P1:s korståg mot hiphopkulturen är en samhällsfara

Sbacka om att inte vilja se problemet med gangsterrapp som glorifierar våltäkter och mord. Att som Cyril Hellman kalla det "verklighetsrap" när det är rap som snarare är en gengre som uppmanar till våld bör väl snarare åtminstone betecknas som våldsrap? Att sen ta en parallel till hur svarta amerikaner hade det under Geroge Bush dä kan inte annat än betraktas som tragikomiskt. I Sverige har man gratis skola och har alla om inte fullt rättvisa möjligheter att skapa sig en karriär. Till skillnad från i USA där det är pengarna som styr och inget annat. Det enda Hellman bidrar till i den här debatten är att göra folk i förorten till offer vilket gör en väldigt passiv speciellt om man skaffar sig en förortsidentitet för varför skulle man säga nej till våld och vilja bli en integrerad part av samhället om man ser sig själv som ett offer? Det ungdomar överallt behöver höra är kamprap där allt är möjligt för det är iallafall mer verklighetsrap än vad gangsterrap är. Något som all forskning visar att positivt tänkande tar en långt och negativ och offermentalitet bara isolerar en.

Det finns alltid orsaker. Men inte alltid enkla svar. Just därför är journalistiken viktig. Och farlig. När den - som Cyril Hellman med kloka argument påpekar i detta fall - går lite vilse.

Ulf Stolt.

Gangstarap är hatmusik på samma sätt som Vit Maktmusiken, och jag fattar inte att sånt kan tillåtas spelas i radion överhuvudtaget.
Inte fan skulle någon spela Ultima Thule i P3, oavsett om man tycker att "det svänger" eller "ger röst åt svenska tonårskillars utsatthet".

Och som vanligt: alla som kritiserar rappens budskap är "rasister", bara en invandrarpolis är "insatt" och "nyanserad"... Så tröttsamt.

Tack Cyril. Nu vet vi hur det är. Vi får inte ställa oss kritiska till musik som glorifierar våld och uttrycker en helt avskyvärd människosyn. För då är vi rasister. Vi ska vara knäpptysta och lyssna i respekt på de rånande hjältarna från förorten. Annars riskerar ju någon att ogilla rånen och då kanske rånarna får strängare straff och då är det vårt fel.
Cyril, hur bär man sig åt för att tänka så fel som du?

Ultima Thule är långt ifrån extrema och borde knappast betraktas som vitmakt musik längre. De kör i alla fall inte med pistolskott i låtarna, skryter om vapen och om att skjuta andra.

