer aldrig rösta på ett enfrågeparti. Det är att köpa grisen i säcken. Att tro att Piratpartiet kommer få något inflytande i riksdagen är bara löjligt, de lär bli överkörda av de stora partiernas slipade förhandlare. Men säkert skönt för partiets företrädare att få riksdagslön...

trinity, problemet med din filosofi är att du tycker att alla skall behandlas som misstänkta för att hitta de få kriminella. I Sverige, och de flesta demokratier så är man oskyldig tills motsatsen är bevisad. Du förespråkar att alla skall behandlas som skyldiga och själva bli tvungna att bevisa sin oskuld. Det är inte förenligt med ett rättssamhälle, oavsett hur mycket man vill sätta dit pedofiler.

I så fall kan vi ju sätta GPS-chip i nacken på alla barn när de föds och installera kameror i allas hem med en gång. Då kommer vi ju verkligen få tag på alla kriminella. Och bara kriminella har väl något att dölja för storebror?

“Those who would trade safety for freedom deserve neither.” - Thomas Jefferson

---

Thomas D, på ett sätt håller jag med dig. Det hade varit bättre om våra folkvadla redan nu kunde tackla dessa frågor. Men det kan de uppenbarligen inte, och därför måste de lära sig en läxa. Att rösta på "samma som vanligt" är likaså att köpa grisen i säcken för att de säger en sak och röstar en annan när det väl gäller. Alliansen liberalt? Jaså, är det därför de röstar för lagar som för tankarna till östeuropa för 50 år sedan? Nej tack.

Men å andra sidan så är Piratpartiet inte mer ett enfrågeparti än vad Socialdemokraterna en gång var, med solidaritet och arbetsrätt som enda frågor. Vissa frågor genomsyrar allt och är överordnade. Som frihet och integritet i en demokrati. Det är fegt att avfärda PP som ett enfrågeparti, det stämmer helt enkelt inte.

Stefan Karlsson,

Till visso har du rätt om universitetens framsyn i potentialen av internet, har inte riktigt hört teorin om kalla kriget direkt förrut utan antog att militaren utvecklat den ändå. Hur som helst kan du inte neka att det finns en ytterst minimal (närmast obefintlig) chans att du skulle kunna sitta idag och använda en persondator för att koppla upp dig till internet utan kapitalism. Du kan ju gå och pffft:a dig själv i röven, kapitalism skapade internet som vi ser det idag. Punkt slut.

Anders Hallberg,

Beklagar om jag antog att du ville avskaffa patentet... Ja, flera i piratpartiet har öppet sagt att de vill avskaffa det, där i bland Amelia Andersdotter som jag nyligen följt med viss nyfikenhet. Det verkar dock som om piratpartiets förespråkare har vitt skilda åsikter vilket gör mig än mer oroad.

Det är beklagligt, om inte katastrofalt, att människor ska leva under sådana olika förhållanden i denna moderna tid. Men faktum är att i princip alla människor idag lever bättre än de gjorde igår. Även om vi i västvärldens levnadsstandard ökar i en högre takt, mår de flesta i Afrika, Indien och Kina mycket bättre och kan njuta av ting de inte kunda drömma om för 10 år sedan. Visst, fokuserar vi på stater som t ex Zimbabwe ser vi en annorlunda utveckling. Men man kan knappast påtala kapitalismen för Zimbabwes underminering av medborgarnas rättigheter och välmående.

Näää fri handel och globalisering hjälper hela världen. Dock är det svårt att få någon uppfattning om hur piratpartiet ställer sig mot fri handel. Vad man än frågar en "pirat" så vänder de på frågan och lyckas diskutera internet, och hadopi och ipred etc. Jag ser partiet som en grupp outbildade (dock verkar du vara en ganska skarp, men aningen vilsoledd, individ anders) snyltare som inte förstår att folk vill ha betalt för det de äger. Som jag sagt tidigare framtiden kommer nog visa att mycket musik blir helt gratis via internet, men idagsläget ägs rättigheterna av otaliga bolag som har, enligt mig, rätten att ta till medel för att stoppa det. Vidhåller folk, som de gjort, att de har rätten att ladda ner gratis tycker jag inte att det är fel att politiker tvingas ta till åtgärder.

