Idag letar vi skribenter i följande ämnen:

Miljöpartiet

Miljöpartiet håller kongress i helgen. Läs (13) Skriv

EMU

Nyval i Grekland. Kan landet räddas kvar i eurozonen? Läs (91) Skriv

Hyresrättens roll i ekonomin

Vilken roll spelar egentligen hyresrätten för arbetsmarknaden och för den reala och finansiella ekonomin? Skriv

Fritt forum

Börje Lundberg om Fritt forum

Varför skulle USA delta i attentatet den 9/11 ?

Till debatten om attentatet mot World Trade Center den 9/11 vill jag införa argumentet att allt inte nödvändigtvis är svart eller vitt.Få krig i dag startas utan att angriparen motiverar det av hänsyn till opinionen. Gärna med hänvisning till militanta aktioner från fienden. T.o.m Hitler ansåg det nödvändigt av opinionsmässiga skäl att initiera "incidenter" vid gränsen till Polen innan han lät sina trupper angripa och ockupera Polen. Incidenter som skulle "motivera" det tyska angreppet. Israels angrepp mot palestinierna föregås också alltid av något "lämpligt" attentat från palestinskt håll.Kan attentatet den 9/11 ha liknande bakgrund  utan att förutsätta amerikanskt eller israeliskt deltagande i själva attentatet den 11:e September ? 


Om författaren

Jag har med stort intresse i många år  ägnat mycket tid åt att följa USAs utrikespolitiska agerande.

Mitt intresse intensifierades efter bombningarna av Serbien - en europeisk nation - och jag är sen dess en regelbunden läsare av artiklar på www.antiwar.com

Med anledning av att ALLA parter (såvitt jag vet) har medgett att det föregivna grundskälet för invasionen av Irak var felaktigt, dvs Saddam hade inga massförstörelsevapen och USAs underrättelsetjänst måste rimligtvis ha vetat detta, så kan USAs fortsatta närvaro i Irak bara förklaras med deras intressen i oljan i Mellersta Östern. Därför är det också rimligt anta att oljan från början var grundskälet till invasionen i Irak. Men kanske inte så lämpligt att nyttja som motivering för kriget ?

Frågan blir då: Hur skulle USA förklara ett angrepp på Irak baserat på deras intressen i oljan ?

9/11 kommer här väl till pass och man kan hävda att i det fall att det inte hade hänt så hade USA behövt nån annan häftig händelse, för att förklara anfallet. Nånting som kunde tolkas som ett angrepp på USA för att motivera USAs anfallskrig i Mellersta Östern.

Så om det inte fanns nån inblandning i 9/11 från USAs eller Israels underrättelsetjänster så kom händelsen i en viss mening som på beställning för det amerikanska etablissemang - "bombhögern" - som länge hade velat angripa och ockupera Irak. Med andra ord så fanns det ett MOTIV för att framställa något liknande 9/11 att nyttja som grund för anfallskriget mot Irak

Därmed är frågan om det helt enkelt är så att 9/11 bara var en "lycklig händelse" för "bombhögern" eller om USAs eller Israels underrättelsetjänster i någon mening var inblandad i attentatet ?

Hela frågeställningen påminner starkt om upprinnelsen till kriget mellan Japan och USA. Pearl Harbour var starkt motiverande för USA, stärkte den amerikanska krigsviljan. Varför gjorde Japan angreppet ?

Jag har hört sägas att Japans främsta motiv till angreppet var att slå ut de amerikanska hangarfartyg, som ingick i flottan.

Men just den dag då Pearl Harbour anfölls var en "övningsdag" och alla de nyare skeppen deltog i denna övning inklusive de amerikanska hangarfartygen. Detta var stor "tur" för USA då annars USA möjligen skulle ha förlorat kriget mot Japan , sägs det.
När Japans ledare för anfallet mottog informationen att inga hangarfartyg hade varit i Pearl Harbour under angreppet lär han ha sagt att Japan därmed hade förlorat kriget.

I anfallet mot Pearl Harbour sänktes i huvudsak alltså bara äldre skepp, som t.ex. slagskeppet Arizona och antalet amerikaner som dog i angreppet var c:a 2,400 personer, vilket råkar påminna om antalet som dog i attentatet den 9/11.

Kan det vara så att USA visste om det kommande angreppet mot Pearl Harbour? Många "konspiratörer" menar att så var fallet.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Attacken_mot_Pearl_Harbor

Analogt med mitt resonemang om Pearl Harbour menar jag att USAs och Israels underrättelsetjänster kan ha vetat om att 9/11 var på gång, men valde att inte vidta motåtgärder utan låta attentatet ha sin gång i syfte att motivera den amerikanska nationen till anfallskrigen i mellersta Östern. Som mycket riktigt därefter fick ett entusiastiskt stöd av en överväldigande majoritet i USA.

Man kan även göra tankeexperimentet att dessa underrättelsetjänster via sina arabiska samarbetsmän inom terroriströrelsen stödde och underlättade attentatet på olika sätt. T.ex. finansiellt. MYCKET svårt att bevisa !

Vad "konspiratörerna" påstår om 9/11 - om jag rätt har förstått det - är att USA/Israel skulle ha varit behjälpliga med praktiska åtgärder för att dramatisera effekten av attentatet. Som t.ex. att spränga det tredje tornet.

Vad jag därvid inte förstår är VARFÖR de skulle ha gjort det ? Varför skulle de ta risken med direkt inblandning i attentatet ? Det säger sig självt att demoleringsminera och spränga en skyskrapa på Manhattan inte nödvändigtvis förblir obemärkt då attentatet ju lär granskas av just konspirationsteoretiker i efterhand. Så varför ta den risken ? När allt kan skötas ytterst diskret inom ramen för underrättelsetjänsternas samarbete med arabiska korrumperade terrorister ?

Kan inte en demoleringsminering av exempelvis den tredje byggnaden ha utförts av terrorister innan attentatet ?





Trackback URL: http://www.newsmill.se/trackback/6690

41 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.

Du undrar varför USA deltog i 9/11. Se filmen THE WAR PARTY från BBC:
http://video.google.com/videoplay?docid=-8153555086218873684

Du får möta de människor som ligger bakom 911 och deras agenda. Det handlade om att starta krig mot Afghanistan och Irak,

MISSING LINKS är också sevärd:
http://video.google.com/videoplay?docid=7877765982288566190

Och läs Rebuilding America´s Defenses:
www.newamericancentury.org/RebuildingAmericasDefenses.pdf

som utkom i september 2000 - alltså ett år tidigare - där höjdare som Cheney, Rumsfeld, Wolfowitz mfl isrelvänner skriver att de ser ett nytt Pearl Harbor framför sig "some catastrophic and catalyzing event".

Läs sidan 63:
Further, the process of transformation,
even if it brings revolutionary change,
is likely to be a long one,
absent some catastrophic and catalyzing event
– like a new Pearl Harbor.

Leo Strauss är filosofen bakom deras metoder:
http://www.alternet.org/story/15935
Leo Strauss' Philosophy of Deception
By Jim Lobe, AlterNet. Posted May 19, 2003.

Many neoconservatives like Paul Wolfowitz are disciples of a philosopher who believed that the elite should use deception, religious fervor and perpetual war to control the ignorant masses.

Och mer läsning!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Niels Harrit has proved with natural Science that World Trade Center 1, 2 and 7 was taken down with nano

-thermite - an explosive. He tells us that 100 ton of thermite has been used. But he cannot tell us who placed the 100 tonnes into the three buildings. Follow the links here and you will find out more.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A danish scientist Niels Harrit, on nano-thermite in the WTC dust ( english subtitles )
http://www.youtube.com/watch?v=8_tf25lx_3o
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Niels Harrit har bevisat med hjälp av naturvetenskap att World Trade Center 1, 2 och 7 sprängdes med nano-thermite. Han säger att 100 ton kan ha använts men hur de hundra tonnen kom in i byggnaderna och av vem kan han inte säga. Så hur gick det till? Här lite tips:

http://www.911blogger.com/node/13272

http://vaken.se/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=14471&forum=4

http://www.bollyn.com/911
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Namnet Jerome Hauer dyker upp i dessa länkar. Vem var han? Googla själv på:
"JEROME HAUER" "WTC 7" ANTHRAX
http://www.google.se/search?hl=sv&q=%22JEROME+HAUER%22+%22WTC+7%22+ANTHR...

Länkar som kan ta dig vidare i ditt sökande:
http://www.rumormillnews.com/cgi-bin/archive.cgi?read=117351

http://www.sott.net/articles/show/146563-The-9-11-Solution-RESTORED-The-...

http://www.brasschecktv.com/page/92.html

Permalänk | Anmäl #1 ut, 2009-05-01, 21:17

Du som *följt* den amerikanska utrikespolitiken borde väl veta att den primära anledningen var strategiskt och att det fanns ett antal motiv som inte fokuserade på själva oljan i sig utan sammanföll primärt på att få snabbt bort den överdrivna riskfaktorn Saddam och hans inflytande över mellanöstern där OLJAN är en viktig maktfaktor och resurs.

De flesta är dock överens om att det kostade mer än vad det smakade, kostat många människoliv eftersom jihadisters benägenhet att sprida kaos och död i allahs namn underskattats rejält.

Permalänk | Anmäl #2 Punkten, 2009-05-01, 21:56

Ut

Tack för alla länkar. Det var intressant på sitt sätt, men min tanke med artikeln var att ifrågasätta de omfattande konspirationsteorier som finns baserat på "hur kommer det sig" eller "det är inte möjligt" med just en enkel fråga, nämligen varför USA - om de nu ville skaffa sig skäl till krig i mellersta östern - inte lät sig nöja med att terroristerna gjorde jobbet ?

Varför skicka underrättelseofficerare eller andra förhyrda personer att t.ex. demolera en skyskrapa när allt detta kunde göras av terroristerna själva ? De kan ju ha haft - och troligen hade de det - ett gäng "på gatan" utanför WTC beredda att ingripa på lämpligt sätt om något hade gått fel med kapningarna t.ex..

Jag är beredd att acceptera att amerikansk och/eller israelisk underrättelsetjänst kände till attentatet i förväg och lät det ske, men begär inte att jag DESSUTOM ska tro att israeliska eller amerikanska agenter blandade sig i leken för att "garantera" eländet. SÄRSKILT som det inte behövdes då terroristerna gjorde vad som förväntades av dem och lite till.

Känns som ett falskt spår ....

Om jag ville binda USA/Israel till attentatet skulle jag granska förloppet runt attentatet och attentatsmännen i detalj. Inte hur WTC imploderade.