Hej Cyril!
Jag blev lite full i skratt när jag läste det du skrivit idag. Du framställer mig som någon som blir utnyttjad, i reportaget om kriminalitet bland ungdomar. Det är verkligen så fel. Jag är en mycket kompetent och engagerad person, både när det gäller mina egna barn och i mitt yrke. Jag är lärare i Rinkeby och kände till Kartellen och deras musik långt innan min egen son kom hem och pratade om dem. Mina elever (mellanstadiet) lyssnar nämligen med förtjusning till texterna om att man inte har någon chans när man kommer från "byn" och att man ska skita i den smala vägen, strunta i att plugga och istället bli kriminell. Om det är så att Kartellen är ute efter att skapa samhällsdebatt och visa på problem med segregering, så har de i så fall misslyckats med detta, tycker jag. Ungdomar i bl a Rinkeby väljer ut det häftiga, det som handlar om snabba pengar och att dissa aina, i texterna och tar till sig det. Jag vet inte om du har brytt dig om att läsa domarna mot några av Kartellens medlemmar? Jag har gjort det och också suttit med under en rättegång i 2 dagar. Mina erfarenheter av detta har inte precis mildrat min ilska gentemot det utanförskap som de underblåser med sin musik. Som jag skriver i min kommentar till Rodeoartikeln: om de kunde använda sina kunskaper och sin musik till att övertyga unga om att välja rätt väg i livet, så skulle det ju vara fantastiskt. De har många många som ser upp till dem. Du skriver att P1 har startat korståg mot Kartellen och att det är en samhällsfara. Den enda samhällsfaran som jag kan se, är den som handlar om att vi inte protesterar och reagerar mot det som Kartellen och annan gängbildning skapar. När jag berättar i radioreportaget om min son och vad han har upplevt som liten, så uppfattar du det som ett hån mot andra som har upplevt detsamma. Hur bär man sig åt för att tänka i de banorna? Jag har valt att lämna ut mig i radioreportaget därför att jag vill vara med och skapa debatt kring detta. Unga känsliga killar (och tjejer) kan hamna väldigt fel och jag försöker peka på olika tänkbara orsaker till detta. Exemplet med min son skulle ju kunna handla om så många unga, eller hur? Jag menar naturligtvis inte att det enbart är orsaken till hans kriminalitet. Så enkla svar finns ju inte. jag tar också upp detta med Kartellen och vad jag tycker om deras inflytande på ungdomarna, som en annan tänkbar orsak till att det går galet. Alla ungdomar som lyssnar på musiken blir ju inte kriminella. De som blir det har ju förmodligen någon form av känslighet som gör att de inte riktigt kan stå emot. Jag vet inte om min son har varit medlem i Kartellen (vad det nu innebär). Jag vet bara att han har blivit bekant med medlemmar och influerad av deras texter. Naturligtvis vet jag inte heller om hans val av musik och hans umgänge med Kartellen har gjort att han valt den kriminella banan, men det ligger ju väldigt nära till hands att tro det, eftersom han har varit en välfungerande samhällsmedborgare fram tills han började umgås med sina nya vänner för ett år sedan. Jag känner så många unga som av olika orsaker har någon form av känslighet som gör att de är lättpåverkade. Dessa ungdomar kommer inte heller från en och samma samhällsklass, så enkelt är det inte. Det är ju bara att undersöka lite närmare, bakgrunden hos frontfigurer inom Kartellen, för att upptäcka detta. Kvinno- och barnmisshandel förekommer ju också på alla nivåer i samhället och barn (från vilken samhällsklass de än kommer) får skador av våldet, mot dem själva och det de tvingas bevittna inom familjen. Jag och Katarina Gunnarsson har samma utgångspunkt i det här. Vi vill båda skapa en seriös debatt. Jag har tidigare skrivit en kommentar till din artikel i Rodeo med samma utgångspunkt. För övrigt en välarbetad och intressant artikel. Att du nu så okritiskt sväljer allt de säger, det förvånar mig mycket. Hoppas nu att debatten fortsätter på ett seriöst sett , utan personliga påhopp, så att vi alla i samhället kan hjälpas åt att lösa våra gemensamma problem när det gäller utanförskap, kriminalitet och segregering i förorten och på andra ställen. Misshandel förekommer ju på alla nivåer i samhället, som du kanske känner till. Jag är så nöjd med min medverkan i Studio 1. Jag hinner med att peka på så mycket som vi behöver ta tag i, med gemensamma krafter och jag vet också att Katarina Gunnarsson har lagt ner mycket arbete på sitt reportage för att peka på just detta.