Förstår heller inte hur du kan försöka försvara fildelning genom att säga att det är ettor och nollor som överförs och orginal filen finns kvar? Vad spelar det för roll? Om överföringen innebär att vederbörande inte behöver betala för produkten anser jag att det är stöld. Jag tror inte varken förlagen eller butikerna hade varit nöjda om folk började konka in kopieringsapparater i butikerna för att kopiera tidningar. Visst tidningen finns kvar men du måste ju se dilemmat.

Jag blir uppriktig rädd och oroad när jag ser den växande skaran människor (där min egen generation är överrepresenterad) som tänker rösta på piratpartiet. Jag orkar inte ens fortsätta skriva och utveckla mitt resonemang här. Faan hade mycket vettig. Jaja,

Stefan Karlsson,

Till visso har du rätt om universitetens framsyn i potentialen av internet, har inte riktigt hört teorin om kalla kriget direkt förrut utan antog att militaren utvecklat den ändå. Hur som helst kan du inte neka att det finns en ytterst minimal (närmast obefintlig) chans att du skulle kunna sitta idag och använda en persondator för att koppla upp dig till internet utan kapitalism. Du kan ju gå och pffft:a dig själv i röven, kapitalism skapade internet som vi ser det idag. Punkt slut.

Anders Hallberg,

Beklagar om jag antog att du ville avskaffa patentet... Ja, flera i piratpartiet har öppet sagt att de vill avskaffa det, där i bland Amelia Andersdotter som jag nyligen följt med viss nyfikenhet. Det verkar dock som om piratpartiets förespråkare har vitt skilda åsikter vilket gör mig än mer oroad.

Det är beklagligt, om inte katastrofalt, att människor ska leva under sådana olika förhållanden i denna moderna tid. Men faktum är att i princip alla människor idag lever bättre än de gjorde igår. Även om vi i västvärldens levnadsstandard ökar i en högre takt, mår de flesta i Afrika, Indien och Kina mycket bättre och kan njuta av ting de inte kunda drömma om för 10 år sedan. Visst, fokuserar vi på stater som t ex Zimbabwe ser vi en annorlunda utveckling. Men man kan knappast påtala kapitalismen för Zimbabwes underminering av medborgarnas rättigheter och välmående.

Näää fri handel och globalisering hjälper hela världen. Dock är det svårt att få någon uppfattning om hur piratpartiet ställer sig mot fri handel. Vad man än frågar en "pirat" så vänder de på frågan och lyckas diskutera internet, och hadopi och ipred etc. Jag ser partiet som en grupp outbildade (dock verkar du vara en ganska skarp, men aningen vilsoledd, individ anders) snyltare som inte förstår att folk vill ha betalt för det de äger. Som jag sagt tidigare framtiden kommer nog visa att mycket musik blir helt gratis via internet, men idagsläget ägs rättigheterna av otaliga bolag som har, enligt mig, rätten att ta till medel för att stoppa det. Vidhåller folk, som de gjort, att de har rätten att ladda ner gratis tycker jag inte att det är fel att politiker tvingas ta till åtgärder.

Förstår heller inte hur du kan försöka försvara fildelning genom att säga att det är ettor och nollor som överförs och orginal filen finns kvar? Vad spelar det för roll? Om överföringen innebär att vederbörande inte behöver betala för produkten anser jag att det är stöld. Jag tror inte varken förlagen eller butikerna hade varit nöjda om folk började konka in kopieringsapparater i butikerna för att kopiera tidningar. Visst tidningen finns kvar men du måste ju se dilemmat.

Jag blir uppriktig rädd och oroad när jag ser den växande skaran människor (där min egen generation är överrepresenterad) som tänker rösta på piratpartiet. Jag orkar inte ens fortsätta skriva och utveckla mitt resonemang här. Faan hade mycket vettig. Jaja,

Stefan Karlsson,

Till visso har du rätt om universitetens framsyn i potentialen av internet, har inte riktigt hört teorin om kalla kriget direkt förrut utan antog att militaren utvecklat den ändå. Hur som helst kan du inte neka att det finns en ytterst minimal (närmast obefintlig) chans att du skulle kunna sitta idag och använda en persondator för att koppla upp dig till internet utan kapitalism. Du kan ju gå och pffft:a dig själv i röven, kapitalism skapade internet som vi ser det idag. Punkt slut.

Anders Hallberg,

Beklagar om jag antog att du ville avskaffa patentet... Ja, flera i piratpartiet har öppet sagt att de vill avskaffa det, där i bland Amelia Andersdotter som jag nyligen följt med viss nyfikenhet. Det verkar dock som om piratpartiets förespråkare har vitt skilda åsikter vilket gör mig än mer oroad.

