"Annika har avtjänat sitt straff i ett fängelse. De finns dem som har gjort värre saker och kommit ut betydligt snabbare ut i frihet"
Det är väl ett fruktansvärt dåligt argument för att hon har avtjänat sitt straff?
|
Du skriver precis som om det är synd om Annika som kommer få bära på sin skuld resten av livet oavsett om hon släpps. Självklart ska vi ge brottslingar, med vissa undantag, en andra chans i samhället men synd om dem är det verkligen inte. Speciellt inte i Annikas fall om man ska lita att det som hänt enligt domstolen i USA stämmer med verkligheten.
Permalänk | Anmäl
Johan_j, 2009-04-07, 14:45
Cry me a river! Är du så infantil så du tror att alla som tycker Annika gott kan stanna där hon varit sedan 1960-talet, i fängelse eller ej, inte själva har tagit del av "det statliga boendealternativet"? Vem är du att sätta dig till doms över människors åsikter, när du inte vet ett enda dugg om deras bakgrund?
+
Enligt mitt sätt att se på saken är inte Annika mer svensk än mina kaffekoppar köpta på IKEA. Dom är nämligen gjorda i Turkiet. Annika och hennes mamma lämnade Sverige när tösen var runt sex år. När den osakliga "debatten" om hennes önskemål att få komma "hem" till Sverige startades var det i princip inte en enda journalist som i ärlighetens namn ställde frågan varför det nu skulle startas en kampanj för att få "hem" en notorisk tjuv, prostituerad, knarkare och som dessutom är dömd för medhjälp till mord.
+
Annika har nu avtjänat 28 år av det utdömda straffet 25 år till livstid. Hon anses uppenbarligen vara så pass "rehabiliterad" så hon kan kastas ut ur USA för att istället få komma "hem" till ett land hon lämnade för över fyrtio år sedan. Personligen tycker jag det är rena idiotin. Detta land har definitivt inte behov av någon Annika Östberg, precis lika lite som vi har behov av andra länders f.d. eller nuvarande brottslingar. Att Annika tycker sig ha behov av Sverige får man väl se i skenet av att det uppenbarligen var enda chansen för henne att "mucka från kåken" så länge hon kunde gå därifrån själv.
+
Du avslutar din artikel med orden "Jag önskar henne och hennes familj så mycket goda tankar och hopp om en ny framtid i frihet." Har du några idéer om hur denna framtid skall komma att se ut? Vanligt arbete? Bli en vanlig "Svensson" som betalar skatt och sköter sig tämligen hyfsat? Din naivitet och dumhetspräglade "snällism" verkar försätta alla normala tankefunktioner i något sorts "stand by"-läge....
Permalänk | Anmäl
Helmer Pulling, 2009-04-07, 16:07
Fördomar???? Är det fördomar att tycka att mördare ska avtjäna HÅRDA straff?? Hon levde av eget fritt val ett kriminellt liv, och det har väl knappast något med fördomar att göra, att tycka att hon får ta konsekvenserna av sitt handlande??
Permalänk | Anmäl
Bitten, 2009-04-07, 16:10
"De finns dem som har gjort värre saker och kommit ut betydligt snabbare ut i frihet."
Tja, hon har erkänt och blivit dömd för mord 1981 på polismannen Richard Helbush och restaurangägaren Joe Torre. Hon har erkänt och blivt dömd för dråp på en ej namngiven man i Californien 1974.
http://www.metro.se/2009/04/07/83060/analys-hon-ar-inte-bara-domd-for-medh/
"Det finns ingen garanti i världen att man inte skulle kunna drabbas av något som förändrar ens liv."
Nej det är klart men att ta livet av tre personer är väl inget man drabbas av? Hade Östberg slutat ta livet av folk efter första domen så hade hon sluppit sitta så mycket i fängelse. Jag kan hålla med om att Richard Helbush och Joe Torre drabbades av Östberg men drabbades Östberg av sina offer? Östberg var ingen passiv åskådare. Enligt Metro så "I själva verket var hon så aktiv vid de båda morden att åklagaren i sin plädering beskrev att pojkvännen ”inte var någonting annat än Annikas marionett”.
Vad gäller överskriften om "Svenskarnas fördomar", är det fördomar att vara misstänksam mot eller ogilla en person som erkänt och dömts för två mord och ett dråp?
Permalänk | Anmäl
Thomas, 2009-04-07, 16:14
Jänkar är smartare än svenskar!
Nu har "Annika" gjort 28år av sina "25 to life" och då passar det bra att lämna över ansvaret för henne till Sverige, dvs vi betalar, som alltid.
Helt i linje med vår övriga tankegångar när det gäller att hämta hem folk.
Guantanamogossen t ex.. som efter hemfärden i privatplan kvickt försvann från Sverige och återupptog "verksamheten" annorstädes....
Permalänk | Anmäl
Jonne, 2009-04-07, 16:24
Jag hade inte tänkt att kommentera, men nu när jag såg att det fanns så många negativa kommentarer ändrade jag mig och skrive att det var en bra artikel, att jag i mångt och mycket håller med om det som Torvaldsdotter skriver.
Permalänk | Anmäl
Lucian, 2009-04-07, 17:07
Finns det Svenska i utländka fängelser ska de ha rätt att få avkäna sitt straff i Sverige! Hela dagen har jag suttit och bloggat om detta ämne.
Jag stödjer artikeln och hopps Annika få frid tillsammans med familj och vänner.
Man ska kunna glömma och förlåta!
Permalänk | Anmäl
Lisbeth Kågö, 2009-04-07, 17:56
Lisbeth K....
Det är knappast våran sak att "glömma och förlåta"!!! Fråga familjerna till hennes mordoffer i stället..
