Torsken är tillbaka tack vare en oerhörd tur

Det finns några små problem med Isabella Lövins resonemang.

För det första är korrelationen mellan saltinflöden i Östersjön och andelen ung torsk väldigt låg. http://dugong.bloggsida.se/files/2009/03/torsk.jpg visar 2-årig ungtorsk i det östra beståndet. Med lite god vilja kan man se en topp runt saltinflödet 1993. Däremot ingenting 2003 utan en viss uppgång sker först 2005, men inte ens den uppgången är särskilt klar. Den ser inte ut som något som skulle kunna vända den nedåtgående trenden. Det är inte så konstigt att forskarna blivit tagna på sängen av den här uppgången.

Samtidigt borde man förvänta sig, om det är saltinflödet som styr, att även det västra beståndet borde följa samma kurva. Men, som Isabella också säger, så har det gått ned istället.

Det andra argumentet då? Skarpsillen. Man kan säga att bevisen som kopplar ihop skarpsill och torsk är mycket svaga. Skarpsillen har visserligen ökat i antal, men samtidigt minskat i medelvikt så att den totala biomassan inte har förändrats särskilt mycket sedan 70-talet. Speciellt inte om man räknar både skarpsill och strömming, vilket egentligen är ett bättre mått.

Nu tror jag visserligen att Isabella Lövin har rätt i en sak. Torsken är tillbaka av ren tur, men av en helt annan orsak än den hon talar om. Men, den är lite för lång att förklara här. Läs mer på: http://dugong.bloggsida.se/miljo/varfor-torsken-kommer-tillbaka-och-varf...

Låt oss få en bärkraftig stam förrän vi börjar beskatta den.

Törs man sticka ut hakan och påtala att denna torskbristhysteri som visade sig vara en miljölobbyfabricering har sin absoluta parallell i klimathysterin!

Nu har vi alltså hamnat i den utomordentligt olyckliga, tramsiga och miljöfarliga situationen att svenskar äter snuskodlad pangasiusfilet från Vietnam medan svensk torsk exporteras till Europa. Förklara för mig, Isabella Lövin, varför jag inte ska tycka att du är en riktig miljötaliban som ligger bakom denna utveckling.

Ska man skratta eller gråta?

Det otäcka med de här fiskediskussionerna är att så många kommentatorer beter sig som att det inte finns någon forskning, ingen statistik och inga matematiska modeller att använda.
Hur fiskepopolationer tillväxer och hur stort beståndet ska vara för att man ska kunna fiska så mycket som möjligt - varje år- går det att räkna ut. Tar man varje år ut för mycket kommer beståndet minska och de årliga fångsterna blir mindre och mindre tills beståndet kollapsar. Fiskar man på rätt nivå kan man varje år fiska stora mängder. Snälla, om ni argumenterar torsk: argumentera med hjälp av fakta (se ovan Mr Eddec)

Isabella Lövin är mycket övertygande. Hon redogör för detaljer på ett sätt som i regel saknas i dagspressen. Därmed ger hon oss som konsumenter möjlighet att fatta egna beslut på bättre grund. Talade just med min fiskhandlare förra veckan om det var ok att köpa torsk. Förstod då detta med att hela Nordatlanten räknas som en fångstzon. Eftersom jag redan har fattat att man inte bör köpa torsk från Västkusten heller, fick det bli kolja. Som ju dessutom är en bättre matfisk...

Tack för god info! Och för ett väldigt bra sommarprogram i somras!

Isabella Lövin är en av många som deltar på Klimatdagarna på Stockholms universitet den 6-7/5

http://www.sus.su.se/greenfuture

Arbetet med att färdigställa och uppdatera hemsidan pågår och listan över deltagarna är inte fullständig så som den framstår just nu.

Vi har mer att bjuda på!

Varmt välkomna!

Lite for lang artikel for jag orka lasa, tyvarr.