Det är beklagligt, om inte katastrofalt, att människor ska leva under sådana olika förhållanden i denna moderna tid. Men faktum är att i princip alla människor idag lever bättre än de gjorde igår. Även om vi i västvärldens levnadsstandard ökar i en högre takt, mår de flesta i Afrika, Indien och Kina mycket bättre och kan njuta av ting de inte kunda drömma om för 10 år sedan. Visst, fokuserar vi på stater som t ex Zimbabwe ser vi en annorlunda utveckling. Men man kan knappast påtala kapitalismen för Zimbabwes underminering av medborgarnas rättigheter och välmående.

Näää fri handel och globalisering hjälper hela världen. Dock är det svårt att få någon uppfattning om hur piratpartiet ställer sig mot fri handel. Vad man än frågar en "pirat" så vänder de på frågan och lyckas diskutera internet, och hadopi och ipred etc. Jag ser partiet som en grupp outbildade (dock verkar du vara en ganska skarp, men aningen vilsoledd, individ anders) snyltare som inte förstår att folk vill ha betalt för det de äger. Som jag sagt tidigare framtiden kommer nog visa att mycket musik blir helt gratis via internet, men idagsläget ägs rättigheterna av otaliga bolag som har, enligt mig, rätten att ta till medel för att stoppa det. Vidhåller folk, som de gjort, att de har rätten att ladda ner gratis tycker jag inte att det är fel att politiker tvingas ta till åtgärder.

Förstår heller inte hur du kan försöka försvara fildelning genom att säga att det är ettor och nollor som överförs och orginal filen finns kvar? Vad spelar det för roll? Om överföringen innebär att vederbörande inte behöver betala för produkten anser jag att det är stöld. Jag tror inte varken förlagen eller butikerna hade varit nöjda om folk började konka in kopieringsapparater i butikerna för att kopiera tidningar. Visst tidningen finns kvar men du måste ju se dilemmat.

Jag blir uppriktig rädd och oroad när jag ser den växande skaran människor (där min egen generation är överrepresenterad) som tänker rösta på piratpartiet. Jag orkar inte ens fortsätta skriva och utveckla mitt resonemang här. Faan hade mycket vettig. Jaja,

Snicksnack. Kapitalismens intåg på internet skedde kring millennieskiftet, och det tog flera år innan de flesta internetbaserade företag gick bra. Nog för att e-handeln gjort sitt för att bredda användnignen av internet, men tekniken var sedan länge på plats, byggd av militären, universiteten, frivilliga. I den ordningen, kronologiskt.

Trinity skriver:
"Dessutom så är det ju så att en röst på piratpariet även är en röst för att underlätta för den organiserade brottsligheten att langa narkotika, handla med människor och barn.

Men det är klart om någon tycker det är viktigare att tjäna en 10:- på att slippa betala för något som inte är deras än att förebygga Pedofili och grov kriminalitet så fine. Rösta gärna på PP då."

@Trinity: Jag hoppas att du skojar. Att pedofiler använder sig av internet är inget argument som håller för mig när det gäller min och din integritet. Bankrånare använder bilar för att ta sig ifrån brottsplatsen. Bilar kan köra på motorvägar. Är det skäl till att förbjuda bilar eller E4:an?

Alla internetleverantörer som jag känner till har barnporrfilter som förhindrar att kända barnporrsajter visas. Dessa filter uppdateras fortlöpande så vitt jag vet. Sen är det väl dessutom så att de pedofiler som finns på internet mest håller sig till sina slutna forum där det är lika svårt att hitta dem idag om jag inte har fel.

De flesta som döms för sexuella övergrepp på barn är också i många fall vuxna som redan finns i barnets närhet även om det naturligtvis finns en del som kontaktar barn på chattsidor och liknande. De brukar dock inte hålla sig lika anonyma så vitt jag har förstått.

Jag tror fortfarande att det är lika svårt idag att komma åt de riktiga barnporrnätverken eftersom jag misstänker att de håller sig till sina slutna grupper där de antagligen är väldigt restriktiva med vilka de släpper in. Jag misstänker också att det förhåller sig på samma sätt vad gäller den organiserade brottsligheten.

Att lägga sin röst på Piratpartiet är inte att stödja pedofilnätverk eller barnpornografi! Att lägga sin röst på Piratpartiet är att rösta för ett fritt samhälle, att rösta för fri ICKE-KOMMERSIELL spridning av kultur och information och att rösta för en reformering av den ohållbara upphovsrätten som inte har uppdaterats i takt med övriga samhället. Bland annat. Att rösta på Piratpartiet är inte att stödja barnpornografer, pedofiler eller maffian.