Att planen flög in i WTC var ju fullt tillräckligt för att motivera USA till krigsäventyren i mellersta östern. Tornen kunde ha fått stå kvar och brinna ett tag. Det hade räckt ... Och om tornen nu absolut skulle ner varför skulle inte terroristerna själva ha riggat bomberna ?
Om jag var amerikansk säkerhetspolis och ville se till att attentatet verkligen gottskrevs den arabiska terrorismen så skulle jag se till att det stod några arabiska terrorister utanför WTC också. Hur dyrt kan det vara ?

Ursäkta, men jag tycker det verkar vara lite paranoia. Eller falska rykten avsedda att locka konspirationsteoretikerna in på fel spår ?

Håller med om att 9/11 kom väl lämpligt för Bush och jag skulle gärna ifrågasätta hur attentatsmännen lyckades i sitt uppsåt, men att spekulera i att amerikansk eller israelisk personal skulle ha varit involverat i attentatet är lite som att hävda att slagskeppet Arizona sprängdes inifrån. Fattar inte varför man måste låta amerikansk personal mörda sina kollegor när japanerna och deras 350 flygplan var beredda att göra jobbet ändå.

Too much ....

Permalänk | Anmäl #3 Börje Lundberg, 2009-05-01, 21:56

Micke Nilson

Jag delar din uppfattning att USAs militära initiativ i Mellersta Östern ytterst syftar till att säkra USAs makt över oljan i Mellersta Östern. Jag är dock inte övertygad om att USA ingrep mot Saddam av säkerhetsskäl eftersom Saddam knappast var en militär maktfaktor efter sin förlust i Kuwaitkriget.
Tror snarare att USA var ute efter irakiska oljan och en stark militär position nära framför allt arabiska halvön och dess olja men även nära Iran.
Vikten av att rent fysiskt trygga oljan beror nog mycket på att "Peak Oil" redan är här , alternativt står för dörren ...

Permalänk | Anmäl #4 Börje Lundberg, 2009-05-01, 22:09

Lättast är väl att se en video eller två..,,
The War Party från BBC:
http://video.google.com/videoplay?docid=-8153555086218873684
Missing Links:
http://video.google.com/videoplay?docid=7877765982288566190
Five Dancing Israelis Arrested On 9/11
http://www.youtube.com/watch?v=tRfhUezbKLw
Israel spies on the USA part 1
http://www.youtube.com/watch?v=JWpWc_suPWo

För den som vill läsa .- finns läsning här:
http://www.historycommons.org/timeline.jsp?timeline=complete_911_timelin...
och här: "AMERICA THE TARGET"
http://www.bollyn.com/index.php?id=10769

On Sept. 23, 1979, the founder of Israeli intelligence over dinner told me that America was developing a tolerance for terror. The gentleman's name was Isser Harel, the founder of Mossad Israeli intelligence -- he ran it from 1947 to 1963.

He told me that America had developed an alliance between two countries, Israel and Saudi Arabia, and that the alliance with Saudi Arabia was dangerous and would develop a tolerance for terror among Americans. He said if the tolerance continued that Islamic fundamentalists would ultimately strike America.

I said "Where?"

He said, "In Islamic theology, the phallic symbol is very important. Your biggest phallic symbol is New York City and your tallest building will be the phallic symbol they will hit." Isser Harel prophesied that the tallest building in New York would be the first building hit by Islamic fundamentalists 21 years ago.

Permalänk | Anmäl #5 ut, 2009-05-01, 22:30

Ut

Jag har sett några av dina länkar och de jag har tittat på är inte övertygande. Till att börja med kan du ta bort "5 dancing israelis". Det är några grabbar från Israel som råkade vara på plats. Sjölvklart filmar de spektaklet och blir uppspelta som unga grabbar kan bli när det händer annorlunda saker. Helt normalt.

Permalänk | Anmäl #6 Börje Lundberg, 2009-05-01, 23:16

Lundberg:
Du måste ha missat, avsiktligt eller ej, fakta ang de israeliska "grabbarna". Två av dom var från israeliska säkerhetstjänsten, alltså inte några dunungar. Ditt första felaktiga påstående.
Att dom "råkade" vara där är en grotesk omskrivning av verkligheten, då de var där utklädda till araber och som dom själva sa " skulle dokumentera händelsen" . Alltså de visste om det i förväg för kamerautrustningen var riggad innan, samt att avsikten var att skylla det hela på araber. Ditt andra felaktiga påstående. Sålunda 2 fel av 2 möjliga.
Hade du skrivit mer, så kan vi se att statistiskt sett så hade du säkert haft fel då också.
Leta upp det reportage som Carl Cameron gjorde för USA-TV, men som sen förgäves de riktiga förövarna försökt sopa bort. Abe Foxman på ADL uttryckte det mer konkret " Detta måste bort, det riskerar att förgöra oss"

Permalänk | Anmäl #7 Sverker, 2009-05-02, 06:53

Tror knappast att Usama Bin Laden skulle kunna spränga byggnad sju i luften då CIA, och Secret Service fanns i byggnaden, trots att Usama tidigare arbetat för CIA.

Permalänk | Anmäl #8 Marcus Borg, 2009-05-02, 11:21

Läs en intervju med Lasse Wilhelmson:
://lassewilhelmson.wordpress.com/2009/04/28/varstingen-intervju-med-sionistkritikern-lasse-wilhelmson/

Där finns länkarna som berättar sanningen.

Forskare i dansk TV
http://www.youtube.com/watch?v=8_tf25lx_3o

Bomber i byggnaderna
http://www.youtube.com/watch?v=8n-nT-luFIw

Artikel i Counterpunch
http://www.informationclearinghouse.info/article17260.htm

Programserie i FOX-TV
http://100777.com/usa/israeli_spyring

Journalisten Christopher Bollyn om Israels roll
http://www.bibliotecapleyades.net/sociopolitica/esp_sociopol_911_57.htm

Permalänk | Anmäl #9 ut, 2009-05-02, 14:27

De som bosatt sig i Israel är inte semiter. De är ett turkfolk Khazarerna som bodde mellan Svarta havet och Kaspiska havet. Gick över till judendomen på 700-talet. Förlorade sitt rike. Spreds över Östeuropa - The Pale of Settlement - ryska rikets utkanter - till Västeuropa och USA,

Den israeliska historieprofessorn Shlomo Sand har skrivit boken

om dem, Den har legat 19 veckor på den israeliska bestseller listan. Svenska media har tigit om vad Shlomo Sand forskat fram..
http://www.informationclearinghouse.info/article21020.htm
Israeli Bestseller Breaks National Taboo
Dr Shlomo argues that the idea of a Jewish nation is a myth invented little more than a century ago.
By Jonathan Cook
15/10/08 "Information Clearinghouse" - - TEL AVIV - No one is more surprised than Shlomo Sand that his latest academic work has spent 19 weeks on Israel’s bestseller list – and that success has come to the history professor despite his book challenging Israel’s biggest taboo.

Se också:
Israel deliberately forgets its history - Le Monde diplomatique
http://mondediplo.com/2008/09/07israel
ttering a 'national mythology' - Haaretz - Israel News
http://www.haaretz.com/hasen/spages/966952.html

De flesta i denna grupp är oskyldiga men en liten grupp bland dessa har planerat och genomfört 11 september 2001 - se tidigare länkar.

Men som sagt en liten grupp bosatt i Israel och USA står bakom 911, Många av de i USA har dubbla medborgarskap. Wolfowitz ett exempel. Obamas rådgivare Rahm Emanuel är också en av dem.,
http://www.google.se/search?hl=sv&q=dual+citizenship+wolfowitz+obama&meta=

Men svenska media håller oss okunniga!
Så sök själv - bilda dig din egen mening!
Diskutera den med andra!

Permalänk | Anmäl #10 ut, 2009-05-02, 15:46

Är Du Börje Lundberg en gediget ondskefull människa?

ALLA normalt funtade människor i hela världen trodde att Saddam Hussein hösten 2002 antingen redan hade massförstörelsevapen, alternativt var mycket nära att förfoga över massförstörelsevapen / atombomber. Samt inte minst, att Saddam Hussein var redo att använda dessa vapen.

17 gånger på raken hade Saddam Hussein trotsat FN:s resolutioner – Världen blev för ett ögonblick helt knäpptyst – Europa höll andan – Vem skulle nu göra vad? – Vem borde nu göra vad?

Hela det demokratiska etablisemanget röstade oktober 2002 FÖR ett intåg in i Irak. – Hillary Clinton, Bill Clinton, Vice-President Al Gore, John Kerry, Senator Ted Kennedy, Nancy Pelosi, osv. gav
George W. Bush “the authority to give force necessary to disarm Saddam Hussein because we believe his deadly arsenal of arms of mass destruction enhance is a real engrave threat to our security.”

2003 klev USA in i Irak. Straxt innan Bagdad föll hörde både de brittiska och amerikanska arméerna hur de Irakiska generalerna sinsemellan sade: – Var är atombomberna? – Nu är det dags att ta fram och använda dem!

2004 kunde Irakierna själva ställa Saddam Hussein inför rätta. Saddam Hussein som mördat över en miljon fler människor än vad det pågående Irak kriget hitintills krävt, dömdes sedermera av Irakierna själva, till döden.

2006 kommer trovärdiga rapporter som motsäger tidigare rapporter om att Saddam Hussein hade, alternativt var mycket nära, att förfoga över atombomber.

I syfte att framstå som tuff, stark och handlingskraftig aspirerade Saddam Hussein på att ALLA skulle tro att han förfogade över dessa vapen. Saddam Hussein hade följaktligen lurat hela världssamfundet!

Intåget i Iraq var således, i all väsentlighet, baserat på FELAKTIGA grunder. Möjligen kan man säga att intåget var ett misstag. Ett misstag som George W. Bush tveklöst får stå till svars för. Emellertid, eftersom SYFTET, och hela andemeningen med intåget i Iraq, allenast var nobelt, så var intåget i Irak därmed också FÖRKLARLIGT!

Utan ens en miljondels korn av bevis, anklagas Bush administrationen i media för att ha ljugit, att med vilje fabricerat rapporterna om Saddam Husseins massförstörelsevapen.

Colin Powell, Tony Blair osv. skulle alltså med berått mod ha ljugit världssamfundet rakt upp i ansiktet? Den som köper det resonemanget är därför antingen dåligt informerad, utomordentligt korkad, eller in på bara generna en gediget ondskefull människa. Inget annat.