Alla borde läsa boken "Tyst hav" innan man har mage att kommentera fiskepolitiken! Det är en viktig bok, och Isabella förtjänar all respekt, inte dravel från störiga förståsigpåare! Heja Levin, och jag tänker fortsätta bojkotta fisk från Östersjön så länge som EU-s fiskepolitik ser ut som den gör! Bort med alla djävla subventionerade fiskare som förstör alla gemensamma resurs. För det är förstör, vilket alla som försökt att fiska ute i skärgården VET! Att pilka torsk som jag gjorde som barn, det är ett minne blott...

Nä just det, varför ska vi förstöra våra egna vatten när vi kan importera fisk från tredje världen och flyga in den med stora fina flygplan? Det blir ju mycket bättre.

Eddec!

Har du fiskat i Östersjön efter torsk någon gång? Har du fiskat i Västerhavet någon gång sent 70-tal och jämfört med tidigt 2000tal? Åker du ut på östersjön idag, så kan du få mycket torsk.....eller rättare sagt många torskar på 30cm.....men inte en enda över det. Torsken är utfiskad från Kullens fyr till Strömstad. Yrkesfiskarena är part i målet, det är inte Isabella Lövin.

Håller fullständigt med Elodes tidigare kommentar, med tillägget att när väl beståndet med stor säkerhetsmarginal är livskraftigt skall beskattningen ske på ett mycket försiktigt sätt, dvs bara ta upp motsvarande en del av den årliga produktionen. När det gäller yrkesfisket är det bevisat nog många gånger att detta inte klarar att hantera fiskresurserna på ett långsiktigt hållbart sätt utan långsiktigt hållbara och fungerande regleringar av uttaget. Yrkesfisket har en drivkraft (pengar) som helt naturligt står över denna närings möjligheter till långsiktig ansvarsfull förvaltning av fiskresurserna på det sätt som krävs för att vi skall ha friska ekosystem i haven. Lyssna därför alltid på oberoende och duktiga biologer, inte på yrkesfiskare!

Du pratar om tur, naturens egna variationer med stormar, salt och syrerika inflöden kommer och går, detta gör att torskbeståndet varierar av helt naturliga orsaker, visst vi har haft ett par år med gynnsamma förhållanden men likaså hade vi precis som du säger usla förhållanden under 90-talet, var det otur då? Nä då var det fiskets fel, bestånd minskar p.g.a. dålig rekrytering och ökar med bra rekrytering, men minskar ett bestånd är det fiskets fel, ökar det är det tur? Nu är det så att det genomförts en rad åtgärder de senaste 5-6 åren, man har fredat hela lekområden, man har bytt till en selektiv maska som sparar enormt mycket småfisk och framförallt lyssnade man till slut på oss och satte in en stenhård kontroll som i princip raderat ut allt överfiske som kunde uppgå till mer än som fick fångas lagligt. Så snälla du var lite ödmjuk och se över helheten innan du kallar allting för tur, eller kan det vara så att du vill inte erkänna att man faktiskt kan lyckas att förvalta och bygga upp ett bestånd utan att era krav på fiskestopp behövdes.

Godkväll,
på skolan där jag är rektor har vi serverat torsk under alla år. Och den har varit precis lika god hela tiden.

Guds frid,
Leif Waldemark, rektor
Mullbergaskolan

Om fiskarna för några subventionerade kronor fiskar ut vår gemensamma torskstam så är det först och främst dagens (och gårdagens) politikers fel!

Vakna regeringen! Gör rätt beslut här och jag röstar på er!

Fiskenäringen - Jag vill köpa er fisk. Men inte om den är hotad! Försvinner fisken så är ni alla arbetslösa!

Roligt att du kandiderar på Miljöpartiets lista till EU-parlamentet. Vi blir nog många som kryssar dig.

Tack för en bra artikel!