Jo, självklart vore det bättre om alla människor vore snälla och inte gjorde brott. Men nu ser inte världen ut så. Allra minst i dom områden som Kartellen beskriver och där många lever sina liv.
(Dock inte de flesta journalister och radioreportrar - tyvärr).
Brott är inte så "häftigt" som det ibland verkar när man är ung och korkad. Frågan är om man ens då ser vad som händer i den kriminella världen. Att försöka förstå de "koder" och det "spel" som många spelar är det nog svårt - men det är bl.a. det Kartellens låtar handlar om. Jag kan bara säga så här; många av deras texter ligger närmare "den kriminella verkligheten" än de flesta svenska krimböcker. Deras fängelseskildringar är dessutom mycket autentiska. Jag vet det av egen erfarenhet. Den frustration och aggretion som växer ur rapparens röst i låtar som "Bazz systemet" och "Programrebeller" kan man inte ta fel på. Sen att samma kille kan rappa en så inkännade vacker låt som "Tillitsbrist" som har skrev i fängelse första gången han satt inne visar vad man kan åstakomma med sin penna och med sin musik - även i så hårda omgivningar. Ge dessa unga kriminella och f .d kriminella en chans att visa vad dom går för! Det är väl för fan bättre att de huserar i en musikstudio - eller vad? På 1 år har de spelat in en skiva, gjort videos, musikframträdanden och gett flera intervjuer.
Har man inte fått in med modersmjölken att "brott är fel o kommer straffas hårt!" blir det lätt "knas" om man lever i en omgivning som inte håller en borta från skiten men snarare drar en dit. Och snart så kommer denna "smutsiga verklighet" även grotta ner sig i många ungas liv om dom inte har vuxna eller ett vuxet samhälle som tar dom bort därifrån. Eller Ännu Bättre; ser till att detta samhällets många orättvisor i våra segregerade områden ändras i grunden!! Börja med att satsa på skolan!!
Självklart ska inte media göra "idolporträtt" av Kartellen! Det görs då inte heller. Det finns gott om "kritiska röster" men varför ser ingen vad de i denna musikgrupp har åstadkommit? Eller är så många helt plötsligt "rädda" för kontroversiell musik de inte gillar då de inte alls kan relatera till den? Samma struntsnack om "farlig musik för våra unga" som tidigare generationer drog fram när jag var ung på 60-talet.
Det är bara den näst intill totala "ensidighet" i radioprogrammen som irriterar mig - med få undantag - som den unga gängpolisen fick representera i en kort intervju.
Jag tycker tyvärr inte det räcker som "motvikt" till den ensidiga bild som uppvisas i radioprogrammen
Får väl se om den nyanseras längre fram - men tillåt mig att tvivla.....
När det gäller bilder o slideshows på deras hemsida så handlar det om marknadsföring. "Gangsterrap" är ett amerikanskt fenomen som Cyril skriver och innehållar mycket av det samma med feta bilar, vapen, pengar o "blingbling". Billigt? Tja, har man aldrig upplevt detta är det lätt att se vad denna "drömmen" handlar om. "Snabba pengar och lyx". Dumt? Ja, det tycker de flesta som inte är fattiga o meddellösa eller skruvade i huvet av kriminella värderingar och/eller för mycket droger. Mycket av detta FINNS i de kriminellas liv och deras drömmar som Kartellen beskriver. Detta är en av orsakena till att folk gör brott samt att de vill få "respekt" från sina "bröder" i orten.
Dumt ja. Säket jävligt dumt många gånger. Men det finns mitt ibland oss. Denna verklighet finns här. Och det är bl.a det Kartellen beskriver.....

// Roger

Per Gudmunsson på SvD har ju faktiskt helt rätt i sin analys; bortsett från alla könsord så låter de faktiskt som vilken sossekärring som helst! Extremt PK i sitt gnäll på samhället.

Har hört serien på radions p1 och den gör mig trött. Att du som medverkade som mamma här ger en mer komplex bild var inte vad du uttryckte i det inslaget du var med. Ja nu är det poppis att skylla allt på individen och föräldrarna, en period var det våldsamma tvspel, en period våld på TV och nu är det Kartellens fel. Allt lika tröttsamt att höra. Så varför är Cyrils artikel så hemsk som tar fram att det är texter som skrivs och spelas in. Det tar tid och det vet de flesta som är konstnärer och musiker. Har inte hört en rad om att skriva och göra musik kan vara vägen från kriminalitet. Ett stort tack till Cyril som tar fram en bit text som han visar och diskuterar.

Handlar det inte bara om att "ungdomsmusik" som egentligen är ganska harmlös på nåt sätt måste framstå som rebellisk och farlig? Ganstarapp som musikstil är ultrakommersiell smörja som i USA säljer miljoners miljoner. Skapad av smarta entreprenörer från medlklassen som poserar som nån slags förortsrebeller - ugnefär som den svenska punken för 30 år sen mest gjordes av ungar från villaområden. Ju mer fuck, shit, guns, crack och kill all muthas per minut - ju mer blir vita medelklassen upprörd. Och det är hela poängen.

Fakta som ingen vill erkänna - de flesta texterna är löjligt usla grötrim som utan större variation gapas över ett tradigt "beat" som nån snott nånstansifrån.

Det verkar inte vara många som förstår att rapparen, som textförfattare, ofta brukar sig av fria fantasier och icke-realistiska scenarion.

Lyssna på The Streets låt The irony of it all (2002), som är en utflippad dialog mellan en cannabisrökare och en alkoholist som försöker prata med varandra, båda spelade av samma person, nämligen Mike Skinner.