Mvh
/Thomas Ek

Permalänk | Anmäl #11 Thomas Ek, 2009-05-02, 19:43

Sverker & Ut, Marcus m.fl.

Jag har sett filmen med 5 israeliska ungdomar, som greps misstänkta för attentatet.

Där framgår det bara att de blev exalterade över attentatet och därför beslöt att filma det, dvs dokumentera det. De motiverar inspelningen med att de kommer från Israel och är vana vid terrorattentat och därför såg det som naturligt att filma det, men jag tycker inte de behöver mptivera att de filmar attentatet. Om jag hade varit i deras ställe skulle jag göra exakt detsamma, dvs filma attentatet.

Vad gäller deras reaktion så var den helt normal. De blev inte förskräckta utan exalterade och "dansade" omkring. Kanske insåg de att attentatet skulle medföra att USAs stöd till Israel mot terrorisemn skulle öka ? En tanke som ligger nära till hands och det visade sig ju bli exakt så också. Alltså en logisk normal reaktion, särskilt för några ävertyrslystna unga grabbar från Israel.
Att två av grabbarna tillhör någon säkerhetstjänst framgår inte av filmen, men även om så var fallet så var ju inte det nåt bevis på att de var inblandade i attentatet. Synes mig att ni har en lite väl stark fantasi ?

Vad gäller den danske forskaren som säger sig ha funnit sprängmedel i rester från WTC så är hans forskning och slutsatser bättre motiverade. Det är stor kvalitetsskillnad mellan dessa båda filmer.

Harrit säger sig ha fastställt att det fanns sprängmedel i resterna av WTC. Låt oss anta att det är riktigt.
I så fall förklaras att WTC7 föll som om det var en avsiktlig rivning av byggnaden. Skyskrapan sprängdes professionellt.
Återstår då att fastslå VEM som hade applicerat sprängämnena ?
Varför skulle inte arabiska terrorister ha kunnat göra det ?

Låt oss nu i stället anta att implosionen av WTC tvillingtorn INTE berodde på något annat än att planen flög in i tornen.
I så fall har vi kvar bara problemet med att WTC7 föll ihop så snyggt. Den holländske demoleringsexperten lär uppge att WTC7 måste vara en professionell sprängning.

Det problemet kan vi lösa genom att anta att terroristerna hade två olika planer för attentatet. En plan som gick ut på flyga de kapade planen in i tvillingtornen och en plan som gick ut på att spränga WTC7 och kanske också tvillingtornen. Om flygkapningarna misslyckades så skulle i alla fall den tredje byggnaden sprängas. Alternativt även tvillingtornen. Därmed skulle inte Atta & Co ha dött utan skäl. Och Bin Laden (om det nu var han som låg bakom det hela) hade nått sitt mål, dvs att provocera USA till militärt ingrepp i Afghanistan. Kanske Bin Laden vill vara säker på att tornen denna gång skulle falla?

Mitt mål med dessa förklaringar liksom min artikel är att påpeka att det finns en mängd möjliga alternativa förklaringar till varför vissa händelser uppstår.

Lägg också märke till att jag inte alls påstår att USA & Israel inte var medvetna om attentatet. Kanske var deras underrättelsetjönster medvetna om det, kanske inte.
Kanske de ville använda attentatet till att invadera Irak.

Men jag kan också tänka mig scenariot att det verkligen är som USA säger (i detta fall) dvs Bin Laden ville provocera USA till angrepp i Afghanistan där han sen tidigare visste hur han skulle hantera utländska inkräktare

I vart fall ser jag inte varför USA/Israel skulle använda egen personal direkt i attentaten. Varför inte använda de hängivna terroristerna i så fall ?

Om jag vore chef för USAs underrättelsetjänst och ville göra nåt sånt här så skulle jag låta terroristerna göra allt, bara finansiera det via nån samarbetsman (Bin Laden?) och så få det utfört på lämopligt sätt.

Men jag skulle ALDRIG utföra operationen i mitt hemland med egen personal. Främst därför att det antagligen inte är så enkelt att hitta amerikaner som är beredda att mörda sina egna, men också därför att man riskerar läckor och vilken skandal det skulle vara ! Hela statsskicket skulle falla.

Jämför gärna med när Nixon föll pga Watergate. Jösses vad folk läckte information ..... Se gärna filmen om Watergate så ska ni få se hur folk läcker information i såna här sammanhang.

Av nämnda skäl tror jag under alla omständigheter att de praktiska åtgärderna för att fälla de tre skyskraporna utfördes enbart av arabiska terrorister. Möjligen på uppdrag av CIA e.d. i syfte att få motiv för att ockupera oljerika länder i mellersta Östern.

Men det kan också vara Bin Laden som ville provocera USA att invadera Afghanistan, att få göra upp med amerikanarna på en krigsskådeplats som han kände väl. Kriget i Afghanistan trappas just nu upp och kanske USA kommer att förlora det på sikt. Kanske Bin Laden lyckades med sitt attentat ?

Permalänk | Anmäl #12 Börje Lundberg, 2009-05-02, 20:39

Läs en intervju med Lasse Wilhelmson:
http://lassewilhelmson.wordpress.com/2009/04/28/varstingen-intervju-med-...

Länkarna som handlar om 911 hittar du efter intervjun, Lasse Wilhelmson är själv en Khazar. Han kan berätta att det var ett antal Khazarer = israeler, israelvänner som planlade och utförde 911.

PS
De fem israeliska grabbarna säger själva på israelisk TV att de var utsända av Mossad den isreliska säkerhetstjänsten för att dokumentera vad som hände i New York 11 september 2001.
LYSSNA på vad de säger. Två av de fem sitter i publiken,
Five Dancing Israelis Arrested On 9/11
http://www.youtube.com/watch?v=tRfhUezbKLw

Det finns mer att förstå! Den som vill veta mer om Israels roll i 911 kan läsa här:
http://www.historycommons.org/timeline.jsp?timeline=complete_911_timelin...
och här:
http://www.bibliotecapleyades.net/sociopolitica/esp_sociopol_911_57.htm

Permalänk | Anmäl #13 ut, 2009-05-02, 21:11

Thomas Ek

Du är enligt min mening helt fel ute.

Du säger att "hela världen trodde att Saddam hade WMD" men sanningen är att både Hans Blix och Scott Ritter som ansvariga för FN:s vapeninspektioner framförde meningen att Saddam inte hade WMD - vilket också visade sig vara sanningen. Varför inte lyssna på FN:S vapeninspektörer, som ju skulle vara experter på området och dessutom hade fördelen att kunna köra omkring i Irak under FN:s mandat ?

I enlighet därmed fick invasionen av Irak INTE stöd från FN och viktiga stater som Frankrike och Tyskland stödde inte invasionen utan rekommenderade fortsatta vapeninspektioner.

Invasionen företags därför i huvudsak endast av anglosachsiska länder, främst USA & England (plus 2000 soldater från Australien).
Den var således på alla sätt ett juridiskt övertramp enligt internationell rätt. ett krigsbrott i sig självt, men USA ungår åtal i kraft av sin ekonomiska och politiska position i världen som världens ledande supermakt. Enligt min mening som världens ledande tyranni.

Jag har ingen åsikt om Blair eller Powell, men jag är säker på att USA:s underrättelsetjänst hade tillgång till sanningen om Saddams WMD.

Kanske även Bush var förd bakom ljuset, men i så fall borde han väl inte acceptera att vara USAs president ?
George Bush gjorde ofta intrycket att vara ganska dum. Kanske han helt enkelt inte fattade hur han blev manipulerad av de krafter i det amerikanska politiska etablissemang som ville ha ett krig med Irak.

Oavsett detta så kan man nu i efterhand konstatera att USA är en neokolonialistisk nation som ockuperar och utnyttjar Irak och dess olja för egna syften. Till priset av miljontals dödsfall i Irak (Källa: http://www.opinion.co.uk/Newsroom_details.aspx?NewsId=78 )

Permalänk | Anmäl #14 Börje Lundberg, 2009-05-02, 22:13

Svenska media tiger om vilka som ligger bakom 911. Det var Israelvänner i USA och Israeler,
http://en.wikipedia.org/wiki/A_Clean_Break
A Clean Break: A New Strategy for Securing the Realm, commonly referred to as the "Clean Break" report, was prepared in 1996 by a study group led by Richard Perl

I september 2000 ett år innan alltså så publicerade Wolfowitz, Cheney, Rumsfeld mfl
http://www.newamericancentury.org/RebuildingAmericasDefenses.pdf
där de på sidan 63 talar om ett nytt Pearl Harbor - "some catastrophic and catalyzing event"

För att sätta dit Saddam skapade israelvänner i USA - Office of Special Planning - OSP - så att de kunde gå runt CIA och fabricera falska bevis mot Saddam - påstå att han hade Weapons of MassDestruction - WMD
http://www.guardian.co.uk/world/2003/jul/17/iraq.usa
The agency, called the Office of Special Plans (OSP), was set up by the defence secretary, Donald Rumsfeld, to second-guess CIA information and operated under the patronage of hardline conservatives in the top rungs of the administration, the Pentagon and at the White House, including Vice-President Dick Cheney.

The exchange of information continued a long-standing relationship Mr Feith and other Washington neo-conservatives had with Israel's Likud party

In 1996, he and Richard Perle - now an influential Pentagon figure - served as advisers to the then Likud leader, Binyamin Netanyahu. In a policy paper they wrote, entitled A Clean Break: A New Strategy for Securing the Realm, the two advisers said that Saddam would have to be destroyed, and Syria, Lebanon, Saudi Arabia, and Iran would have to be overthrown or destabilised, for Israel to be truly safe.

The Israeli influence was revealed most clearly by a story floated by unnamed senior US officials in the American press, suggesting the reason that no banned weapons had been found in Iraq was that they had been smuggled into Syria. Intelligence sources say that the story came from the office of the Israeli prime minister.

Svenska media tiger. Sluta lita på svenska media. Sök själv.
Läs en intervju med Lasse Wilhelmson. Han kan berätta:
http://lassewilhelmson.wordpress.com/2009/04/28/varstingen-intervju-med-...

Journalisten Christopher Bollyn om Israels roll
http://www.bibliotecapleyades.net/sociopolitica/esp_sociopol_911_57.htm

Svenska media tiger. Sluta lita på svenska media. Sök själv.

Permalänk | Anmäl #15 ut, 2009-05-02, 22:34

Ut,

Den israeliske grabb som intervjuas på TV säger (enligt översättaren) att "They were taken to another round of questioning ALLEGEDLY related to being members of the Mossad ... The fact of the matter is that ...."