En liten tankemodell:
Bonden; han plöjer, harvar, gödslar, sår, skördar, plöjer och byter gröda med jämna mellanrum.
Fiskaren; Åker ut, slänger i trålen, kör fram och tillbaka med trålportar och trål släpandes på botten. Krossar allt i sin väg och fiskar urskiljningslöst stort som smått. Och åker hem och tjänar pengar + bidrag.
För att ytterligare förtydliga, Skogsbrukaren; För varje träd han tar ned MÅSTE han plantera ett nytt...
Hur många yrkesfiskare sätter ut yngel eller bryr sig om det finns fisk kvar till kommande generationer?
"Vi lånar jorden av våra barn" inte "Vi tömmer alla resurser nu"

@ Alicia:

Tack för att du uppmärksammade oss på författarens partitillhörighet. Det är väldigt intressant information som Newsmill lyckas undanhålla oss läsare gång på gång på gång. Det blir lätt lite astroturfing-aktigt* om inte detta framgår av artikeln eller presentationen av författaren. Oseriöst!

Mjaha, ytligt ser artikeln vederhäftig ut, men jag kan inte hitta den refererade rapporten för att bekräfta detta. Och, i den mån artiklar annorstädes refererar till Hanssons uttalanden, så verkar Hansson hävda att det inte finns någon empirisk förklaring till utvecklingen, i motsats till vad som hävdas här: "Vi hade tur, förklarar Sture Hansson, professor i systemekologi på Stockholms universitet. Enligt honom har forskarvärlden ännu ingen bra förklaring till den oväntade utvecklingen."

Jag får då tills vidare anta att det är Lövins egna spekulationer, och att Hansson visserligen av någon anledning faller tillbaka på slump i brist på andra förklaringar (eller kanske helt enkelt uttrycker en värdering), men inte en övertygande sådan som artikeln vill ge sken av. (Dvs en underbyggd slumpförklaring.)

Men artikeln ger onekligen i övrigt en välbehövlig motviukt till fiskarnas som alltid subjektiva uttalanden.

Apropås spekulationer, av en ren slump hittade jag under den i övrigt resultatlösa sökningen (rapporten är gömd bland andra ICES rapporter, tror jag) en rapport från riksdagen som behandlar Matvins hypotes. (Där alltså Stefan Hansson är medverkande.)

Som jag förstår hypotesen från referenserna beror många fiskars populationsproblem på att vitaminet tiamin bryts ner av enzymet tiaminas i födan. Men riksdagsrapporten (från 2008), där forskare ingått som granskare, motsäger detta i enskilda fall:

"Kunskapsnivån när det gäller M74 och den vilda laxen är begränsad men elfiskeundersökningar har visat att även den vilda laxen drabbas av M74 (Karlström 1999).

M74 beror på B-vitaminbrist

M74 orsakas av brist på tiamin (vitamin B1) hos såväl ägg som honor och symptomen kan botas genom att äggen badas i tiamin. Den bakomliggande orsaken till tiaminbrist är dock fortfarande inte känd. Tidigt trodde man att M74 orsakades av förändringar i laxens födointag, vilket skulle kunna förklara varför tiaminbrist kan uppstå. En förklaring som förts fram är att den skulle bero på storskaliga förändringar i Östersjöns näringsväv, vilka skulle kunna
resultera i lågt tiamininnehåll eller en högre förekomst av tiaminnedbrytande enzymer i laxens föda. Men det finns än i dag inga uppgifter som tyder på att tiaminhalten i laxens föda skulle ha förändrats sedan 1970-talet (Karlsson m.fl. 1999). Det har också visat sig att oxidativ stress och låga halter av antioxidanter (fettlösliga vitaminer) som astaxanthin, tocopherol och ubiquinon har betydelse för utvecklingen av M74 (sammanfattat i Vuori och Nikinmaa, 2007)."

Naturligtvis borde jag kolla upp att "tiaminhalten i laxens föda" inkluderar "tiaminnedbrytande enzymer". Men det verkar i alla fall som att man hittat andra förklaringar.