Att rösta på Piratpartiet handlar om att låta medborgare vara oskyldiga tills motsatsen bevisats istället för tvärtom. Det är en av grundstenarna i ett fungerande rättssamhälle.

Vänliga Hälsningar

PS @Miller: Menar du att det är stöld att spela av en skiva på kassettband också?

@ Miller

"Förstår heller inte hur du kan försöka försvara fildelning genom att säga att det är ettor och nollor som överförs och orginal filen finns kvar? Vad spelar det för roll? Om överföringen innebär att vederbörande inte behöver betala för produkten anser jag att det är stöld. "

Ordet stöld är inte samma sak som utebliven inkomst din idiot. Ta följande exempel: jag köper äpplen av min granne i 5 år. Till slut planterar jag ett äppelträd för att inte köpa av grannen mer. Nu kommer han gå miste om mig som kund men det betyder inte att jag har tagit hans äpplen.

Och du verkar inte fatta skillnaden mellan fysiska och elektroniska varor. Stöld innebär att jag blir av med en fysisk vara medan om någon lyckas kopiera min platt-tv så kommer jag knappast gå till polisen för att anmäla detta.

Priset på varor i en marknadsekonomi beror på utbudet och efterfrågan. Men eftersom marginalkostnaden för en produkt som kan kopieras elektroniskt är i princip obefintlig hamnar vi i en sits där priset går mot noll eftersom utbudet har ökat så mkt helt gratis.

Jag är klassiskt liberal och jag värdesätter äganderätten extremt högt. Men äganderätten innefattar bara fysiska ting och man kan ej äga information. Det är ju helt absurt att äga information eftersom marginalkostnaden är obefintlig, och ingen blir av med den efter man haft den en gång.

"Jag ser partiet som en grupp outbildade (dock verkar du vara en ganska skarp, men aningen vilsoledd, individ anders) snyltare som inte förstår att folk vill ha betalt för det de äger."

Det är inte upp till mig som konsument att avgöra hur musikproducenter/filmproducenter ska ta betalt? De får väl anpassa sig efter verkligheten istället för att införa en totalitär stat som ska övervaka allt och alla så ingen sprider copyrightad information? Musikproducenterna får väl ha lite fler konserter? De får väl göra lite fler album? O filmproducenterna borde ha mer produktplacering i sina filmer och ev dra ner på skådisarnas löner? Det finns massa förslag hur man ska tackla det nya kunskapssamhället, men det som industrin väljer hotar hela det nuvarande samhället. De vill införa en totalitär övervakningsstat och nu försöker de knappt förneka det heller. Kudos till de eftersom de lyckats lura dig till att tro att du kämpar för nåt ädelt, men det gör du inte!!

Länge leve det nya kunskapssamhället!!

Går det ens att stödja ett populistiskt enfrågeparti när man inte har en aning vad man kommer få. Jag är förvisso en stor förespråkare av medborgarrätt men det är ju hårresande att höra Partiledare Rickard Falkvinge uttala sig i Ekots lördagsintervju i P1; bara ett av blocken, spelar ingen roll vilket, är tillmötesgående så lovar man att i gengäld rösta som man blir tillsagd i alla andra frågor. Snacka om att köpa grisen i säcken och underminera det demokratika systemet! Trovärdigheten blir ju inte större av att han vägrar att redovisa hur mycket allmosor ha cashat in från medlemmar så han kan betala hyra och mat. Missförstå mig rätt; det behövs onekligen politiska röster som kämpar för medborgarrättsliga frågor (det görs redan i Miljö- och Vänsterpartiet),synd bara att majoriteten av de som kommer gå och rösta på Piratpartiet troligen kommer vara unga killar som vill kunna fortsätta ladda gratis film och musik, men som inte kunde bry sig mindre om lite viktigare frågor som jobb, välfärd, utbildning och miljö.