Alltså han säger att de togs till förhör baserat på PÅSTÅENDET ("föregivet att") att de var medlemmar av Mossad. De har alltså inte själva sagt detta utan det förefaller ha varit vad de misstänktes för och därför togs in till förhör om. "allegedly" betyder "påstått" eller "föregivet". Gå till http://translate.google.com/translate_t#
och översätt "allegedly" från engelska till svenska.

Permalänk | Anmäl #16 Börje Lundberg, 2009-05-02, 22:36

Skaffa er en egen bild för att förstå vad svenska media tiger om!
Five Dancing Israelis Arrested On 9/11
http://www.youtube.com/watch?v=tRfhUezbKLw

Israel spies on the USA part 1
http://www.youtube.com/watch?v=JWpWc_suPWo

Missing Links berättar en hel del:
http://video.google.com/videoplay?docid=7877765982288566190

The War Party från BBC och ni får träffa många av de som planlade 911 för att kunna gå vidare mot Afghanistan och Irak:
http://video.google.com/videoplay?docid=-8153555086218873684

Svenska media tiger! Skaffa er egna bilder!

Permalänk | Anmäl #17 ut, 2009-05-02, 22:44

Ut

Du kan inte hänvisa till en video varav det INTE framgår att dessa israeliska ungdomar har gjort något. Du säger att de själva säger sig vara medlemmar av Mossad. Men det gör de inte enligt översättaren !! Den video du hänvisar till om "5 dancing israelis" säger inte ett smack om nåt misstänkt! Det är bara några ungdomar som råkade vara på fel plats vid detta tillfälle. Inser du inte det ? Se den en gång till och tänk mer förutsättningslöst ! Var inte så paranoid !

Permalänk | Anmäl #18 Börje Lundberg, 2009-05-02, 23:04

5 Israelis detained for `puzzling behavior' after WTC tragedy
http://www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=75266&contrassID=2...

"When they finally let my son make a phone call for the first time to a friend in the United States two days ago, he told him that he had been tortured by the FBI in a basement," the mother said. "He was stripped to his underwear; he was blindfolded and questioned for 14 hours. They thought that because he has citizenship of a European country as well as of Israel that he was working for the Mossad [Israel's secret service]."

http://whatreallyhappened.wikia.com/wiki/Five_Dancing_Israelis
The Jerusalem Post later reported that a white van with a bomb was stopped as it approached the George Washington Bridge, but the ethnicity of the suspects was not revealed. Here's what the Jerusalem Post reported on September 12, 2001:

American security services overnight stopped a car bomb on the George Washington Bridge. The van, packed with explosives, was stopped on an approach ramp to the bridge. Authorities suspect the terrorists intended to blow up the main crossing between New Jersey and New York, Army Radio reported.

The Jewish weekly The Forward reported that the FBI finally concluded that at least two of the detained Israelis were agents working for the Mossad, the Israeli intelligence agency, and that Urban Moving Systems, the ostensible employer of the five Israelis, was a front operation. This was confirmed by two former CIA officers, and they noted that movers' vans are a common intelligence cover. The Israelis were held in custody for 71 days before being quietly released.

"There was no question but that [the order to close down the investigation] came from the White House. It was immediately assumed at CIA headquarters that this basically was going to be a cover-up so that the Israelis would not be implicated in any way in 9/11."
Several of the detainees discussed their experience in America on an Israeli talk show after their return home. Said one of the men, denying that they were laughing or happy on the morning of Sept. 11, "The fact of the matter is we are coming from a country that experiences terror daily. Our purpose was to document the event."

Shortly After 8:46 a.m. September 11, 2001: Neighbor Sees Suspicious Men Documenting First WTC Attack and Cheering, Calls Police
http://www.historycommons.org/entity.jsp?entity=paul_kurzberg

The FBI will later conclude at least two of the five are Mossad agents and that all were on a Mossad surveillance mission. The FBI interrogates them for weeks. [Forward, 3/15/2002]

Five Dancing Israelis Arrested On 9/11
http://www.youtube.com/watch?v=tRfhUezbKLw

Permalänk | Anmäl #19 ut, 2009-05-02, 23:13

Till: Börje Lundberg

Du svänger om fakta uppgifterna på ett fullständigt ofattbart korkat sätt. Därefter drar Du ytterligare superorealistiska slutsatser. Jag förstår inte att Du själv ser hur orealistiskt Du själv argumenterar.

1. Hela världen trodde vid den aktuella tidpunkten att Saddam hade WMD. SAMTLIGA normala människor trodde det. Din omsvängning är en efterkonstruktion.

2. Hans Blix (och resten av vapeninspektörerna) sa att de inte hade hittat några WMD:s De sade INTE att Saddam INTE förfogade över WMD:s.

3. Du skriver: ”Fick inte stöd av FN”. Kära nån!
- FN gör absolut ingenting överhuvudtaget, alls, av godo. FN består av en stor bunt hycklare, det är vad de är. I stort sett samtliga länder i Europa (Sverige inkluderat) myglade med allt möjligt (gjorde alla möjliga olagliga affärer).

4. Det finns absolut inga möjligheter i världen att Du kan förbise Colin Powell och Tony Blair. Enligt Din tes så måste ju Colin Powell och Tony Blair med vilje har ljugit världssamfundet rakt upp i ansiktet? Det finns ingen normalt funtad människa som kan tro något dylikt. Alternativet är ju då att de blivit lurade av den elake Bush. Inget, av dessa alternativ kan anses som rimligt, och/eller sansat. ALLA Dina teser spricker här, och därefter. Förstår Du inte det?

5. Du skriver vidare ”Kanske även Bush var förd bakom ljuset, men i så fall borde han väl inte acceptera att vara USAs president ? George Bush gjorde ofta intrycket att vara ganska dum.”
- Men snälla kära nån!
- Jag tappar nästan tron på mänskligheten.

Mvh
/Thomas Ek

Permalänk | Anmäl #20 Thomas Ek, 2009-05-02, 23:29

Five Dancing Israelis Arrested On 9/11
http://www.youtube.com/watch?v=tRfhUezbKLw

http://whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/israelis_9-11.html
Spy Rumors Fly on Gusts of Truth
Americans Probing Reports of Israeli Espionage
http://www.forward.com/issues/2002/02.03.15/news2.html
By MARC PERELMAN
FORWARD STAFF

After their arrest, the men were held in detention for two-and-a-half months and were deported at the end of November, officially for visa violations.

However, a counterintelligence investigation by the FBI concluded that at least two of them were in fact Mossad operatives, according to the former American official, who said he was regularly briefed on the investigation by two separate law enforcement officials.

"The assessment was that Urban Moving Systems was a front for the Mossad and operatives employed by it," he said. "The conclusion of the FBI was that they were spying on local Arabs but that they could leave because they did not know anything about 9/11."

However, he added, the bureau was "very irritated because it was a case of so-called unilateral espionage, meaning they didn't know about it."

Spokesmen for the FBI, the Justice Department and the Immigration and Naturalization Service refused to discuss the case. Israeli officials flatly dismissed the allegations as untrue.

However, the former American official said that after American authorities confronted Jerusalem on the issue at the end of last year, the Israeli government acknowledged the operation and apologized for not coordinating it with Washington.

The five men — Sivan and Paul Kurzberg, Oded Ellner, Omer Marmari and Yaron Shmuel — were arrested eight hours after the attacks by the Bergen County, N.J., police while driving in an Urban Moving Systems van. The police acted on an FBI alert after the men allegedly were seen acting strangely while watching the events from the roof of their warehouse and the roof of their van.

In addition to their strange behavior and their Middle Eastern looks, the suspicions were compounded when a box cutter and $4,000 in cash were found in the van. Moreover, one man carried two passports and another had fresh pictures of the men standing with the smoldering wreckage of the World Trade Center in the background.

The Bergen County police immediately handed the suspects to the INS, which turned them over to a joint police-FBI terrorism task force set up after September 11 to deal with all possible links with the attacks.

The five Israelis were detained in the high-security Metropolitan Detention Center in Brooklyn in solitary confinement until mid-October.

On September 25, they all signed papers acknowledging violations of Uimmigration law. At the end of October, the INS issued a deportation order which was enforced a month later after a review by the Justice Department and prodding by Jewish and Israeli officials.

However, the former official said, this is just the official story.

In fact, he said, the nature of the investigation changed after the names of two of the five Israelis showed up on a CIA-FBI database of foreign intelligence operatives, he said. At that point, he said, the bureau took control of the investigation and launched a Foreign Counterintelligence Investigation, or FCI.

Five Dancing Israelis Arrested On 9/11
http://www.youtube.com/watch?v=tRfhUezbKLw

Permalänk | Anmäl #21 ut, 2009-05-02, 23:33

För att sätta dit Saddam skapade israelvänner i USA - Office of Special Plans - OSP - så att de kunde gå runt CIA och fabricera falska bevis mot Saddam - påstå att han hade Weapons of MassDestruction - WMD.
http://en.wikipedia.org/wiki/Office_of_Special_Plans
The Office of Special Plans (OSP), which existed from September 2002 to June 2003, was a Pentagon unit created by Paul Wolfowitz and Douglas Feith, and headed by Feith, as charged by then-U.S. Defense Secretary Donald Rumsfeld, to supply senior Bush administration officials with raw intelligence (unvetted by intelligence analysts, see Stovepiping) pertaining to Iraq.

http://www.guardian.co.uk/world/2003/jul/17/iraq.usa
The spies who pushed for warJulian Borger reports on the shadow rightwing intelligence network set up in Washington to second-guess the CIA and deliver a justification for toppling Saddam Hussein by force
Julian Borger
The Guardian, Thursday 17 July 2003 08.45 BST

För mer info om OSP - Office of Special Plan - som tillverkade falska bevis för att Saddam hade Weapons of Mass Destruction

http://www.historycommons.org/searchResults.jsp?searchtext=%22Office+of+...

Permalänk | Anmäl #22 ut, 2009-05-02, 23:41

Lundberg:
Som synes har "Ut" överbevisat dig om att de där israeliska "grabbarna" i verkligheten var israeliska/judiska/mossadagenter/spioner.
Du "glömde" kommentera mitt påstående att de var utklädda till araber under sitt dansande, ungefär som att de ville få omvärlden att tro att det var araber som utförde det hela, en så kallad "false flag"-operation.
Du får ånyo en chans att förklara hur detta kunde komma sig.
Som hjälp på traven hänvisar jag till andra tillfällen då israeler/judar/mossadagenter agerat på samma lömska sätt. En röd tråd, så att säga.
Attacken på USS Liberty 1967. Man försökte skylla på Egypten, men det sprack.
Den så kallade Lavon-affären 1956, där man också försökte skylla på Egypten, men schabblade till det.
Inga svårigheter att se ett mönster hoppas jag?