"denna torskbristhysteri som visade sig vara en miljölobbyfabricering har sin absoluta parallell i klimathysterin!"

Så nu har vi utfiskningsförnekande utöver förnekande av antropisk global uppvärmning?

(Och noga taget, även om hypotesen är sann finns det ju alltid osäkerhet i empiriska fakta och processer, så till och med om populationen var under en empiriskt hållbar nivå så kan det vända av just slump, "tur", ibland.)

Knäppskallarna (min föreslagna översättning av internets vedertagna "crank" för denialister, med ursäkter till Newsmills redaktörer) gör det inte lätt för sig när man går emot etablerade fakta.

[Se min länk vad beträffar forskningens vetande om utfiskning i allmänhet och torsk i synnerhet. Se IPCC 2007 sammanfattning av klimatologin, där AGW raskt närmat sig återstående osäkerhet så låg att fakta och hypotes båda är på väg att hamna "utanför rationell kritik".]

Vad gäller torsken utanför Newfoundland så visar också den nu på en extremt stark återkomst. Forskarna uppskattar att man kan börja fiska där igen om ca 3-4 år. Varför nämner författaren inte det i sin artikel? Kan det vara så att positiva budskap inte passar i den allmänt alarmistiska traditionen som hon verkar i?

De manipulerande(=röstfiskande) eller snällt sagt de blinda verkar fortsätta att leda andra blinda i miljödebatten.
Folk verkar inte förstå att jorden återhämtar sig bättre än de flesta "experter" fattar bara man lämnar jorden i fred.

@TÅGMICKE: Ehh, det är väl precis det som är poängen; att vi bör lämna jorden (eller i det här fallet havet) ifred ett tag så det kan återhämta sig!? Vad är det du inte har förstått...?

Isabella Lövin skriver utifrån ett försiktighetsperspektiv. Det gör intryck på åtminstone mig - till skillnad från folk som verkar leva utifrån principen "Efter mig syndafloden".

Du får mitt kryss i EU-valet Isabella!

Det är skrämmande att människor vägrar ta till sig vad forskare har att säga om torsken och istället litar på vad yrkesfiskare har att säga. Miljötaliban? är det vad en miljömedveten person kallas i dag, i så fall har väl avsaknaden av miljötalibanism tagit oss till den miljösituation vi är i idag.
Du som hävdar att det går att fiska torsk utanför new foundland om 3-4år, det betyder att det tagit 20år! för torsken att återhämta sig.

http://www.hum.uit.no/a/trond/fabrikkskip.html
http://www.dagbladet.no/kronikker/970902-kro-1.html
Det här är hur Norge sköter fisk

En del personer (Conny, King kong) som kommenterar i detta forum ger mig närmast associationer till schimpanser på en ångmaskin.

Det är ett beklämmande faktum i Sverige att man inte respekterar sakkunskap - att bondförnuft skulle gå att väga mot vetenskaplig forskning. En konsekvens av flumskolan måhända...

Hur kan det vara oerhörd tur att det har varit ökad saltvatteninströmmning i östersjön pga av stormar när de rättrogna klimatalarmisterna ( läs miljöpartiet ) hävdar att antalet kraftiga stormar kommer att öka pga den sk klimatförändringen mao kommer vi att få syrerikt saltvatten en masse i östersjön om de har rätt. Antingen så är det en tillfällighet att det har strömmat in stora mängder saltvatten i östersjön dvs "tur" eller så är stormarna ( vilka kommer att bli mångdubbelt fler enligt MP ) som trycker in saltvattnet en naturlig del av , det förändrade, klimatet men som miljöpartistisk politiker kan man tydligen skriva det ena och samtidigt gå runt och propagera för det andra.

Ahh... Johnny! Varför är jag inte förvånad?