Tiderna förändras det är långt ifrån bara "unga killar som vill kunna fortsätta ladda gratis film och musik" och frågor som jobb, välfärd, utbildning och miljö är väl viktiga (dock ej falska miljöfrågor) men hur mycket av dessa frågor kan man påverka utan frihet? Dessa kränkningar på individens rättigheter för att kräva in pengar till några stor bolag är nåt nytt, närmast kan man väl komma enväldes kungarna som lät deras närmaste göra i princip vad som helst. Rätten att inte bli övervakad som en brottsling har nu försvunnit och kan bara återupprättas genom politiska påtryckningar, något som kräver ett parti eller en rörelse som driver dessa frågor framåt. Det har gått utför i Sverige med rättsäkerheten och som medborgare har vi rätt att påverka politiker, välja bättre politiker, rösta för partier som vill återupprätta vad som gått förlorat. Piratpartiet är det enda partiet som utan några om, men, kanske sagt att dessa ska försvinna, jag har svårt att förstå något försvar av dessa lagar, den ena ursäkten för dem är värre än den andra som man läst på kommentator fältet. I och med dessa lagar så har företag (tele2, banhof) beslutat att förstöra ip-adresser för att skydda kundernas integritet vilket innebär att om dessa uppgifter skulle behövas i en riktig undersökning så är de borta. En annan punkt är antalet anonyma användare som kommer att öka lavinartat på grund av risken för att åka dit för fildelning, problemet att hitta brottslingar som pedofiler, ekonomiska nätbrottslingar osv kommer att försvåras då det blir som att hitta en nål i en höstack.

Vi ser idag en mycket oroande utveckling. Sverige, som så många andra stater, går nu in i ett allt tydligare stormaktsbygge i och med EU. Detta beklagas ofta, men sällan hör man någon djupare analys av vad som händer.

Det är en självklarhet att när ekonomin mår dåligt, då blir människor mer benägna att försöka förändra sin situation. Annars finns liksom ingen anledning. Denna strävan mot förändring är direkt och indirekt ett hot mot de politiker som för tillfället har makten, och därför kommer sittande politiker att försöka begränsa befolkningens möjligheter till protest och förändring. Detta sker genom att utöka övervakning, ta bort befintliga rättigheter, hårdare tag från poliser och liknande. Det är detta vi ser idag.

Dessa politiker ser situationen, på ett eller annat sätt, som följer: Jag har makt här genom mitt parti och mina kontakter i sagda parti, och de politiker jag känner. Första prioriteten är att göra som partiet vill, annars får jag inga fler politiska uppdrag. Människors önskan att få förändring är ett problem och ett hot för mig och mitt parti. Demokratiska val är bra, så länge jag och mitt parti gynnas av dem, annars får vi se till att flytta makten från de demokratiskt valda institutionerna till de utan insyn.

Det finns oräkneliga skäl till detta sätt att resonera. Bland de viktigaste är att vi gått från ett personligt politiskt liv till ett som hänger på partier. Från en representativ demokrati till en partidemokrati. En representativ demokrati betyder att ingenting principiellt särskiljer en politiker från resten av befolkningen, alltså skall en politiker ha ett annat arbete än politiken, arbeta i politiken en period för att sedan återgå. Detta gör att en person har ett personligt mandat, under vilket denne kan göra avsteg från partiets linje. Det är ganska självklart att en politisk broiler, som aldrig haft ett annat jobb, inte vågar gå emot partiet.

Resultatet av detta ser vi nu. Människor är desillusionerade, politikerföraktet jäser hos svenskarna. Helt rättmätigt ser väljare sig svikna av de de valt. Om någon 2000 skulle frågat svenska politiker om de skulle införa total kontroll av all kommunikation i Sverige, skulle alla sagt att något sådant inte hör hemma i en demokrati. Det gör det inte heller, inte 2009 heller, inte heller efter 11/9 2001. Och där någonstans får varje medborgare dra sina egna slutsatser.

Piratpartiet består av människor som ser detta. Vi kanske är högljudda, vi kanske är oerfarna, vi kanske skriker om fel saker, men vi är många som är oroade och besvikna, och vi vill ha demokrati. Ju bättre det går i opinionsmätningarna, desto fler löjliga påhopp får vi mot oss, från hela politiska spektret. Och ju fler påhopp, desto bättre går det i opinionsmätningarna.

Och om du är osäker på vad Piratpartiet vill, t.ex. i frågor som Turkiets medlemsskap, så tycker i alla fall jag att det är mer hederligt att säga att vi inte kämpar i den frågan, än att gå ut och prata sig varm för integritet i valrörelsen 2006, för att därefter införa FRA-lagen och IPRED, som Reinfeldts moderatallians. Du vet det där om att de inte skulle jaga en hel ungdomsgeneration?

Med Piratpartiet vet du vad du får.