Permalänk | Anmäl #23 Sverker, 2009-05-03, 00:21

Om Israels tidigare false flag attacks går det att få¨veta mera om i
MISSING LINKS
http://video.google.com/videoplay?docid=7877765982288566190

THE WAR PARTY från BBC berättar om de som planerade 911.
Richard Perle, Michael Ledeen, Bill Kristol mfl är namn som svenska media knappt nämner för dem handlade det om att starta krig mot Afghanistan och Irak. Så lär känna dessa personer:
http://video.google.com/videoplay?docid=-8153555086218873684

Israel och israelvänner i USA planerade och utförde 911. Svenska media tiger. Och människor törs inte fatta eftersom de då kan bli anklagade för antisemitism av israeler.

Lasse Wilhelmson tillhör Khazar folket - en turkstam - som på 700-talet gick över till judendomen - förlorade sitt rike - spreds över världen. Och nu utger sig för att vara israeler.

Lasse Wilhelmson själv en av dem vågar berätta vad svenska media tiger om.

Så läs vad han har att säga och följ hans länkar:
http://lassewilhelmson.wordpress.com/2009/04/28/varstingen-intervju-med-...

b) Angående 911 inside jobb
Forskare i dansk TV
http://www.youtube.com/watch?v=8_tf25lx_3o

Bomber i byggnaderna
http://www.youtube.com/watch?v=8n-nT-luFIw

c) Angående Israel och 911
Artikel i Counterpunch
http://www.informationclearinghouse.info/article17260.htm

Programserie i FOX-TV
http://100777.com/usa/israeli_spyring

Journalisten Christopher Bollyn om Israels roll
http://www.bibliotecapleyades.net/sociopolitica/esp_sociopol_911_57.htm

Permalänk | Anmäl #24 ut, 2009-05-03, 11:10

Ut och Sverker

Jag har gått genom samtliga länkar (tror jag) som ni har givit mig om dessa 5 isreliska ungdomar.

Flera av dessa länkar innehåller ytterligare länkar som "bevis" men går inte längre att nå.

Jag har kollat de länkar som går att nå och på dessa har jag inte funnit något tydligt komprometterande material.

Därför vidhåller jag min åsikt att dessa 5 israeler inte hade med attentatet att göra. Vad som framgår i materialet är en låg misstanke om att någon av israelerena vid något tillfälle har varit inblandad med israelisk underrättelseverksamhet, men det är inte heller tydligt visat. Och även om så vore fallet så är det inte ens ett indicium på att de var delaktiga i attentatet.

Sverker säger att de var utklädda till araber, men jag har inte sett det bekräftat varför jag inte har kommenterat det. Men även i det fall att de vore utklädda till araber så vore det ju inte alltför märkligt. Jag kan inte se nåt samband med attentatet av det skälet. Man kan vara utklädd till arab av flera skäl och det gäller nog särskilt israeler som ju har en komplicerad relation till araber.

För att binda dem till attentatet erfordras sånt som att de hade tillgång till sprängmedel av samma typ som sägs ha använts i attentatet. Eller att de har observeras smygande omkring WTC vid tillfället för attentatet. Eller att de hittar noggranna skisser på WTC hos dem. NÅNTING som direkt relaterar dem till WTC, men jag har inte sett nåt sådant.

Jag kvarstår vid min mening att den officiella versionen av attentatet är förhållandevis korrekt, dvs att arabiska terrorister låg bakom attentatet. Men att det inte kan uteslutas att USA&/Israel på ett eller annat sätt var involverat i planeringen av ett nytt "Pearl Harbour" då en invasion av Irak var nödvändig av andra skäl. Och då man var medveten om vikten av opinionen i krigssammanhang. Om USA inte hade haft 9/11 att hänvisa till inför invasionen så hade de behövt ha det ! Annars hade det hela kanske blivit fiasko och det hade USA inte råd med !
Men jag tror inte på att de låter sina medarbetare i amerikansk eller israelisk underrättelsetjänst delta i själva attentatet och det av tidigare ovan anförda skäl.

Permalänk | Anmäl #25 Börje Lundberg, 2009-05-03, 16:24

Ut

bra länkar om OSP !

Jag gillade särskilt Guardians artikel i ämnet.

"Krigets första offer är sanningen" och här framgår det hur ...

Tycker herr Thomas Ek kan ta sig en titt på Guardians artikel och kommentera hur "nobelt" det är att dölja sanningen inför världens folk. Som ju har konstaterats både innan och efter kriget. Låt vara mer övertygat och hos en bredare allmänhet efter kriget.

Permalänk | Anmäl #26 Börje Lundberg, 2009-05-03, 16:55

Artikeln tar upp en intressant fråga. Jag vill hävda att man måste dela in svaret i olika nivåer.

För det första ska man ha klart för sig att dolda operationer är ett vanligt sätt att påverka händelser i önskvärd riktning. För de flesta är detta obekant och svårt att rationellt få grepp om.

Vad gäller din fråga så ger forskaren Daniele Ganser http://www.danieleganser.ch/Home.html?lang=en en bra förklaring på olika "teorier" av dolda operationer. Han är en stor auktoritet på området och har bland annat kastat ljus över hur USA och NATO varit delaktiga i terror som plågade Europa under lång tid för att misskreditera kommunismen.

Den första är "The surprise theory". Några konspirerar för att utföra ett terrordåd och gör det på egen hand vilket kommer som en överraskning för de som drabbas.

Det andra är vad han kallar "LIHOP-theory, Let It Happen On Purpose". Man vet vad som är på gång och låter det ske då det anses gynna ens egna intressen.

Det tredje är "MIHOP-theory, Made It Happen On Purpose". Man är aktivt inblandade.

Man måste skilja på indicier och ren fakta. Vi är många som menar att det finns gott om fakta som bevisar att husen med stor sannolikhet demolerades med sprängämnen och som kräver en ny utredning då det finns så väldigt många frågor som inte är besvarade.

Därifrån att peka ut vem som stod bakom är än så länge inte lika enkelt. Men det finns många indicier som pekar åt vissa håll. Ett sådant är Israel.

Det finns andra uppgifter som får mig att misstänka att de 5 Israeler som dansade de facto var en del av en större historia. Men som sagt, låt en ny utredning ge svaren.

En sådan kommer snart att vara verklighet, inte minst tack vare http://nyccan.org/

Permalänk | Anmäl #27 Pål Bergström, 2009-05-03, 22:26

Intressant artikel och en hel del intressanta inlägg. Det är precis denna slags diskussion som behövs kring frågorna rörande 11/9. Trots att media alltså blockerar informationen så hörs liknande diskussioner allt oftare i olika sammanhang och bland vitt skilda människor och förhoppningsvis är det bara en tidsfråga innan pressen på allvar tvingas titta närmare på all info. Jag uppmuntrar alla att höra av sig till olika journalister och tidningar med sina synpunkter och till och med att säga upp prenumerationen, åtminstone tills frågorna tas på allvar. Men ännu viktigare är det att TALA om frågan med vänner och bekanta.

Permalänk | Anmäl #28 Fredrik Rosvall, 2009-05-03, 23:09

Pål

Jag kan särskilt i fallet USA acceptera både LIHOP och MIHOP , men jag ifrågasätter varför USA eller Israel ska vara aktiva med betydande personella resurser på plats i New York för att döda de egna medborgarna, när hela komplotten bör kunna utföras av arabiska terrorister givet viss finansiering och KANSKE också ett visst logistiskt stöd från säkerhetsstyrkor i USA..

Varför ta den inte obetydliga risken i att exponera sig sig så mycket som sprängningar av WTC skulle ha inneburit när det hela kan skötas mycket diskret via arabiska (välbetalda) terrorister ?

Även eventuella sprängningar borde väl rimligen kunna planeras och utföras av terrorister ?

Dessutom var det vid attentatet helt klart att det var grupper i Afghanistan - inte Irak - som troligen hade del i attentatet.

Och USAs intresse av att engagera sig militärt i Afghanistan har hela tiden varit mycket litet. Stort intresse för Irak, men litet intresse för Afghanistan !

Just nu ökar amerikanarnas problem i Afghanistan. De har ett jätteproblem där precis som Sovjet på sin tid. Och Afghanistan är beläget nära vid gränsen till Pakistan som är en ren försåtsminering där vad som helst kan hända.

Varför skulle USA vilja dit ? Ty det blev ju den direkta konsekvensen av attentatet.. Finns ju ingen olja där och USA har inte råd med alltför många militära engagemang, anser jag.

Om nu USA hade planerat attentatet helt själva varför kunde de då inte lika gärna nyttja arabiska terrorister med koppling till IRAK i stället för Afghanistan ?

Den enda som möjligen skulle kunna vara intresserad av ett större militärt amerikanskt engagemang i Afghanistan vore väl just Usama då det vore en "hemmamatch" för honom. Att få möta amerikanarna militärt i ett land som han och hans manskap redan kunde utan och innan borde väl passa honom ?
Det vore också i enlighet med saudisk militär tradition som jag har uppfattat den.

Och den enda terroristorganisation som verkligen hade kapacitet att organisera attentatet vid WTC var väl Usamas gäng med stöd från rika saudier ?

Därför ifrågasätter jag om det inte var så att Usama verkligen ligger bakom attentatet i sin helhet. Även inklusive eventuella sprängningar av WTC, Jag finner det helt enkelt logiskt. Inte därför att jag tror USA om något gott utan helt enkelt därför att det verkar sannolikt

Att sen USA utnyttjade attentatet för sina syften som t.ex. invasionen av Irak tycker jag är självklart. Givetvis bör de göra det sett ur deras synvinkel.

Nyccan.org var en intressant länk. Tack för den.