Sussie Hedborg: Men torsken utanför Newfoundland återkommer nu och det är fantastiskt! Det borde lyftas fram och man borde glädjas åt det i stället för att purket och tvärsäkert hävda " att det skett ett skifte i ekosystemet i havet utanför New Foundland" och även om man inte uttryckligen säger det antyda att det skett irreversibla förändringar.
Artikelförfattaren verkar i en alarmistisk och negativistisk tradition.

Hans-Christian: Det ÄR fantastiskt, men att det tagit 20år kan vi väl enas om att det är mindre bra och något vi inte vill ska hända här.

Lövin vet inte vad hon snackar om.
Har nog aldrig gjort.

De som vet mest om havets resurser är de som har det som sitt levebröd.

Du säger: "Alla vi medborgare har lika stor rätt till den vilda fisken i havet som yrkesfisket har. Fisken har många olika funktioner: den kan vara till glädje för fritids- och husbehovsfiskare likaväl som för yrkesfiskare."

Jag håller med om den första meningen, men det blir sen en något störande materialistisk syn på naturen. Torsken tillhör inte oss människor, och den har rätt att leva, som alla andra djur, och deras värde för oss människor är bara en del av ekvationen. Att det finns torsk i havet har dessutom ett värde även för folk som varken fiskar eller äter torsk. Precis som elefanter i Afrika har ett värde även för många som aldrig kommer att se dem i verkligheten.

Hur går det med Isabellas rapport om EU-s fiske i Afrika? Kommer den i tid till EU-valet? För den har väl ingenting att göra med att hon kandiderar till EU?

På 70-talet fanns 1,3 miljoner Grönlandssälar i östra Canada. Idag finns det 5,5 miljoner. Tror man att detta inte har någon påverkan på torskbeståndet då lever man inte i verkligheten. Och hur mycket torsk fanns i östersjön på 1900-talets början då det fanns 100.000 gråsälar i östersjön?

Fiskälskare i Sverige.
Fortsätt att äta norskimporterad torsk som transporteras 180 mil till konsument i Sverige.

Fiskälskare i Frankrike.
Fortsätt att äta torsk som är svenskfångad i Östersjön, och som är transporterad 130 mil till Frankrike.
Rödlistad prima torsk som är fiskad i Östersjön!!!

Fiskälskare i Sverige.
Fortsätt äta Hoki som har transporetrats 1000-tals mil från New Zeeland.

Svenska yrkesfiskare.
Fortsätt att dumpa 1000-tals ton torsk som ni pga. "Pappernissarnas" paragrafer inte får lov att landa.

Det är komiskt att när folk börjar prata om sanningen med bl.a sälar så är det inte en kotte som kommenterar detta. Isabella är ungefär som en marionettdocka med vissa forskare och WWF som styr henne för glatta livet. Hon har ju trots allt skrivit en bok om fisket och hur negativt det är så hon är ju gladerligen med och hackar på allt som har med fiske att göra.
Isabella och forskarna vet egentligen inte ett dugg om hur det står till i verkligheten, istället blir de som vet om sanningen tystade och lynchade i media.
Det är bra nog sorgligt faktiskt att ingen lyssnar på dem som vet om verkligheten utan istället förlitar sig på det som står i media och det Isabella skriver om...

The Nike Air Max 90 current model is not a Moire we see every jwes. We see from time to time, so it is very important to some people. Well, the Air Max 90 Current will Moire another later this year in an eye catching Red / White colorway.
running shoes
air force ones Hurley International LLC,
jordan shoes Leather Will it end up being upstaged?
cheap nike marketing and distribution of shoes.