Rapparen blir här en skådespelare. Så kan det också vara med Kartellen.

Morsan och andra här har fel som säger att man ska ifrågasätta Kartellen på grund av vilka de är. Bob Dylan slog sin fru, Woody Allen gifte sig med sin styvdoter, Keith Richards har pundat och fått folk från Johnny Thunders till folk på Plattan att punda på grund av att var fans. Bara för att dessa sora konstnärer betett sig omoraliskt eller att några fans tagit efter dom finns det ingen anledning att vi inte ska konsumera deras konst. Ännu mindre kritisera dom.

Vad än morsan säger tror jag också som Cyril att hon är i kris med tanke på att hennes son dömdes till tre år på grund av att hon gola och det var så sent som för tre veckor sedan. Då är det alldeles för tidigt att som Gunnarsson gjort intervjua henne så nära inpå dom. Ännu värre att åklagaren också tog upp Kartellentexer mot hennes son när han inte ens var med.

hörde kartellen, eller snarare såg dem på youtube i vintras, och trodde att det var en parodi på svensk hiphop/gangserrap.. vet inte om jag lycka bli provocerad eller berörd av detta, för mig är det ryck på axlarna mer..
ny musik har alltid provcerat och kommer nog alltid att göra det är det, polka, punk och nu "verklighetsrap" från förorten.. jag tror på kreativiteten så kör hårt...

Självklart finns sociala förklaringar till all form av kollektiv dystopi.

Det hindrar dock inte mig från att få känslomässiga kräkningar inför det mesta i den aggressiva macho attityden i rap och hiphopkulturen. Tittar man på musikkanalerna så kan man bara bli djupt tungsint inför all pubertal sexism. Vad tusan händer med grabbarna? Att grabbar är ofattbart sköra vid brist på omsorg, anknytning och positiv bekräftelse är ju övertydligt.

Tänk att feministerna än inte förstått sambandet. Grabbar behöver oändligt med kärlek och bekräftelse för att bli goda män.

Jag ser och hör unga killar med sexistisk våldsattityd och blir enbart dyster.
Det finns naturligtvis humanistiska spår även i denna kultur. Timbuktu och några till blir jag glad över att höra. Men i grund och botten måste alla kunna höra den aggressiva frustrerande botten.

Att detta har sin förklaring i segregering, misslyckad integration och stadsplanering innebär inte att man förlorat rätten att kritisera attityder och ideal.

Bara fotot med hårdnålleblicken hos Cyril gör mig rädd. Den signalerar en obehaglig machoman. Hur Cyril är i verkligheten är en annan fråga.

Cyril. Få grabbarna att söka sig mot blusens vemodiga, ömsinta men ändå tydligt klargörande budskap.

Jag skiter fullständigt i geografisk härkomst. Redan "Petters" attityd är långt långt över min gräns för det funktionella och humanistiska.

Satsa miljardbelopp på förorterna är mitt svar.

Hiphopkulturens enda positiva inslag är att vara en signalsemafor för detta gigantiska arbete.

Det är väl det enda som förenar mig och Cyril.

Detta såg jag redan för 30 år sedan när jag under några år var bosatt i Botkyrka. Bevisligen har inget väsentligt hänt sedan början av 1980-talet när det gäller dessa insikter.

Sverige är inte USA! Nån gangstarap har inte nåt som helst existensberättigande här! En kompis visade nyligen en video med en rapgrupp som kallade sig "kartellen" Först undrade jag om det var ett humorprogram som gjorde parodi på USA precis som Grotesco gjorde parodi på Ryssland. När jag sedan fick veta att detta var "på riktigt" ville jag bara gråta. Sladda bilar till töntiga rip-off takter. Trodde dessa tokar på sig själva? Har inte wannabeeguerillas modell Rote Arme Fraktione/Baader Meinhof sorterats ut ur evolutionen på basis av ren dumhet ännu? Det mest tragiska är att de faktiskt verkar kunna göra bra musik. Bara det att de vidriga texterna och löjliga videorna gör att man skäms över att gilla de bra beatsen.