Permalänk | Anmäl #29 Börje Lundberg, 2009-05-04, 00:00

Lundberg:
Egentligen är du ju helt rätt ute, att USA inte hade något att vinna på ett angrepp på sig själv. Svaret ligger nära dock. Analysera den grupp som avnjuter dubbelt medborgarskap. Så gott som alla de som t.ex "Ut" nämnt har Israeliskt/USAmedborgarskap. Situationen är rent parodisk med t.o.m förre chefen för "Inland security" M.Chertoff såsom "bilojal" Närmare analys ger att samtliga dessa vurmar för Israel och bara har sitt medborgarskap i USA som en kuliss. Alltså, dessa människor (läs förrädiska femtekolonnare) har ju naturligtvis inga som helst moraliska problem med att attackera "sig själv".
Vilka var det som vann på denna 911? Vilken nation var det som fick amerikanska soldater att besegra sina fiender?
Då kanske du får ihop pusselbitarna.
Detta är helt i analogi med de tidigare Israeliska "false flag" operationer jag nämnt tidigare. Då var de inte framgångsrika (men det var nära i USS Liberty-fallet), för de ertappades. Nu med 911 har det tagit irriterande lång tid att avslöja dom, men det kommer.

Permalänk | Anmäl #30 Sverker, 2009-05-04, 02:53

Börje,

Jag förstår ditt resonemang, men det är många om och men vilket inte är en bra utgångspunkt för en grundlig utredning. Det viktiga är att vi får svar på vitala frågor om vad som hände.

Faktum är att ingen är dömd och att det inte har skett en riktig utredning om vad som hände med husen. Man genomförde ingen riktig brottsplatsundersökning. FBI har sagt att man inte har bevis för att Usama bin Ladin var skyldig. Chefen för FBI Robert Mueller har uttryckt att man inte heller är säker på de kapare som utpekats. Vi vet inte eftersom passagerarlistorna hålls hemliga, som så mycket annat som skulle kunna ge klarhet.

Rasen har alla kännetecken för demolering med sprängämnen. Hundratals vittnesmål om explosioner är inte hörda. Likaså de 37 vittnesmål om explosioner i källarplan innan första planet träffar sitt mål, något som stöds av seismisk data från Lamont-Doherty Earth Observatory (LDEO) som gett utslag 14 resp 17 sekunder innan planen når fram. En vetenskapliga rapport som kom för några veckor sedan visar på rester av sprängämnen i rasmassorna. Med mera.

En bra dokumentär som ger oss en bild av vittnesmål är filmen "The Elephant in the Room" http://www.nosmokewithoutfire.co.uk/watch.htm Titeln syftar på att det står en elefant i ett rum fullt av journalister men ingen talar om den. Väldigt träffande. I filmen finns bl a vittnesmål om arbeten i byggnaderna som skedde innan attacken, som inte heller är utredda.

För mig är bilden klar. Husen demolerades.

Detta innebär sannolikt att det var frågan om en större konspiration än vad vi föranletts att tro. Men därifrån till att peka ut länder som skyldiga är steget långt. Jag tror snarare det handlar om en grupp av människor. Och att det finns människor som tänker så får man inte ha några illusioner om. Det finns många som anser att målet helgar medlen.

USA hade från början ett stort intresse av Afghanistan. Man var redan beredd att invadera landet innan 11 september något som återgetts av BBC, Jane's, MSNBC, m fl.

Varför? Ja det är frågan som man bör titta på efter en ny utredning är gjord. Men visst kan man spekulera. Personligen tror jag inte att det Bush gjort, med kriget i Afghanistan, vore möjligt utan att få hela amerikanska folket med sig. Det fick man tack vare 9/11.

Jag lutar åt att detta har varit en plan med förankring i både det militärkomplex som är så strakt i USA och den kristna högern under namnet "neo-konservativa". Det senare handlar om en slags modern variant av korståg. Man har velat göra upp med den extrema grenen av Islam, som man hela tiden vetat varit emot oss västerlänningar, speciellt den kristna högern. Oavsett 9/11 och det som skett sedan dess har här legat en djup rotad konflikt som kommit till ytan. Det är samma konflikt som ligger till grund för konflikten mellan Judar och Araber (Palestinier). Det är av denna anledningen det finns en mycket strakt band mellan USA och Israel.

Permalänk | Anmäl #31 Pål Bergström, 2009-05-04, 09:13

Det som definitivt talar emot Lundbergs teori om att al-Qaedas terrorister placerade sprängämnena i byggnaderna är ju den massiva mörkläggning av explosionena som åstadkommits med de officiella "utredningarna" och rapporterna. Denna mörkläggning pekar definitivt på ett större sammanhang med fler inblandade parter än al-Qaeda.

Permalänk | Anmäl #32 Fredrik Rosvall, 2009-05-04, 16:19

Vi är sju miljarder cirka på den här planeten! Rätt svårt att prata med alla andra. Vi är beroende av media. Den som kan behärska media kan behärska de andra. Så vilka behärskar media?

Hur uppträdde media 11 september 2001? För de som vill behärska oss handlar det om att få oss att svälja deras historia.

Så Googla på:
"JEROME HAUER" "WTC 7" ANTHRAX
http://www.google.se/search?hl=sv&q=%22JEROME+HAUER%22+%22WTC+7%22+ANTHR...
Och ni kan börja förstå själva. Förstå vad media inte vill berätta.
Här planterar JEROME HAUER myten om 911:
http://www.sott.net/articles/show/146563-The-9-11-Solution-RESTORED-The-...
Och det här är JEROME HAUER:
http://www.rumormillnews.com/cgi-bin/archive.cgi?read=117351

JEROME HAUER är en slags nyckelspelare för de som planerade och utförde 11 september 2001.

Vill ni lära känna dem så se THE WAR PARTY från BBC:
http://video.google.com/videoplay?docid=-8153555086218873684

Vågar ni gå vidare - ta reda på mer - så MISSING LINKS:
http://video.google.com/videoplay?docid=7877765982288566190

Men det är så mycket mer komplicerat än så - vad Lasse Wilhelmson - en Khazar själv - har förstått - är bara en början:
http://lassewilhelmson.wordpress.com/2009/04/28/varstingen-intervju-med-...

Han har länkarna ni behöver titta igenom:

Forskare i dansk TV
http://www.youtube.com/watch?v=8_tf25lx_3o

Bomber i byggnaderna
www.youtube.com/watch?v=8n-nT-luFIw

Artikel i Counterpunch
http://www.informationclearinghouse.info/article17260.htm

Programserie i FOX-TV
http://100777.com/usa/israeli_spyring

Journalisten Christopher Bollyn om Israels roll
http://www.bibliotecapleyades.net/sociopolitica/esp_sociopol_911_57.htm

Men detta är bara början till att förstå!

Ta gärna del av vad den israeliska historieproffeson SHLOMO SAND forskat fram:
Hans bok har legat 19 veckor på Israels bestseller lista men svenska media tiger om den.

Men det går att läsa på engelska på INTERNET - INTE I SVENSKA MEDIA:
http://www.informationclearinghouse.info/article21020.htm
Israeli Bestseller Breaks National Taboo
Dr Shlomo argues that the idea of a Jewish nation is a myth invented little more than a century ago.

Och man kan läsa Shlomo Sands egen artikel:
Israel deliberately forgets its history - Le Monde diplomatique
http://mondediplo.com/2008/09/07israel

Och den här artikeln Comment fut inventé le peuple juif
http://www.monde-diplomatique.fr/2008/08/SAND/16205
finns översatt till svenska:
Judarna är inget folk!
http://www.marxistarkiv.se/index.php?option=com_content&task=view&id=105...
Nyligen kom ett nytt storverk ut. Shlomo Sand, professor i modern historia vid universitetet i Tel Aviv, demaskerar i sin bok de israeliska myterna ur alla aspekter och visar att staten Israel är byggd på lösan sand.

Men det finns så mycket mer att förstå!
För de som vill fatta så se och sök på Anthony C Sutton:
http://video.google.com/videoplay?docid=6244851259954264539
och Eustac Mullins:
http://video.google.com/videosearch?q=anthony+sutton&emb=0&aq=f#q=eustac...

Det handlar om världshistoria. Det här är bara en liten del av det!

Det sorgliga är att de svenskar hålls fullständigt okunniga av media - våra ungefär 18 000 journalister och 400 riksdagsledamöter fattar ingenting,

Det handlar om BIS - Bank for International Settlements - de är de som styr!!! Så sök på BIS själva... Nästan inga svenskar vet vad BIS är!!! Fråga dina kompisar? Vad är BIS! De vet inte!!!
Så se Banking with Hitler:
http://video.google.com/videoplay?docid=8730885410534535770
The Money Masters:
http://video.google.com/videosearch?q=THE+MONEY+MASTERS&emb=0&aq=f#

Money is King påstår somliga. Det handlar om dansen kring guldkalven påstår somliga. Riktigt så enkelt är det inte. Ni måste förstå er på vad naturvetenskapen och religionerna påstår... Det är rätt svårt att fatta helt enkelt. Våra jag kan inte fatta det ofattbara... känna det okännbara... så enkelt är det!

Men ändå vi - alla våra jag - försöker ju hänga med.,, beskriva och värdera vår "verklighet". Och några försöker styra våra jag med deras myter... typ 911.
Så hur tar vi oss ur deras myt? Skapar en myt byggd på ärlighet och kärlek? Allas våra jag måste hjälpas åt helt enkelt!

Permalänk | Anmäl #33 ut, 2009-05-04, 19:14

En myt byggd på kärlek och ärlighet som allas våra jag skapar! Vad kan det vara? Ärtsoppa? Pizza? Stol? Bord? Hund?

Det handlar om att somliga förstått! Skapat sina myter för oss för deras eget bästa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Bernays
In Propaganda (1928), his most important book, Bernays argued that the manipulation of public opinion was a necessary part of democracy
Och det går att se en del videos med Edward Bernays:
http://www.youtube.com/results?search_query=%22EDWARD+BERNAYS%22

Det handlar helt enkelt om att det går att lura de flesta människor - skapa andra människors jag-bilder/värderingar.

Och de som skaffat sig penningmakten kan skapa dessa värderade jagbilder - styra de andra med typ 911.

Hur kommer vi ifrån detta? Det finns inget helt enkelt svar på det helt enkelt. Det är ofattbart, ovärderligt helt enkelt - och det jag som påstår något annat - kan vi ju garva åt!

Några finnar och en svensk satt i bastun. Ingen sa något! Till slut så tyckte svensken att han skulle säga något. Så han sa: SKÅL!
Till svar fick han:
Vad snackar du för skit!

Permalänk | Anmäl #34 ut, 2009-05-04, 19:52

Till alla i tråden:

Tidigare har jag inte ägnat mig åt att granska teorin att 9/11 utfördes av amerikansk eller israelisk underrättelsetjänst av det enkla skälet att jag aldrig har fäst någon tilltro till den teorin ens när den först framfördes.

Orsaken är att jag spontant från början tyckte att det skulle vara så mycket enklare att betala korrumperade arabiska terrorister för deras tjänster om nu USA/Israel verkligen upplevde sig behöva göra det.