Permalänk | Anmäl
Bitten, 2009-04-07, 19:47
Att svenskar har fördomar förvånar mig inte det minsta. Det handlar inom om att den som drabbas av fördomar är brottsling eller inte. Den tyske sociologen Ulrich Bech har bland annat ingående beskrivit hur folk behandlas när de flyttar tillbaka till sitt hemland efter att ha levt utomlands under en lång tid av år. Det han beskriver händer i verkligheten och inte i teorin. Det är många som har flyttat hem igen till Sverige från tex Amerika som utsätts för svenskarnas fördomar. Flera jag känner till berättar öppet om detta och det är inga trevliga saker de råkat ut för. Så snälla när Annika nu får komma "hem" till Sverige så ge henne en ärlig chans. Vi är alla människor och vi kan alla fela någon gång i vårt liv. Det är dags att sluta med inskränktheten som många svenskar som bott hela sitt liv i Sverige lider av. De som bott utomlands i omgångar är ofta mycket mer upplysta och har en mycket mer tolerant inställning. Därför måste vi kunna förlåta Annika. Hon har sonat sitt straff. 27 år är mer än livstid enligt lagen. Utan humanismen så är det slut med Sverige och de kloka kommer då att lämna landet för en bättre tillvaro i länder där det fortfarande råder frihet...tex Kanada.
Permalänk | Anmäl
Mikael Drakenberg, 2009-04-07, 20:39
"Det finns alltid någon som anser sig ha rätten att döma andra människor."
Annika Östberg dödade tre människor.
"Det finns ingen garanti i världen att man inte skulle kunna drabbas av något som förändrar ens liv."
Annika Östberg dödade tre människor.
"Debatten kommer alltid att finnas om vad som är rätt och vad som är fel i systemet. "
Annika Östberg dödade tre människor.
Permalänk | Anmäl
Mats Forssblad, 2009-04-08, 16:50
Mikael Drakberg: "Vi är alla människor och vi kan alla fela någon gång i vårt liv. "
Mikael, fela? Hon har inte slarvat med skatten. Hon har inte snattat. Hon har inte felparkerat. Hon har tagit livet av 3 manniskor!
Detta daltande med grova brottslingar i Sverige, usch! Jag alskar Sverige men vill aldrig mera leva i ett land dar mordare blir kandisar. Annika Deasy Ostberg har redan fatt mer uppmarksamhet an Dawit Isaak, en svensk medborgare och journalist som sitter politiskt fangslad i Eritrea! All energi och artiklar borde agnas honom istallet.
Jag mar daligt av hur man gullar med denna mordare. Grattis alla skattebetalare som nu ska betala hennes liv i Sverige!
Permalänk | Anmäl
Edgar Poe, 2009-04-08, 17:15
Hon skall bära sin skuld för alltid. Vem skall annars göra det?
Permalänk | Anmäl
Leif Örtendahl, 2009-04-08, 17:41
Hon förändrade sin egen framtid - till det sämre - när hog tog livet av en annan människa. Denna naiva svenska syn på grova brottslingar blir ju bara mer skrämmande för varje dag som går. Kombinera det med det reflexmässiga USA hatet från tokvänstern så har man ett snygg blandning av dumhet, blindhet och idioti.
Permalänk | Anmäl
Highway Patrolman, 2009-04-08, 19:22
Hej alla debattsugna!
Varför inte skicka Sveriges stjärnjournalist Liza Marklund? Då kan hon ju skriva den sanna historien om Annika Östberg! Det kan bli en rolig roman. Då kanske Liza äntligen kan få nobelpriset i litteratur!
Permalänk | Anmäl
TÅGMICKE, 2009-04-08, 20:08
Jag fattar inte.
Vad har fördomar med saken att göra? Du verkar helt klart tycka att hon nu bums ska slippa ut ur fängelse när hon kommit till Sverige och bli del i det svenska samhället igen.. hon har suttit länge nog...vad är länge nog, vem bestämmer det? Är det du eller jag som ska bestämma. Om jag tycker olika har jag fördomar då? Varför är din åsikt mer värd än min? varför har vi ens domare när alla kan bedöma? ska vi inte folkomrösta om allt? Det måste ju vara den optimala demokratin, hur folk tycker för dagen.
Hon har helt klart felat. Felade gjorde också Jackie Arklöv, Anna Linds mördare. Majoriteten av de som faktiskt sitter inne (i Sverige torde det vara 99.9% med tanke på alla som slipper undan). Men det förstås. Varför ha domstolar när den enskilde individen kan bedöma vad som är rimlig strafftid.
Ett brott i USA är inte ett brott i Sverige.. eller hur är det nu. Amerikanska familjer sörjer inte en död far, deras liv går vidare och allt är bra igen. 28 år mot att växa upp och leva 28 år utan farsa? och därtill har hon skuld i 2 mord till.
Permalänk | Anmäl
Lentus, 2009-04-08, 20:12
Ditt personliga öde har ingen koppling till vare sig Östberg eller "svenska fördomar", förutsatt att din son inte var grovt kriminell. Om det är så och om han har skadat andra människor finns det faktiskt inga ursäkter, det är något han måste leva och ta itu med . För att komma till ro måste han arbeta bort sin skuld hela sitt liv. Ju förr han kommer till denna insikt desto bättre för honom. Jag tvivlar dock av någon anledning på att du kan bibringa honom denna insikt.
Permalänk | Anmäl
Eddec, 2009-04-08, 21:53
JA, just de. Vart e "guantanamo-svensken"? Bor han i Sverige och betalar skatt nu när vi varit så givmilda? Dumma svenskar.
Permalänk | Anmäl
Henrik C, 2009-04-09, 09:17
Nu måste vi väl ändå lugna ner oss lite. Man måste väl kunna diskutera kring livstidsstraffet utan att hoppa på varandra. Det är rimligt att det görs en tidsbestämmning av straffet för annars får vi snart ett amerikanskt rättssystem och det gynnar ingen. I det här fallet så satt ju Annika 2 år i fängelse innan domen, så sammanlagt har hon avtjänat 29 år, vilket är mycket längre än rättspraxis här i Sverige. Beatrice Ask har ju sagt att nu gäller svenska lagar och regler i fortsättningen. Det betyder som jag förstår det att Östberg kan ansöka om att få sitt straff tidsbestämt, och då blir det nog ett mycket kort straff max 1-3år. Det andra alternativet enligt Advokat Leif Silbersky är att söka nåd hos regeringen...men det är det nog ingen som tror på i det här fallet. Men man bör på något vis hålla fördomarna borta och låta lagen och humanismen ha företräde. Eftersom intyg från USA anser Östberg vara "rehabilitated" och därför lämplig för "Transfer to Sweden" så får vi ju lita på dessa handlingar. Dessutom lyfts det fram att det finns ett omfattande socialt skyddsnät och att flera officiella arbetsgivare visat intresse för Östbergs tjänster. Således lär hon nog inte utgöra någon fara för samhället och förhoppningsvis ligger hon inte samhällets skattebetalar till last den dag hon släpps från Hinseberg.