Musik kontra medicin!
Varför skall upphovsrätten för musik/böcker vara längre än det skydd en uppfinnare för för sitt patent inom tex medicin, elektronik etc. Dessa skydd borde vara lika långa anser jag.
Korta ner upphovsrätten till 20 år.

Obama har gjort slut på 250 års rasism i att han lyckades emot alla odds bli ett svart president och genom det räddade USA från den ras krig (Islamaphobin) som växa i Europa medvetna stöddade av cyniska Europeiska politiker (cyniskt för att de först var rätt när de kritiserade Bush men som är nu nya entusiastiskt terrorist krigare) som inser hur rädsla och hat gynna deras försök att döda hela Europas demokrati med ett oligarkic EU som utan folks insyn eller rätt till att rösta på Lissabon fördraget som kommer at ta slut på alla europeiska länders 200 års national demokratiska utveckling.
Vad tror du 'Trygghets kamera, FRA, Ipred lagan och andra inskränknigar sfter till. Att gör det omöjligt för Europa's vita slavar (Arbetaklassan) att gör motstånd mot denne nya odemokratiskt oligarchiskt adeln som de flesta ville inte har.
Nu att USA har slutit sitt ras krig för att de vita där inser att de är också ett grupp i världens först underbara multikulturell DEMOKRATI medan Europa översvämmade at nya Nazisterna som kalla sig Islamaphobes ska i förvandlas till ett gigantiskt vit etniskt totalitär polis stat. Titta hur Englands police behandla sitt eget medborgare som 'fienden' i april G 20 mötet.
Du borde vet hur svenska media älska att demonisera politiskt aktiva ungdomer som demonstrera mot orättvisan eller olagligt krig här i Sverige ('Skit ungar, 'de bara förstår våld, 'låt de smakar batong' 'lår blodet flödar', 'värre än Nazisterna' etc etc). De hade rätt förstås medan DN och andra som aklagade de att vara 'AL Quaida 's stöd trupper' och sa att Iraq Kriget skulle välkomas i IRAQ och gör slut på terrorism och befria kvinnor som nu tack vare Bush lever med Sharia lagan som de inte gjorde under Saddam Hussein. Det var establissemang som var barnsligt och orealistiskt inte de ungdomer som har visat sig står på demokratis sida. Rädda demokrati rösta Pirat Partiet och bekämpa den rasism som är makthavarnas mest äckligt vertyg.

Obama har gjort slut på 250 års rasism i USA och att han lyckades emot alla odds bli ett svart president och genom det räddade USA från den ras krig (Islamaphobin) som växa i Europa medvetna stöddade av cyniska Europeiska politiker (cyniskt för att de först var rätt när de kritiserade Bush men som är nu nya entusiastiskt terrorist krigare) som inser hur rädsla och hat gynna deras försök att döda hela Europas demokrati med ett oligarkic EU som utan folks insyn eller rätt till att rösta på Lissabon fördraget som kommer at ta slut på alla europeiska länders 200 års national demokratiska utveckling.
Vad tror du 'Trygghets kamera, FRA, Ipred lagan och andra inskränknigar sfter till. Att gör det omöjligt för Europa's vita slavar (Arbetaklassan) att gör motstånd mot denne nya odemokratiskt oligarchiskt adeln som de flesta ville inte har.
Nu att USA har slutit sitt ras krig för att de vita där inser att de är också ett grupp i världens först underbara multikulturell DEMOKRATI medan Europa översvämmade at nya Nazisterna som kalla sig Islamaphobes ska i förvandlas till ett gigantiskt vit etniskt totalitär polis stat. Titta hur Englands police behandla sitt eget medborgare som 'fienden' i april G 20 mötet.
Du borde vet hur svenska media älska att demonisera politiskt aktiva ungdomer som demonstrera mot orättvisan eller olagligt krig här i Sverige ('Skit ungar, 'de bara förstår våld, 'låt de smakar batong' 'lår blodet flödar', 'värre än Nazisterna' etc etc). De hade rätt förstås medan DN och andra som aklagade de att vara 'AL Quaida 's stöd trupper' och sa att Iraq Kriget skulle välkomas i IRAQ och gör slut på terrorism och befria kvinnor som nu tack vare Bush lever med Sharia lagan som de inte gjorde under Saddam Hussein. Det var establissemang som var barnsligt och orealistiskt inte de ungdomer som har visat sig står på demokratis sida. Rädda demokrati rösta Pirat Partiet och bekämpa den rasism som är makthavarnas mest äckligt vertyg.