Dessutom syntes mig från början teorin med Osama vara mer sannolik av flera skäl.

Jag vill nu här motivera min teori:

Det finns under alla omständigheter som t.ex. Micke Nilsson har påpekat ett flertal omständigheter som indikerar att arabiska terrorister var inblandade i attentatet. Från början reagerade många politiker inklusive vår egen Carl Bildt med reaktionen att ett attentat av denna dignitet bara kunde ha utförts av Osama och även om jag inte fäste fullständig tilltro till hans reaktion så har det i efterhand visat sig att många fakta talar för att hans initiala observation var korrekt.

Osama vände sig mot USA år 1995 när det inte avlägsnade sina trupper från Saudiarabiskt territorium efter Kuwaitkriget. Han utförde sen ett antal terrordåd och var kapabel till det i kraft av den militära kapacitet han hade byggt upp med USAs hjälp i kriget mot Sovjet. Dessutom hade han starka allierade i Afghanistans krigsherrar som hade samarbetat med honom i kriget mot Sovjet, de s.k talibanerna.
Sprängningarna av de amerikanska ambassaderna i Tanzania och Kenya år 1998 med mer än 200 döda och över 4,000 skadade var spektakulära och ådrog honom USAs särskilda uppmärksamhet. De tillgrep militära åtgärder i Afghanistan i form av bl.a. raketattacker av hans basläger för att försöka döda honom, men lyckades inte och Clinton ville INTE invadera Afghanistan eftersom de tidigare hade sett Sovjet få stryk där.
Författaren Lawrence Wright, en framstående amerikansk journalist har skrivit en del böcker om Osama och hävdar att Osamas avsikt med att spränga ambassaderna var att provocera USA att invadera Afghanistan "bin Laden's actual goal was "to lure the United States into Afghanistan, which was already being called 'The Graveyard of Empires" http://en.wikipedia.org/wiki/1998_United_States_embassy_bombings
Jag delar alltså Wrights uppfattning, men jag drog faktiskt den slutsatsen själv innan jag nu såg att även Wright, som är en specialist på Osama, är av samma mening.

När Osama inte lyckades provocera USA till att angripa Afghanistan med ambassadsprängningarna gav han således inte upp utan gjorde, anser jag, ett nytt försök 9/11. Att han valde just WTC beror antagligen på att andra arabiska terrorister hade gjort ett tidigare försök år 1993, som inte hade lyckats. Att attentatet blev så stort beror säkert på att Osama insåg att han måste göra något som vida överträffade bombningarna av ambassaderna för att få USA att attackera Afganistan.

Vid tillfället för attentatet hade Osama mycket stora resurser till sitt förfogande. Han var själv miljardär och fick dessutom stora bidrag från andra saudier. Han var också djupt insyltad med talibanerna så man kan nog säga att staten Afghanistans resurser i mycket var hans. Osama hade verkligen kapaciteten att genomföra attentatet mot WTC.

Ett annat skäl som talar för Osama som gärningsman i attentatet är att saudierna är av tradition ett arrogant och militant folk. De har kommit till makten genom ett flertal krig som de har vunnit. De är ett krigarfolk. Dessutom är de väktare av islam och dess heliga städer, Mekka och Medina, vilket ger dem ett betydande skydd mot anfallskrig av t.ex. USA. Om USA skulle gå in militärt i Saudiarabien skulle de få problem med mer än en miljard muslimer. Ett föga intressant perspektiv som skulle riskera världsfreden.

I attentatet var 15 av 18 attentatsmän från Saudiarabien, enligt amerikanska uppgifter.

På vilket sätt är detta av intresse för 9/11 attentatet ? USA har ALLA skäl att tona ner kritik mot Saudiarabien. De vill INTE ha nån konflikt med sauderna helt enkelt därför att de behöver en vänlig relation till dem. De behöver saudernas olja. Då sauderna är islams väktare kan de svårligen angripas med militära medel.

Därför ifrågasätter jag om det inte är med anledning därav som de "mörkar" diverse detaljer med anknytning till attentatet 9/11 ?

De vill helt enkelt inte ha kritik riktat mot Sauderna. Då är det bättre om USA/Israel själva blir misstänkta för att ha utfört attentatet. Eftersom USA/Israel aldrig kommer att kunna bindas till brottet. Men en liknande uppmärksamhet mot inte bara Osama men kanske även andra inflytelserika saudier skulle göra en vänskaplig utrikespolitik mot sauderna omöjlig av inrikespolitiska skäl. Och DET skulle kosta USA dyrt !

Så jag vill t.o.m föreslå som en möjlig verklig konspiration att OSP (office för special plans) söker dra uppmärksamheten från saudernas koppling till 9/11 genom att plantera indicier på att USA/Israels underrättelsetjänster kan ha varit med i attentatet. Något som får alla kritiker av den amerikanska regimen att kasta sig över betet. TÄNK att få dit Israeliska eller amerikanska underrättelsetjänsten i en komplott mot folket. Nytt statsskick på direkten ! Ett härligt bete för alla regimkritiker. Och en välsignelse för relationen mellan USA och sauderna att regimkritikerna är upptagna med att analysera hur USA eller Israel kan bindas till att ha UTFÖRT attentatet. Ty annars skulle de antagligen i stället fokusera sig på att gissla regimen med att dissekera dess relation till sauderna och ifrågasätta varför USA angrep Afghanistan i st f Saudiarabien efter 9/11

Så ja, jag kan tänka mig att de officiella undersökningarna döljer en massa fakta, men jag misstänker att vad de döljer är kopplingar till inflytelserika saudier. Inte till israeler eller amerikaner. Vad som talar mot israeler som gärningsmän är att USA skulle aldrig förlåta Israel ett sådant attentat.

Och återigen, varför involvera en massa amerikanska/israeliska agenter i ett attentat som bäst utförs av fanatiska eller korrumperade arabiska terrorister ? Tror jag inte på. Däremot tror jag att de mörkar information för att skydda sin värdefulla och mycket känsliga relation till sauderna och deras olja.

Permalänk | Anmäl #35 Börje Lundberg, 2009-05-05, 00:11

Börje Lundberg:
Din artikel innehåller mängder med fel.

1. Usama har inte planerat några terrordåd öht. Han leder al-Qaida vilket är EN cell, "basen" i en olänkad organisation. Uppbyggnaden går tillbaka till de olänkade organisationer som CIA satte upp i Afghanistan för att slåss mot Sovjet. Tanken är att bas-cellen ger de ideologiska grunderna och riktlinjerna, alla andra celler arbetar helt oberoende av varandra. På så sätt kan man aldrig få organisationen at rämna, eftersom avslöjandet av en cell aldrig ger några spår till några andra celler. Man behöver heller inte några rekryteringsåtgärder där folk måste kontrolleras och vävas in i organisationen. De som genomförde ambasadsprängningarna gjorde detta efter att al-Qaida (basen, bestående av 5-10 personer) meddelat att ambasader var godkända mål.

2. Usama och hans organisation har inga träningsläger, det är dels omöjligt med tanke på uppbyggnaden dels onödigt.

3. Usama var inte kompis med talibanerna, däremot med en massa krigsherrar som stödde talibanerna. Talibanerna ville utvisa honom ur landet flera gånger, men lyckades aldrig pga hans mäktiga vänner. Talibanerna och Usama har olika trosinriktningar och olika politiska inriktningar. Talibanerna är en nationalistisk rörelse med rötter i Pakistansk sunniislam, Usama är wahabist och internationalist (vill skapa en enda muslimsk stat/union). Talibanerna erbjöd också USA att utlämna Usama om de presenterade bevis för hans inblandning i WTC (krav från Usamas mäktiga vänner). Talibanerna erkändes enbart av Pakistan och USA och fick diplomatiskt bistånd från endast dessa länder, de fick också ekonomiskt bistånd av USA.

4. I övrigt:
Självfallet skulle CIA/Mossad aldrig genomföra en så klantig kupp som den som de mest extrema teorierna gör gällande. De skulle aldrig behöva spränga tornen, använda robotar eller annat. Det räcker ju med att sänka garden så kommer terrordåden, att man gjorde detta är ju minst sagt belagt.
Kaparna anmäldes flera gånger av misstänksamma privatpersoner, bl.a. en flyginstruktör som fått frågor om 747:or under träning med små plan, och önskemål att lära sig saker som inte var relevanta för träningen. FBI anmälde minst 3 gånger misstankar om kaparna och deras intentioner till CIA, dessa anmälningar "försvann" hos CIA.

Det är ju helt absurt att man skulle bygga robotar som såg ut som flygplan och involvera tusentals människor i konspirationen för att sedan ändå bara spränga husen som grädden på toppen. Lika absurt som den officiella förklaringen.

Permalänk | Anmäl #36 profanum_vulgus, 2009-05-07, 12:46

Profanum_Vulgus

Jag är övertygad om att alla mina artiklar innehåller massor med fel. Tycker om att spänna bågen hårt i debatter i syfte att skapa konstruktiva synpunkter. Därvid så måste det med nödvändighet uppträda ett antal smärre faktafel.
För mig är det viktiga att jag har en relevant poäng i min argumentation som jag lyckas kommunicera.

I detta fall var min poäng framför allt att betona det sannolika i att attentatet i sin helhet rent praktiskt utfördes av arabiska terrorister, sannolikt från i huvudsak Saudi-Arabien.

Jag noterar att du i din punkt 4 delar denna min mening. Frågan är då bara om dina faktainvändningar påverkar min argumentation varför JAG anser detsamma som du ? Skulle jag ändra åsikt i det fall att jag har fel som du säger ?

Låt mig överväga den tanken - trots att jag inte har läst någon bok om Usama (eller just därför) - om inte annat så för att pröva också din argumentation i inlägget:

Exakt på vilket sätt Usama var inblandad i attentatet kan ifrågasättas. Men mycket talar för att han var inblandad. Först och främst fanns det vid tidpunkten för 9/11 massor med saudier i Afghanistan. Att Osama inte skulle ha varit nån sorts centralpunkt för deras inbördes kommunikation har jag svårt att förstå. Vidare ifrågasätter jag att det vid denna tidpunkt inte i nån mening fanns militära aktiviteter i anknytning till Usama i Afghanistan. ÄVEN i det fall att hans roll redan då främst skulle ha varit den ideologiske ledarens. Den synen på Usama verkar för mig alltför teoretisk. Som om han vore nån slags präst ! Inte en militant muslim. Det köpeer jag inte vad gäller Usamas verksamhet vid tidpunkten för 9/11.