Permalänk | Anmäl
Mikael Drakenberg, 2009-04-09, 10:48
SUSANNA TORVALDSDOTTER, artikeln är ett bra försök, men du missar med bred marginal.
Hon är ursprungligen svensk, men hon blev amerikanska efter sin långa vistelse i USA... Hon har bott i USA längre än i Sverige, fängelsevistelsen borträknad! (Det passade bra att "bli svensk" igen under fängelsevistelsen för att ha chansen till att bli fri någon gång...).
Hon är en mördare, och mord kan aldrig förlåtas; man sonar ALDRIG sitt brott om man är mördare, även om man dör i fängelsecellen över 100 år gammal. Mord är oförlåtligt. PUNKT!
SUSANNA TORVALDSDOTTER, du sa en bra sak, och det tål at tänkas på. Tänk om jag var i samma situation som hon är/var i? Ok, en rättvis fråga. MEN! Jag skulle ALDRIG mörda en människa, eller ens vara medhjälpare, eller ens välja att inte ingripa...
SUSANNA TORVALDSDOTTER, du visar medkänsla med henne. Medkänsla är mänskligt, men svara på den här frågan: VAR ÄR MEDKÄNSLAN TILL OFFRENS ANHÖRIGA? Jag har ännu en fråga till dig, SUSANNA TORVALDSDOTTER: Har någonsin en person tagits ifrån dig på ett sådant våldsamt, vedervärdigt och absolut orättvist sätt?? Jag tvivlar på det. Någonting sådant skulle du aldrig glömma och aldrig förlåta, tro mig. ALDRIG!
Anser du att man kan ha samma mänskliga medkänsla med krigsförbrytare? Nu pratar jag inte någon som Hitler, utan en vanlig soldat som har våldtagit och/eller mördat en eller några personer under ett krig, och efteråt är han ångerfull och får leva med det på sitt samvete under resten av sitt liv... Anser du att man kan/bör förlåta honom? Även om han "sonat sitt straff"?
MAN SONAR ALDRIG SITT STRAFF OM MAN ÄR EN MÖRDARE! MEDKÄNSLAN ÄR TILL FÖR OFFREN OCH DERAS ANHÖRIGA, STRAFFET ÄR TILL FÖR MÖRDARNA!
P.S. Jag är emot dödsstraff, så börja inte ens...
Permalänk | Anmäl
Ned Edwards, 2009-04-09, 18:48
Forstar inte alla upproda manniskor som ger uttryck for sitt hat over Annika.
Dom enda manniskor som har ratt att hata henne ar dom som blivit drabbade av hennes brott anhoriga till dom som blivit mordade.
Alla andra kan naturligtvis tycka vad dom vill men det sager mer om deras personlighet vilket gor dom till sma och inskrankta manniskor enligt min mening dom har ingen ratt att doma andra manniskor det ar darfor det finns en lagstiftning och domstolar som skall doma utan infekterade kanslor och hat.
Helt klart ar att det Annika har gjort ar helt fel och att jag kanner djup medkansla for dom drabbade familjerna samtidigt sa maste livet ga vidare for dom och alla andra som har gatt igen samma fruktansvarda erfarenhet i livet.
Jag har en kansla av att det har handlar inte sa mycket om medkansla for dom drabbade familjerna eller om Annika utan mer om att fa ut sina egna och i manga fall destruktiva tankar.
Kanske battre att diskutera hur ett samhalle som det svenska kan skapa manniskor som Annika???
Permalänk | Anmäl
Ingemar Eriksson, 2009-04-09, 22:41
Det både upprör och förvånar mig att svenska journalister och medborgare helt okritskt sväljer det Amerikanska rättsväsendets dom att hennes pojkvän skulle varit hennes marionett. Det finns andra uppgifter om händelsen som inte tagits upp i massmedia, att Annika befann sig i en skogsdunge och kissade när pojkvännen avlossade skotten.
Pojkvännen tog livet av sig, och därmed stod Annika ensam ansvarig och hade bara ett val för att inte dömas till dödsstraff, genom att skriva under ett erkännande att hon laddat vapnet. Påståendet att hon var en marionett är inte objektiv,t utan en tolkning!! För vem skulle kunna veta det? Lika lite som någon annan än Annika vet om hon laddade vapnet.
Den beklagligt svenska snävatänkande mentaliteten gör sig synliggjord i allt för många av kommentarerna. Det är skrämmande!
Jag önskar att Annika får vara ifred från det hat som uppenbarligen finns förankrat hos allt för många. Hon har med råge fått sona för och är värd att nu få åtnjuta frihet.
Jag gläds över att hon äntligen blivit överflyttad och att hennes dröm till slut och förhoppningsvis besannats.
Tack Annika för en nyanserad och mänsklig artikel. Jag hoppas fler kommer med liknande. Att en hetsjakt skulle påbörjas hade jag inte ens i min vildaste fantasi ana.
Permalänk | Anmäl
Markje, 2009-04-09, 23:41
Rättelse..Tack Susanna Torvaldsdotter för en nyanserad och... skulle det stått på slutet....
Permalänk | Anmäl
Markje, 2009-04-09, 23:46
”men jag delar sorgen över att andra ska bestämma över våra liv”
Annika Deasy bestämde att hjälpa till att döda tre människor: McKay, Joe Torre och Richard Helbush.
*
”vi bär på en dröm om friheten att få vara den vi är och accepteras för det.”
Frihet att vara Mördare och accepteras för det?
*
”Det finns alltid någon som anser sig ha rätten att döma andra människor. Jag säger till dem - "tänk om det vore du som drabbades"
Har du sagt det till Annika Deasy? Hon som genom sin medverkan inte bara dömt tre människor till döden, utan också verkställt domen.
*
”Annika kommer att möta fördomars fula ansikten som präglas av okunskap och empatistörningar för människor i svårigheter.”
Men du besitter normen för kunskap och empati?
*
Var finns då empatin för polissergeanten Richard Helbush , som blev 34 år när han liv släckes med två skott i ryggen och ett nacksskott?
Var finns då empatin för hans två döttrar, Tara 10 år och Dana 14 år?
De fick aldrig mer ens ett telefonsamtal av sin far!