"Det är det vi säger med Kartellen, våra svenska bröder i programmen blir biprodukter av segregationen och smittas av mentaliteten och livsstilen som flödar där ute. Sverige förstör indirekt sina egna medborgare med andra ord. Nu säger jag inte att Magnus är en bror till oss, jag tänkte mest på Sebbe, Mackan och resten av våra svenska bröder. Magnus Luller har aldrig varit och kommer aldrig att bli en crewmedlem. Men visst tycker vi synd om mamman. Kartellen gjorde aldrig Magnus Luller till kriminell, jag förstår mamman som önskar att det vore så. Jag menar en mamma vill ju aldrig tro något dåligt om sitt barn, oftast så förtränger dom sanningen, det ligger i en mammas natur så att säga."

Bra Cyril!
En utmärkt artikel om Kartellen
Alla oroliga moraltanter får nåt att bita i men det är ju lika bra det. Mycket stolligheter blir det ju i kommentarbåsen men det får man ju ta när man skriver som du gör. Jag tycker lite synd om mamman Luller. Jag vill bara säga till henne; Ta hand om din son när han sitter på kåken. Besök han så ofta du kan. Han är ung o dum som många killar i hans ålder. Förmodligen för mycket festande o kokain. Vill han bort från "skiten" när han kommer ut så vill han. Många unga har en lång väg att gå. Men skyll inte på" Kartellen" som du gör i intervjun. Man har det umgänge man har och man måste få växa upp INNAN man eventuellt tar avstånd från demänniskor som har påverkat en. Det är ett led i varje människas utveckling. Även i din sons.

Hej!

Intressant diskussion men ännu intressantare vore det om majoritetsinvånarna(medel samt överklass akademiker)i landet ibland slutar värdera saker som de aldrig kan förstå.

Varför quotar inte Cyril resten av wannabegangster? Ligger några rader som frågar om man har vad det krävs för att vara en riktig gangster.
Sen nåns kommentar om att det är bättre att de hänger i studion än att de är ute och begår brott: det kanske funkar för en del av sveriges "verklighetsrappare", men killarna i kartellen har ändå inte lyckats hålla sig ifrån att hota journalister som skrivit negativt om dem, misshandla andra rappare o.s.v.

Se Kartellen som en varningssignal och använd det för att skapa konstruktiv debatt kring problemen i miljonprogrammen, men ursäkta inte deras attityd eller beteende.

Stoppa punken den förstör ungdomen...

Se till att inga fler avsnitt av Sopranos sänds i SVT.
Godta inte attidyden i den serien!
Dra in resterande upplaga av Jens Laidus böcker och hans glorifiering av det kriminalla livet i stockholm ( unga kan ju förledas o inspireras!?)
Stoppa alla illasinnade rykten om vår förträfliga polis och vårt rättsväsen och kriminalvård. Dålig? Nej!!!! Världens bästa!!
Och vi bör tacka kriminalvårdschefen Nylén att han lyckats förhindra alla att ta livet av sig på våra häkten så de häktade nu kan pusta ut och ha det lungt o skönt i sina celler månad etfer månad när de nu vet att Nylém stå och passar på.

Jag har aldrig hört att Kartellen hotat någon journalist. Däremot vet jag att Ken genom åren hotat halva Aftonbladets nöjesredaktion och Petter tryggt upp Strage mot vägen (som också blivit hotat av Ken). Och vad gör tönten Strage, skriver en bok om dom! Så skulle inte förvåna mig att någon rappare hotar hiphopskribenter, men om Kartellen har jag inte hört det. Men om det nu har hänt, varför ska Kartellen fördömas medan det ska gullas med Ken och Petter. Att vålda prinsessan Madeleine ser jag som grövre än något Kartellen rappar om på sin hemsida.

tung artikel mannen. Mycket sant det du säger att politiker och journalister har jäkligt skoj med kartellen nu och att det liknar vad gangsterrappen gick igenom I på tidigt 90 talet.
Blattarna behöver förebilder, något att göra istället för att bara hänga. Kartellen har en viss sanning i sina texter, men samtidigt massa skit i sina låtar också, och snälla vem som än gjorde gangsterrap, är så fake, är nästan som om de skrev "pajas" för sig själva. Tyvärr lyssnar ju blattarna mer på de här låtarna än tex Här vi hamna.
Behövs en väckarklocka för att visa att det gåratt göra något bara om de vill istället för att leka allan på torget.