Observera dock att i det fall att Usama INTE var inblandad i attentatet så STÄRKER det min synpunkt att USA mörkar attentatet därför att det finns ANDRA saudiska terrorister av betydelse i sammanhanget och att detaljer därom skulle kunna destabilisera relationen mellan USA och Saudi-Arabien.

Det kan finnas skäl att misstänka att USA försöker binda Usama till attentatet därför att de på så sätt styr bort uppmärksamheten från att MÅNGA sauder vill skada "den store Satan" USA. Bättre att förklara med att "den obotlige terroristen Usama" har slagit till igen. Som om det var Usama som terrorist som har ställt till det och inte ett folkligt problem i Saudi-Arabien, vilket det till stor del är. Likväl menar jag att Usama år 2001 var i mycket militärt involverad i främst Afghanistan. Dessutom var han nära vän till Mulla Omar som ju var talibanernas högste ledare (enligt Wikipedia). Så det finns skäl att misstänka honom för att ha varit direkt aktivt inblandad i attentatet just därför att han var en centralpunkt för saudiska terrorister. Som du påpekar så måste det inte ha varit så men i det fall att så inte var fallet så ÖKAR det sannolikheten för att t.ex. USAs mörkande av information om attentatet beror på deras vilja att skydda de inblandade (saudiska) terroristerna från journalistiska utsvävningar i amerikansk press. Något som har potential att allvarligt skada den viktiga relationen mellan USA och Saudi-Arabien.

Permalänk | Anmäl #37 Börje Lundberg, 2009-05-07, 19:36

Börje,

Det finns inga bevis för att Usama hade med 9/11 att göra. Enligt uppgift säger FBI att detta är anledningen till att attacken inte omnämns på deras "Most Wanted"-sida om honom. FBIs chef Robert Mueller har också uttryckt att man inte är säker på de utpekade "flygkaparna" heller. Så vi vet inte.

Men återigen, det är en massa spekulationer med "om" och "men". Det är inte fel och självfallet är det viktigt att analysera så som du gör.

Utgångspunkten måste dock vara en annan. Det måste först klarläggas vad som verkligen hände, och det finns mycket fakta att analysera på nytt. Därefter kommer bilden att klarna för vilka som kan ha legat bakom.

Samtidigt som jag är lite kritisk till din omvända bevisordning är det inte fel att peka mot element inom USAs administration och eventuellt inom vissa delar av USA och Israels underrättelsetjänster som delaktiga eftersom det går att visa på kända omständigheter som indikerar att detta är nära sanningen.

Permalänk | Anmäl #38 Pål Bergström, 2009-05-07, 21:48

Pål

Ditt citat: "är det inte fel att peka mot element inom USAs administration och eventuellt inom vissa delar av USA och Israels underrättelsetjänster som delaktiga eftersom det går att visa på kända omständigheter som indikerar att detta är nära sanningen.."

Vilka omständigheter då ? "5 dancing Israelis " ?

Har du källor för att Usama inte anses inblandad i attentatet ?

Eller för att det inte var övervägande terrorister från Saudi_Arabien ?

Båda dem uppgifterna finns i Wikipedia http://sv.wikipedia.org/wiki/Usama_bin_Ladin

14 saudi-araber och 2 från Förenade Arabeniraten (grannland)
http://sv.wikipedia.org/wiki/Kategori:11_september-attackerna

Jag kan tänka mig att Usama hade en mindre roll än vad USA tidigare har antytt. Men jag ser inga skäl för amerikanarna att ljuga om saudernas medverkan. Tvärtom ! Varje saudier som medverkar i terrorism mot USA är ett allvarligt problem för USA pga deras behov av olja och Saudiarabiens position som väktare av islam.l

Permalänk | Anmäl #39 Börje Lundberg, 2009-05-07, 23:18

Börje:
Felaktigheterna är sådana som ofta upprepas i USA-vänlig media som ursäkter för att gå in i Afghanistan. USA har haft ögonen på Afghanistan sedan slutet av andra världskriget. Efter kriget stödde man den Afghanska regimen och anledningen var att det finns stora tillgångar av gas och olja i Afghanistan, samt framförallt att man genom Afghanistan kan frakta centralasiatisk olja till indiska oceanen, istället för via Ryssland (sovjet då). Sovjet vann efter ett tag striden om Afghanistan som fick en sovjetvänlig kommunistregim, denna regim störtades i en USA-stödd kupp och Sovjet gick in militärt.

Under kriget mot Sovjet skapades Mojahedinrörelsen som var en milt islamistisk rörelse som rekryterade i hela arabvärlden för ett jihad mot Sovjet. Usama deltog i denna rörelse.
CIA tillförde vapen, pengar, träning och kontakter till Mojahedinrörelsen och utvecklade egna "terrorist"-nätverk i olänkade celler som jag beskrev ovan. Syftet var fortfarande att komma över gas och olja samt bygga en pipeline genom Pakistan till indiska oceanen.

Efter Sovjets nederlag splittrades Mojahedinrörelsen i två grupper. Talibanerna som var hårda islamister under Mulla Omar och Mojahedin (senare Norra aliansen) under Mahmoud. USA hade många av sina vänner bland de som stödde talibanerna (de var ju fanatiker rekryterade i andra länder) och valde att fortsätta stödja talibanerna. Norra aliansen fick stöd från Iran som även hade en egen liten milis i de västra delarna av landet. Om inte USA hade stött och erkänt Talibanerna hade Iran gått in i Afghanistan, det var flera gånger nära krig mellan dem.

Kriget drog ut på tiden och Talibanerna lyckades trots benäget bistånd inte få kontroll och ordning i landet. USA behövde en anledning att gå in.
Simsallabim så skedde 9/11, nån vecka senare presenterade USA en 400 sidor lång plan för att ockupera Afghanistan, den var utarbetat under flera års tid. Talibanerna fattade ingenting och erbjöd sig att utlämna Usama, USA svarade inte ens på detta erbjudande utan började bomba landet och allierade sig med Norra alliansen.

Jag tror precis som du att kaparna var araber, att de begick dådet därför att de hatade USA osv osv.
MEN om CIA hade velat att de INTE skulle genomföra dådet så hade de med lätthet stoppat det. Men eftersom USA behövde en riksdagshusbrand för att kunna motivera ett ingrepp i Afghanistan och infria en 60 år gammal plan så lät man det ske.

Permalänk | Anmäl #40 profanum_vulgus, 2009-05-08, 13:04

Hej Börje,
du och några till är inne på spåret att amerikanarna "lät det hända". Det kanske fungerar för några av händelserna 9/11 men inte när det gäller WTC 7. Det var underrättelsetjänstens alldeles eget hus. Inte ens en mygga skulle fått tillträde till den byggnaden utan tillstånd. Jag håller med om att det är märkligt att riva även den byggnaden. Det enda skälet som jag kommit på är detsamma som för att riva tvillingtornen - man demolerade för att undanröja bevis.

Du skrev:
” Vad "konspiratörerna" påstår om 9/11 - om jag rätt har förstått det - är att USA/Israel skulle ha varit behjälpliga med praktiska åtgärder för att dramatisera effekten av attentatet. Som t.ex. att spränga det tredje tornet.
Vad jag därvid inte förstår är VARFÖR de skulle ha gjort det ? Varför skulle de ta risken med direkt inblandning i attentatet ? Det säger sig självt att demoleringsminera och spränga en skyskrapa på Manhattan inte nödvändigtvis förblir obemärkt då attentatet ju lär granskas av just konspirationsteoretiker i efterhand. Så varför ta den risken ? När allt kan skötas ytterst diskret inom ramen för underrättelsetjänsternas samarbete med arabiska korrumperade terrorister ?
Kan inte en demoleringsminering av exempelvis den tredje byggnaden ha utförts av terrorister innan attentatet ?"

Hyresgästerna i WTC 7

I WTC byggnad 7 var tillgängligheten hög när det gäller arbetet med att aptera sprängämnen för här fanns ett flertal myndigheter inom underrättelsetjänsten lokaliserade, FBI, CIA och OEM. OEM betyder Office for Emergency Management och de har som uppgift att, koordinera samhällsinsatser vid katastrofer, utbilda allmänheten, vara på plats när det händer större olyckor och liknande. Efter den 11 september har de flyttat sina lokaler till 165 Daman Plaza East. Tillika hade borgmästaren sin katastrofenhet lokaliserad i denna byggnad. De lokalerna hade fått förstärkta, skottsäkra fönster, egen vatten- och elförsörjning mm och var en sambandscentral i händelser av katastrof eller krig. Denna dag när tvillingtornen i samma center attackerades valde borgmästaren att vara på gatorna istället för att krypa in i sin preparerade sambandscentral. Så förutom underrättelsetjänst och federal polis inhyste WTC 7 både den enhet som var tänkt att koordinera aktionerna i ett katastrofläge och borgmästarens skyddsrum och sambandscentral.

Andra hyresgäster var: US, Secret Service, Department of Defense (försvarsdepartementet), American Express Bank International, Federal Home Loan Bank, NAIC Securities och Security & Exchange Commission.

Mvh
Jahn

Permalänk | Anmäl #41 Jahn, 2010-01-20, 11:38


annons:
annons:

Newsmill-bloggen

Newsmill med i nationella provet

100 000 gymnasieelever sitter nu och skriver nationellt prov i svenska. Enligt uppgift ingår två Newsmill-artiklar, ...

annons:

Om Newsmill

Newsmill är det första sociala mediet i Sverige som spinner kring nyheter och debatt. Vi publicerar varje dag olika personer med exklusiv kunskap om dagens viktiga händelser. Om du har egna erfarenheter av de frågor vi tar upp kan du omedelbart medverka i debatten. Du kan kommentera och skriva egna inlägg som publiceras på hög nivå eller medverka genom din blogg.

 

Läs mer om Newsmill

Newsmill-bloggen

Newsmill med i nationella provet

100 000 gymnasieelever sitter nu och skriver nationellt prov i svenska. Enligt uppgift ingår två Newsmill-artiklar, ...

Vad är att Milla?

Millningen är ett sätt att kommentera med känslor. Du väljer ett ord eller ett namn som du vill mäta i opinionen och läsarna kommenterar genom att välja en av fyra känslolägen som representeras av fyra färger. Rött är arg, blått är glad, grön nyfiken och gult är uttråkad. Resultatet visas direkt och rubriken på artikeln färgas med den färg som de flesta väljer.


 
© 2008 Newsmill. All rights reserved.