*
Och vad fan vet du om min erfarenhet av laglöst land?
*
Man får den respekt man förtjänar.
Du har förtjänat att folk vänder sig bort i vämjelse och avsky.
Permalänk | Anmäl
Jonny S, 2009-04-10, 00:47
Ja nog är Sverige an ankdamm alltid, som verkar vara infekterad av vädergällningssjuka. Det är en osaklig debatt som pågår där det Amerikanska samhället står som sanningspelare, trots att det borde vara de flesta bekant hur rättsväsendet tillvägagångssätt (ikke-) fungerar. Att svälja en fängelsepsykologs utlåtande som en sanning därtill....är det skolan, samhället som fostrar "oss" till okritiskt tänkande - ett svart-vitt tänkande där sanningskulörerna däremellan sopas under mattan? 650 000 delat på 9 mil. invånare...ta fram räknedosan! En droppe i havet i relation till tex. alla utdelade fallskärmar, för att få hem en person som likt alla andra har rätt att få en andra changs. Och det har inget att göra med empati för de drabbade att göra, som det ofta blandas ihop med i kommentarerna.
Permalänk | Anmäl
Markje, 2009-04-10, 11:07
Fröken Deasy är en mördare och manipulatör, och "hemma" i Sverige borde hon inte göra annat än ruttna i fängelse, men här gillar vi ju att frige mordiska psykopater som hon och Rödebypappan och andra dårar medan mer eller mindre oskyldiga med utländska namn (Billy Butt, Joy Rahman) får sitta inne.
Permalänk | Anmäl
Dylan Klebold, 2009-04-27, 20:57
Jag blir lite förvånad efter att ha läst samtliga inlägg ovan. Många är mycket kritiska och ser händelseförloppet kring Annika Östberg som ett slags melodram, ett spel för galleriet där en manipulativ och beräknande mördare låter sig bli mediakändis för att främja sitt syfte.
Dessvärre är flera felunderrättade. Östberg har inte dödat tre människor. Hon har möjligen haft en passiv roll (vilket hon defintivt inte förnekar själv) men hon har inte själv skjutit eller knivhuggt dessa tre män. I mina ögon och i det svenska rättssystemet hade det gjort skillnad.
Däremot har hon gjort sig skyldig till en rad andra grova brott och levt ett liv som inte ryms inom varken svenska eller amerikanska referensramar över hur den ultimata medborgaren skall vara. Dessa har hon dock redan suttit inspärrad för sedan 1981.
Mediauppbådet är så stort för att människor som du och jag gärna vill läsa om henne och hur det går. Boken och intervjuerna har inte initierats av Annika Östbergs själv utan av journalister som ansåg att det fanns ett visst nyhetsvärde i hennes historia. Hon är väl inte dum?
Jag gratulerar Annika Östberg för att hon lyckades bli förflyttad hit till Sverige och hoppas att hon blir frisläppt inom några år. Livet som intern i Sverige är med största sannolikhet bättre än i Kalifornien. Delstatens finansiella budgetunderskott innebär knappast rehabiltering för fångar utan snarare bara förvaring. Paradoxalt nog var detta Annika Östbergs möjlighet till att bli förflyttad hit.
Nu önskar jag bara att andra fångar runt om i världen ska få precis lika stort medialt intresse och hjälp från UD som Annika Östberg har fått. Detta kan vi påverka; vad är konsumeterna av media intresserade av härnäst? Skyll inte på Annika Östberg för att hon fått mer uppmärksamhet än andra fångar som kanske behövt det bättre. Summan av den medmänskliga, solidariska och mediala kraften är inte konstant. Eller är den det?
Permalänk | Anmäl
Maria, 2009-08-15, 17:54
jag tycker åldern hennes bör beaktas mer ån något annat - dessutom hennes fortfarande i livet varande mamma - hon - mamman - är inte oviktig i sammanhanget - hon dottern - kanske har något att lära ut till sina medmänniskor - är vi inte alla på något sätt medmäniskor - vaför inte låta hon - dottern - och även mamman för den delen - få en chans att uttrycka sig här på newsmill - det vore väl något - att möta alla fördomar som finns - om dom - mamman och dottern - nu har orken - men med lite stöd och uppmuntra kanske det skulle kunna gå - jag känner själv att jag helt oväntat har fått visst stöd och viss uppmuntran här på newsmill - tack vare medmänniskor som ser till mig som en medmänniska - det är ovärderligt - if you ask me - se henne - och även hennes mamma givetvis - som en resurs! F Ö R S T Å E L S E i KÄRLEK - kärleksfull FÖSTÅELSE - THAT'S IT!
Permalänk | Anmäl
Marianne Johansson, 2009-11-06, 11:50
Det utslitna och numera komplett värdelösa uttrycket "fördom" kan tydligen fyllas med vilken infantil dynga som helst. Det är idag alltså en fördom att misstycka när en trippelmördande psykopat släpps ur fängelset? Gäller det Juha Valjakkala och Malexandermördarna också?