Chinaforpet Manufacturer ,a manufacturer and supplier of pet products. Our main items are pet products suplier
pet beds
dog steel cage
dog leads
pet clothes and others.
WatchesShow is a best place to buy Cheap Replica Rolex fake watches Rolex replica watches. We have Replica Watches and Rolex Replica replica bags at the lowest price.

linda
There is something really amazing about Gucci Shoes Sale. Considered as the style icon it caters to every fashion requirement of dunk low. Its Michael Jordan Shoes fabric quality, vibrant shox shoes and nike shox shoes and designs have made it most acceptable brand in the current fashion scenario. Delivering the best as per prevailing Air Jordan Shoes and Air Jordans in the market, it guarantees fashion ugg classic boots that not only add more beauty to your Coach Handbags, but also help you carry yourself more Cheap Jordans. Well, you can check black satin patent cap toe pumps to refine your looks or can go for brown textured patent Cheap MBT Shoes ballet.

chanel copy mirror best watch phone products. Buy vertu manufacture mirror vertu ferrari nero from global louis vuitton copy mirror copy manufacturers, suppliers, chinese vertu mirror copy exporters, wholesalers and ...

that comes with owning an incredible watches21; browse our wide range of unique replica wathces today and choose for yourself or your loved one a classic timepiece that can be enjoyed for decades to come.100% Cheap replica watchfor you.

Chicago Bears jerseys,
Dallas Cowboys jerseys,
Denver Broncos jerseys,
Indianapolis Colts jerseys,
Detroit Lions jerseys,
Miami Dolphins jerseys,
New England Patriots jerseys,
New Orleans Saints jerseys ,
New York Giants jerseys,
New York Jets jerseys,

"Our findings MBT
show that the influx of oil profoundly altered the microbial community by significantly stimulating deep-sea" cold temperatureMbt Cleanrance
bacteria that are closely related to known petroleum-degrading microbes, Hazen reported.

Their findings are based on more than 200 samplesMBT Barabara
collected from 17 deepwater sites between May 25 and June 2. They found that the dominant microbe in the oil plume is a new speciesMBT Chili
, closely related to members of Oceanospirillales.

This microbe thrives in cold water, with temperaturesMBT Karani
in the deep recorded at 5 degrees Celsius (41 Fahrenheit).

Hazen suggested that the bacteria may have MBT M Walk
adapted over time due to periodic leaks and natural seeps of oil in the Gulf.

Scientists also had been concerned MBT Shuguli
that oil-eating activity by microbesMBT Tariki
would consume large amounts of oxygen in the water, creating a "dead zone" dangerous to other life. But the new study found that oxygenMBT Tembea
saturation outside the oil plume was 67-percent while within the plume it was 59-percent.

The research was supported byMBT Voi
an existing grant with the Energy Biosciences Institute, a partnership led by the University of California, Berkeley and theMBT Shoes
University of Illinois that is funded by a $500 million, 10-year grant from BP. Other support came from the U.S. Department of Energy and theCheap MBT Shoes
University of Oklahoma Research Foundation.
MBT Sneakers
MBT Barabara Shoes
MBT Changa Shoes
MBT Chapa Shoes
MBT Chili Shoes
MBT Fanaka Gtx Shoes
MBT Karani Shoes
MBT Kaya Shoes
MBT Lami Shoes
MBT M.Walk Shoes
MBT Sandals
MBT Shuguli Gtx Shoes
MBT Sport Shoes
MBT Tariki Shoes
MBT Tataga Shoes
MBT Tembea Shoes
MBT Tunisha Shoes
MBT Voi Shoes
http://www.mbtshoesuksale.com/
MBT Shoes
MBT Walking Shoes
MBT Sale
Cheap MBT Shoes
MBT Anti Shoes
MBT Women Shoes
MBT Sneakers

mbt shoes
mbt sale
mbt walking shoes
mbt anti shoes
mbt chapa
mbt lami
mbt m walk
mbt sport
mbt changa

I dagens debatt i norge läggs all skuld på sälen.Det är även denna aktör som ätit upp canadatorsken.Nu vill fiskeriintressen lobba för att staten Norge skall betala en intensiv säljakt i nordatlanten.Alla aktörer utom fiskeindustrin skall hålla labbarna borta från havet!
Ja vet inte om man skall skratta eller gråta...