Permalänk | Anmäl
dr, 2009-11-13, 22:15
Jag har själv varit i Susannas sits, men tack och lov så är det över....är det över, en tagg sitter kvar efter 20 års missbruk av alla droger som min son har dragit i sig. Hela fam. blir sjuk, man oroar sig ständigt. Det kunde gå veckor, han hörde inte av sig. Var uteliggare,stal saker för oss o.s.v. Jag startade upp FMN med hjälp av ett par vänninor, var ute i skolor och prata, men innerst innemåde jag pyton. Min son var där ute nånstans. Skulle gärna vilja omma i kontakt med Susanna Torvaldsson, jag bor i Rättvik. Sen Annika som har setat halva livet i fängelse, varför ska hon inte få en chans, slussas sakta ut i samhället. Här i Sverige kan man våldta, mörda. Det blir inte så långa straff, men gör man nått bröttsligt när det gäller pengar, då får man höga straff, pengar är mer värda än ett människoliv. Jag är sååå trött på alla duktiga människor som aldrig gjort nått olagligt, men jag tror inte finns en människa som inte har tagit en knappnål, kanske en penna eller....Om var och en skötte sitt och visa lite empati, så skulle det se annorlunda ut. Tack för ig
Permalänk | Anmäl
M.Svarts, 2009-11-15, 21:35
Jag har själv varit i Susannas sits, men tack och lov så är det över....är det över, en tagg sitter kvar efter 20 års missbruk av alla droger som min son har dragit i sig. Hela fam. blir sjuk, man oroar sig ständigt. Det kunde gå veckor, han hörde inte av sig. Var uteliggare,stal saker för oss o.s.v. Jag startade upp FMN med hjälp av ett par vänninor, var ute i skolor och prata, men innerst innemåde jag pyton. Min son var där ute nånstans. Skulle gärna vilja omma i kontakt med Susanna Torvaldsson, jag bor i Rättvik. Sen Annika som har setat halva livet i fängelse, varför ska hon inte få en chans, slussas sakta ut i samhället. Här i Sverige kan man våldta, mörda. Det blir inte så långa straff, men gör man nått bröttsligt när det gäller pengar, då får man höga straff, pengar är mer värda än ett människoliv. Jag är sååå trött på alla duktiga människor som aldrig gjort nått olagligt, men jag tror inte finns en människa som inte har tagit en knappnål, kanske en penna eller....Om var och en skötte sitt och visa lite empati, så skulle det se annorlunda ut. Tack för ig
Permalänk | Anmäl
M.Svarts, 2009-11-15, 21:36
30 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
"Annika har avtjänat sitt straff i ett fängelse. De finns dem som har gjort värre saker och kommit ut betydligt snabbare ut i frihet"
Det är väl ett fruktansvärt dåligt argument för att hon har avtjänat sitt straff?
|
Du skriver precis som om det är synd om Annika som kommer få bära på sin skuld resten av livet oavsett om hon släpps. Självklart ska vi ge brottslingar, med vissa undantag, en andra chans i samhället men synd om dem är det verkligen inte. Speciellt inte i Annikas fall om man ska lita att det som hänt enligt domstolen i USA stämmer med verkligheten.
Cry me a river! Är du så infantil så du tror att alla som tycker Annika gott kan stanna där hon varit sedan 1960-talet, i fängelse eller ej, inte själva har tagit del av "det statliga boendealternativet"? Vem är du att sätta dig till doms över människors åsikter, när du inte vet ett enda dugg om deras bakgrund?
+
Enligt mitt sätt att se på saken är inte Annika mer svensk än mina kaffekoppar köpta på IKEA. Dom är nämligen gjorda i Turkiet. Annika och hennes mamma lämnade Sverige när tösen var runt sex år. När den osakliga "debatten" om hennes önskemål att få komma "hem" till Sverige startades var det i princip inte en enda journalist som i ärlighetens namn ställde frågan varför det nu skulle startas en kampanj för att få "hem" en notorisk tjuv, prostituerad, knarkare och som dessutom är dömd för medhjälp till mord.
+
Annika har nu avtjänat 28 år av det utdömda straffet 25 år till livstid. Hon anses uppenbarligen vara så pass "rehabiliterad" så hon kan kastas ut ur USA för att istället få komma "hem" till ett land hon lämnade för över fyrtio år sedan. Personligen tycker jag det är rena idiotin. Detta land har definitivt inte behov av någon Annika Östberg, precis lika lite som vi har behov av andra länders f.d. eller nuvarande brottslingar. Att Annika tycker sig ha behov av Sverige får man väl se i skenet av att det uppenbarligen var enda chansen för henne att "mucka från kåken" så länge hon kunde gå därifrån själv.
+
Du avslutar din artikel med orden "Jag önskar henne och hennes familj så mycket goda tankar och hopp om en ny framtid i frihet." Har du några idéer om hur denna framtid skall komma att se ut? Vanligt arbete? Bli en vanlig "Svensson" som betalar skatt och sköter sig tämligen hyfsat? Din naivitet och dumhetspräglade "snällism" verkar försätta alla normala tankefunktioner i något sorts "stand by"-läge....
Fördomar???? Är det fördomar att tycka att mördare ska avtjäna HÅRDA straff?? Hon levde av eget fritt val ett kriminellt liv, och det har väl knappast något med fördomar att göra, att tycka att hon får ta konsekvenserna av sitt handlande??
"De finns dem som har gjort värre saker och kommit ut betydligt snabbare ut i frihet."
Tja, hon har erkänt och blivit dömd för mord 1981 på polismannen Richard Helbush och restaurangägaren Joe Torre. Hon har erkänt och blivt dömd för dråp på en ej namngiven man i Californien 1974.
http://www.metro.se/2009/04/07/83060/analys-hon-ar-inte-bara-domd-for-medh/
"Det finns ingen garanti i världen att man inte skulle kunna drabbas av något som förändrar ens liv."
Nej det är klart men att ta livet av tre personer är väl inget man drabbas av? Hade Östberg slutat ta livet av folk efter första domen så hade hon sluppit sitta så mycket i fängelse. Jag kan hålla med om att Richard Helbush och Joe Torre drabbades av Östberg men drabbades Östberg av sina offer? Östberg var ingen passiv åskådare. Enligt Metro så "I själva verket var hon så aktiv vid de båda morden att åklagaren i sin plädering beskrev att pojkvännen ”inte var någonting annat än Annikas marionett”.
Vad gäller överskriften om "Svenskarnas fördomar", är det fördomar att vara misstänksam mot eller ogilla en person som erkänt och dömts för två mord och ett dråp?
Jänkar är smartare än svenskar!
Nu har "Annika" gjort 28år av sina "25 to life" och då passar det bra att lämna över ansvaret för henne till Sverige, dvs vi betalar, som alltid.
Helt i linje med vår övriga tankegångar när det gäller att hämta hem folk.
Guantanamogossen t ex.. som efter hemfärden i privatplan kvickt försvann från Sverige och återupptog "verksamheten" annorstädes....
Jag hade inte tänkt att kommentera, men nu när jag såg att det fanns så många negativa kommentarer ändrade jag mig och skrive att det var en bra artikel, att jag i mångt och mycket håller med om det som Torvaldsdotter skriver.
Finns det Svenska i utländka fängelser ska de ha rätt att få avkäna sitt straff i Sverige! Hela dagen har jag suttit och bloggat om detta ämne.
Jag stödjer artikeln och hopps Annika få frid tillsammans med familj och vänner.
Man ska kunna glömma och förlåta!
Lisbeth K....
Det är knappast våran sak att "glömma och förlåta"!!! Fråga familjerna till hennes mordoffer i stället..
Att svenskar har fördomar förvånar mig inte det minsta. Det handlar inom om att den som drabbas av fördomar är brottsling eller inte. Den tyske sociologen Ulrich Bech har bland annat ingående beskrivit hur folk behandlas när de flyttar tillbaka till sitt hemland efter att ha levt utomlands under en lång tid av år. Det han beskriver händer i verkligheten och inte i teorin. Det är många som har flyttat hem igen till Sverige från tex Amerika som utsätts för svenskarnas fördomar. Flera jag känner till berättar öppet om detta och det är inga trevliga saker de råkat ut för. Så snälla när Annika nu får komma "hem" till Sverige så ge henne en ärlig chans. Vi är alla människor och vi kan alla fela någon gång i vårt liv. Det är dags att sluta med inskränktheten som många svenskar som bott hela sitt liv i Sverige lider av. De som bott utomlands i omgångar är ofta mycket mer upplysta och har en mycket mer tolerant inställning. Därför måste vi kunna förlåta Annika. Hon har sonat sitt straff. 27 år är mer än livstid enligt lagen. Utan humanismen så är det slut med Sverige och de kloka kommer då att lämna landet för en bättre tillvaro i länder där det fortfarande råder frihet...tex Kanada.
"Det finns alltid någon som anser sig ha rätten att döma andra människor."
Annika Östberg dödade tre människor.
"Det finns ingen garanti i världen att man inte skulle kunna drabbas av något som förändrar ens liv."
Annika Östberg dödade tre människor.
"Debatten kommer alltid att finnas om vad som är rätt och vad som är fel i systemet. "
Annika Östberg dödade tre människor.
Mikael Drakberg: "Vi är alla människor och vi kan alla fela någon gång i vårt liv. "
Mikael, fela? Hon har inte slarvat med skatten. Hon har inte snattat. Hon har inte felparkerat. Hon har tagit livet av 3 manniskor!
Detta daltande med grova brottslingar i Sverige, usch! Jag alskar Sverige men vill aldrig mera leva i ett land dar mordare blir kandisar. Annika Deasy Ostberg har redan fatt mer uppmarksamhet an Dawit Isaak, en svensk medborgare och journalist som sitter politiskt fangslad i Eritrea! All energi och artiklar borde agnas honom istallet.
Jag mar daligt av hur man gullar med denna mordare. Grattis alla skattebetalare som nu ska betala hennes liv i Sverige!
Hon skall bära sin skuld för alltid. Vem skall annars göra det?
Hon förändrade sin egen framtid - till det sämre - när hog tog livet av en annan människa. Denna naiva svenska syn på grova brottslingar blir ju bara mer skrämmande för varje dag som går. Kombinera det med det reflexmässiga USA hatet från tokvänstern så har man ett snygg blandning av dumhet, blindhet och idioti.
Hej alla debattsugna!
Varför inte skicka Sveriges stjärnjournalist Liza Marklund? Då kan hon ju skriva den sanna historien om Annika Östberg! Det kan bli en rolig roman. Då kanske Liza äntligen kan få nobelpriset i litteratur!
Jag fattar inte.
Vad har fördomar med saken att göra? Du verkar helt klart tycka att hon nu bums ska slippa ut ur fängelse när hon kommit till Sverige och bli del i det svenska samhället igen.. hon har suttit länge nog...vad är länge nog, vem bestämmer det? Är det du eller jag som ska bestämma. Om jag tycker olika har jag fördomar då? Varför är din åsikt mer värd än min? varför har vi ens domare när alla kan bedöma? ska vi inte folkomrösta om allt? Det måste ju vara den optimala demokratin, hur folk tycker för dagen.
Hon har helt klart felat. Felade gjorde också Jackie Arklöv, Anna Linds mördare. Majoriteten av de som faktiskt sitter inne (i Sverige torde det vara 99.9% med tanke på alla som slipper undan). Men det förstås. Varför ha domstolar när den enskilde individen kan bedöma vad som är rimlig strafftid.
Ett brott i USA är inte ett brott i Sverige.. eller hur är det nu. Amerikanska familjer sörjer inte en död far, deras liv går vidare och allt är bra igen. 28 år mot att växa upp och leva 28 år utan farsa? och därtill har hon skuld i 2 mord till.
Ditt personliga öde har ingen koppling till vare sig Östberg eller "svenska fördomar", förutsatt att din son inte var grovt kriminell. Om det är så och om han har skadat andra människor finns det faktiskt inga ursäkter, det är något han måste leva och ta itu med . För att komma till ro måste han arbeta bort sin skuld hela sitt liv. Ju förr han kommer till denna insikt desto bättre för honom. Jag tvivlar dock av någon anledning på att du kan bibringa honom denna insikt.
JA, just de. Vart e "guantanamo-svensken"? Bor han i Sverige och betalar skatt nu när vi varit så givmilda? Dumma svenskar.
Nu måste vi väl ändå lugna ner oss lite. Man måste väl kunna diskutera kring livstidsstraffet utan att hoppa på varandra. Det är rimligt att det görs en tidsbestämmning av straffet för annars får vi snart ett amerikanskt rättssystem och det gynnar ingen. I det här fallet så satt ju Annika 2 år i fängelse innan domen, så sammanlagt har hon avtjänat 29 år, vilket är mycket längre än rättspraxis här i Sverige. Beatrice Ask har ju sagt att nu gäller svenska lagar och regler i fortsättningen. Det betyder som jag förstår det att Östberg kan ansöka om att få sitt straff tidsbestämt, och då blir det nog ett mycket kort straff max 1-3år. Det andra alternativet enligt Advokat Leif Silbersky är att söka nåd hos regeringen...men det är det nog ingen som tror på i det här fallet. Men man bör på något vis hålla fördomarna borta och låta lagen och humanismen ha företräde. Eftersom intyg från USA anser Östberg vara "rehabilitated" och därför lämplig för "Transfer to Sweden" så får vi ju lita på dessa handlingar. Dessutom lyfts det fram att det finns ett omfattande socialt skyddsnät och att flera officiella arbetsgivare visat intresse för Östbergs tjänster. Således lär hon nog inte utgöra någon fara för samhället och förhoppningsvis ligger hon inte samhällets skattebetalar till last den dag hon släpps från Hinseberg.
SUSANNA TORVALDSDOTTER, artikeln är ett bra försök, men du missar med bred marginal.
Hon är ursprungligen svensk, men hon blev amerikanska efter sin långa vistelse i USA... Hon har bott i USA längre än i Sverige, fängelsevistelsen borträknad! (Det passade bra att "bli svensk" igen under fängelsevistelsen för att ha chansen till att bli fri någon gång...).
Hon är en mördare, och mord kan aldrig förlåtas; man sonar ALDRIG sitt brott om man är mördare, även om man dör i fängelsecellen över 100 år gammal. Mord är oförlåtligt. PUNKT!
SUSANNA TORVALDSDOTTER, du sa en bra sak, och det tål at tänkas på. Tänk om jag var i samma situation som hon är/var i? Ok, en rättvis fråga. MEN! Jag skulle ALDRIG mörda en människa, eller ens vara medhjälpare, eller ens välja att inte ingripa...
SUSANNA TORVALDSDOTTER, du visar medkänsla med henne. Medkänsla är mänskligt, men svara på den här frågan: VAR ÄR MEDKÄNSLAN TILL OFFRENS ANHÖRIGA? Jag har ännu en fråga till dig, SUSANNA TORVALDSDOTTER: Har någonsin en person tagits ifrån dig på ett sådant våldsamt, vedervärdigt och absolut orättvist sätt?? Jag tvivlar på det. Någonting sådant skulle du aldrig glömma och aldrig förlåta, tro mig. ALDRIG!
Anser du att man kan ha samma mänskliga medkänsla med krigsförbrytare? Nu pratar jag inte någon som Hitler, utan en vanlig soldat som har våldtagit och/eller mördat en eller några personer under ett krig, och efteråt är han ångerfull och får leva med det på sitt samvete under resten av sitt liv... Anser du att man kan/bör förlåta honom? Även om han "sonat sitt straff"?
MAN SONAR ALDRIG SITT STRAFF OM MAN ÄR EN MÖRDARE! MEDKÄNSLAN ÄR TILL FÖR OFFREN OCH DERAS ANHÖRIGA, STRAFFET ÄR TILL FÖR MÖRDARNA!
P.S. Jag är emot dödsstraff, så börja inte ens...
Forstar inte alla upproda manniskor som ger uttryck for sitt hat over Annika.
Dom enda manniskor som har ratt att hata henne ar dom som blivit drabbade av hennes brott anhoriga till dom som blivit mordade.
Alla andra kan naturligtvis tycka vad dom vill men det sager mer om deras personlighet vilket gor dom till sma och inskrankta manniskor enligt min mening dom har ingen ratt att doma andra manniskor det ar darfor det finns en lagstiftning och domstolar som skall doma utan infekterade kanslor och hat.
Helt klart ar att det Annika har gjort ar helt fel och att jag kanner djup medkansla for dom drabbade familjerna samtidigt sa maste livet ga vidare for dom och alla andra som har gatt igen samma fruktansvarda erfarenhet i livet.
Jag har en kansla av att det har handlar inte sa mycket om medkansla for dom drabbade familjerna eller om Annika utan mer om att fa ut sina egna och i manga fall destruktiva tankar.
Kanske battre att diskutera hur ett samhalle som det svenska kan skapa manniskor som Annika???
Det både upprör och förvånar mig att svenska journalister och medborgare helt okritskt sväljer det Amerikanska rättsväsendets dom att hennes pojkvän skulle varit hennes marionett. Det finns andra uppgifter om händelsen som inte tagits upp i massmedia, att Annika befann sig i en skogsdunge och kissade när pojkvännen avlossade skotten.
Pojkvännen tog livet av sig, och därmed stod Annika ensam ansvarig och hade bara ett val för att inte dömas till dödsstraff, genom att skriva under ett erkännande att hon laddat vapnet. Påståendet att hon var en marionett är inte objektiv,t utan en tolkning!! För vem skulle kunna veta det? Lika lite som någon annan än Annika vet om hon laddade vapnet.
Den beklagligt svenska snävatänkande mentaliteten gör sig synliggjord i allt för många av kommentarerna. Det är skrämmande!
Jag önskar att Annika får vara ifred från det hat som uppenbarligen finns förankrat hos allt för många. Hon har med råge fått sona för och är värd att nu få åtnjuta frihet.
Jag gläds över att hon äntligen blivit överflyttad och att hennes dröm till slut och förhoppningsvis besannats.
Tack Annika för en nyanserad och mänsklig artikel. Jag hoppas fler kommer med liknande. Att en hetsjakt skulle påbörjas hade jag inte ens i min vildaste fantasi ana.
Rättelse..Tack Susanna Torvaldsdotter för en nyanserad och... skulle det stått på slutet....
”men jag delar sorgen över att andra ska bestämma över våra liv”
Annika Deasy bestämde att hjälpa till att döda tre människor: McKay, Joe Torre och Richard Helbush.
*
”vi bär på en dröm om friheten att få vara den vi är och accepteras för det.”
Frihet att vara Mördare och accepteras för det?
*
”Det finns alltid någon som anser sig ha rätten att döma andra människor. Jag säger till dem - "tänk om det vore du som drabbades"
Har du sagt det till Annika Deasy? Hon som genom sin medverkan inte bara dömt tre människor till döden, utan också verkställt domen.
*
”Annika kommer att möta fördomars fula ansikten som präglas av okunskap och empatistörningar för människor i svårigheter.”
Men du besitter normen för kunskap och empati?
*
Var finns då empatin för polissergeanten Richard Helbush , som blev 34 år när han liv släckes med två skott i ryggen och ett nacksskott?
Var finns då empatin för hans två döttrar, Tara 10 år och Dana 14 år?
De fick aldrig mer ens ett telefonsamtal av sin far!
*
Och vad fan vet du om min erfarenhet av laglöst land?
*
Man får den respekt man förtjänar.
Du har förtjänat att folk vänder sig bort i vämjelse och avsky.
Ja nog är Sverige an ankdamm alltid, som verkar vara infekterad av vädergällningssjuka. Det är en osaklig debatt som pågår där det Amerikanska samhället står som sanningspelare, trots att det borde vara de flesta bekant hur rättsväsendet tillvägagångssätt (ikke-) fungerar. Att svälja en fängelsepsykologs utlåtande som en sanning därtill....är det skolan, samhället som fostrar "oss" till okritiskt tänkande - ett svart-vitt tänkande där sanningskulörerna däremellan sopas under mattan? 650 000 delat på 9 mil. invånare...ta fram räknedosan! En droppe i havet i relation till tex. alla utdelade fallskärmar, för att få hem en person som likt alla andra har rätt att få en andra changs. Och det har inget att göra med empati för de drabbade att göra, som det ofta blandas ihop med i kommentarerna.
Fröken Deasy är en mördare och manipulatör, och "hemma" i Sverige borde hon inte göra annat än ruttna i fängelse, men här gillar vi ju att frige mordiska psykopater som hon och Rödebypappan och andra dårar medan mer eller mindre oskyldiga med utländska namn (Billy Butt, Joy Rahman) får sitta inne.
Jag blir lite förvånad efter att ha läst samtliga inlägg ovan. Många är mycket kritiska och ser händelseförloppet kring Annika Östberg som ett slags melodram, ett spel för galleriet där en manipulativ och beräknande mördare låter sig bli mediakändis för att främja sitt syfte.
Dessvärre är flera felunderrättade. Östberg har inte dödat tre människor. Hon har möjligen haft en passiv roll (vilket hon defintivt inte förnekar själv) men hon har inte själv skjutit eller knivhuggt dessa tre män. I mina ögon och i det svenska rättssystemet hade det gjort skillnad.
Däremot har hon gjort sig skyldig till en rad andra grova brott och levt ett liv som inte ryms inom varken svenska eller amerikanska referensramar över hur den ultimata medborgaren skall vara. Dessa har hon dock redan suttit inspärrad för sedan 1981.
Mediauppbådet är så stort för att människor som du och jag gärna vill läsa om henne och hur det går. Boken och intervjuerna har inte initierats av Annika Östbergs själv utan av journalister som ansåg att det fanns ett visst nyhetsvärde i hennes historia. Hon är väl inte dum?
Jag gratulerar Annika Östberg för att hon lyckades bli förflyttad hit till Sverige och hoppas att hon blir frisläppt inom några år. Livet som intern i Sverige är med största sannolikhet bättre än i Kalifornien. Delstatens finansiella budgetunderskott innebär knappast rehabiltering för fångar utan snarare bara förvaring. Paradoxalt nog var detta Annika Östbergs möjlighet till att bli förflyttad hit.
Nu önskar jag bara att andra fångar runt om i världen ska få precis lika stort medialt intresse och hjälp från UD som Annika Östberg har fått. Detta kan vi påverka; vad är konsumeterna av media intresserade av härnäst? Skyll inte på Annika Östberg för att hon fått mer uppmärksamhet än andra fångar som kanske behövt det bättre. Summan av den medmänskliga, solidariska och mediala kraften är inte konstant. Eller är den det?
jag tycker åldern hennes bör beaktas mer ån något annat - dessutom hennes fortfarande i livet varande mamma - hon - mamman - är inte oviktig i sammanhanget - hon dottern - kanske har något att lära ut till sina medmänniskor - är vi inte alla på något sätt medmäniskor - vaför inte låta hon - dottern - och även mamman för den delen - få en chans att uttrycka sig här på newsmill - det vore väl något - att möta alla fördomar som finns - om dom - mamman och dottern - nu har orken - men med lite stöd och uppmuntra kanske det skulle kunna gå - jag känner själv att jag helt oväntat har fått visst stöd och viss uppmuntran här på newsmill - tack vare medmänniskor som ser till mig som en medmänniska - det är ovärderligt - if you ask me - se henne - och även hennes mamma givetvis - som en resurs! F Ö R S T Å E L S E i KÄRLEK - kärleksfull FÖSTÅELSE - THAT'S IT!
Det utslitna och numera komplett värdelösa uttrycket "fördom" kan tydligen fyllas med vilken infantil dynga som helst. Det är idag alltså en fördom att misstycka när en trippelmördande psykopat släpps ur fängelset? Gäller det Juha Valjakkala och Malexandermördarna också?
Jag har själv varit i Susannas sits, men tack och lov så är det över....är det över, en tagg sitter kvar efter 20 års missbruk av alla droger som min son har dragit i sig. Hela fam. blir sjuk, man oroar sig ständigt. Det kunde gå veckor, han hörde inte av sig. Var uteliggare,stal saker för oss o.s.v. Jag startade upp FMN med hjälp av ett par vänninor, var ute i skolor och prata, men innerst innemåde jag pyton. Min son var där ute nånstans. Skulle gärna vilja omma i kontakt med Susanna Torvaldsson, jag bor i Rättvik. Sen Annika som har setat halva livet i fängelse, varför ska hon inte få en chans, slussas sakta ut i samhället. Här i Sverige kan man våldta, mörda. Det blir inte så långa straff, men gör man nått bröttsligt när det gäller pengar, då får man höga straff, pengar är mer värda än ett människoliv. Jag är sååå trött på alla duktiga människor som aldrig gjort nått olagligt, men jag tror inte finns en människa som inte har tagit en knappnål, kanske en penna eller....Om var och en skötte sitt och visa lite empati, så skulle det se annorlunda ut. Tack för ig
Jag har själv varit i Susannas sits, men tack och lov så är det över....är det över, en tagg sitter kvar efter 20 års missbruk av alla droger som min son har dragit i sig. Hela fam. blir sjuk, man oroar sig ständigt. Det kunde gå veckor, han hörde inte av sig. Var uteliggare,stal saker för oss o.s.v. Jag startade upp FMN med hjälp av ett par vänninor, var ute i skolor och prata, men innerst innemåde jag pyton. Min son var där ute nånstans. Skulle gärna vilja omma i kontakt med Susanna Torvaldsson, jag bor i Rättvik. Sen Annika som har setat halva livet i fängelse, varför ska hon inte få en chans, slussas sakta ut i samhället. Här i Sverige kan man våldta, mörda. Det blir inte så långa straff, men gör man nått bröttsligt när det gäller pengar, då får man höga straff, pengar är mer värda än ett människoliv. Jag är sååå trött på alla duktiga människor som aldrig gjort nått olagligt, men jag tror inte finns en människa som inte har tagit en knappnål, kanske en penna eller....Om var och en skötte sitt och visa lite empati, så skulle det se annorlunda ut. Tack för ig