"Intressant diskussion men ännu intressantare vore det om majoritetsinvånarna(medel samt överklass akademiker)i landet ibland slutar värdera saker som de aldrig kan förstå."

Vilka dumheter. Ett försök att sätta munkavle på en rätt stor grupp människor? Det är en myt och en fördom att "svennebanan" inte skulle fatta någonting om förorter och dess kulturer. En attityd som är segregerande, helt klart.

Fattar inte hur man kan tro att man vet något om musik när man är så uppenbart okunnig som Cyril.Varken I shot the Sheriff () eller Folsom Prison Blues glorifierar våld. Sheriffen i Marleys sång är en symbol för Babylons förtryck. Johnny Cash har berättat att raden om "I killed a man in Reno" var avsedd att beskriva ett så dåligt (meningslöst) skäl som möjligt att döda någon.
Men Cyril är förstås en person som skryter om sina engelskakunskaper på sin hemsida utan att kunna stava till sheriff. Så vad ska man vänta sig?

Det står väl inte någonstans i debattinlägget att Cash och Marleys låtar skulle handla om våldsromantik, utan jag skrev att de skrev texter som kan uppfattas som lika grova som Kartellens om man precis Gunnarsson tar upp lösryckta citat, det var i alla fall syftet att det skulle uppfattas så, men man kanske måste vara extra tydlig med David Lindberg. Jag är inte ensam om att göra jämförelser med dom låtarna och gangstarap, står bland annat i akademisk forskning. Jag skryter heller inte någonstans om mina engelskkunskaper. Däremot jobbar jag med engelska språket, översätter mm och har så gjort de senaste tio åren. Ett f för lite eller för mycket kan till och med hända när jag skriver svenska. Även solen har sina fläckar så försök att få utlopp för din bitterhet någon annanstans.

I övrigt var det mesta här bra inlägg vilket brukar vara ovanligt på ett borgerligt forum.

Till Mamma Luller vill jag säga att självklart kan jag inte veta något om ditt psykiska tillstånd. Men det var så här det uppfattades av mig och många andra. Jag tycker också som någon här på forumet påpekade att de intervjuat dig alldeles för tidigt inpå rättegång. Man kan förvänta sig sådan snaskjournalistik av kvällstidningar men inte P1. Det är inte det vi betalar skatt för utan objektiv journalistik. Reportaget igår var dessutom ännu värre eftersom det inte ens handlade om Kartellen som det utgav sig för.
Din son har också fått orättvis behandling för att han är vän med en Kartellenmedlem, inte bara i rätten utan också media har hängt ut honom, förvisso oseriösa skvallernättidningar men även DN's skvallerjournalist på Kinky Afro och det ska han inte behöva ta från folk knutna till seriösa tidningar. Brottet i sig var inte särskilt spektakulärt ifråga om tillvägagångssätt och hade inte ens fått en notis om det inte vore för en Kartellenmedlem.

"Vilka dumheter. Ett försök att sätta munkavle på en rätt stor grupp människor? Det är en myt och en fördom att "svennebanan" inte skulle fatta någonting om förorter och dess kulturer. En attityd som är segregerande, helt klart."

Man menar på att det är en grupp som aldrig behövt uppleva diskriminering, rasism lr segregering. Det är svårt att sätta sig in i en sådan sak om man aldrig behövt gå igenom och behövt möta det varje dag. Det kan vi väl hålla med om? Ganska enkelt eg. Och kom igen, vi alla vet att svenskar drar sig för att anställa Mohammed, spelar ingen roll vad han har för utbildning, kan man anställa en svensk istället gör man det. Sluta hyckla.

Det är svårt att ta någon på allvar som ska försöka briljera med sina fotbollskunskaper då han endast sett en match. Ellerhur? Så känner man inför svennebananer som tror dom vet bättre och säger saker som:

"Sverige är inte USA! Nån gangstarap har inte nåt som helst existensberättigande här! "

Att folk kommer med sådana kommentarer bevisar ju bara ytterligare hur pass segregerat detta land är och att svennebananerna inte har en aning om hur det ser ut i dom invandrartäta förorterna. För uppenbarligen finns gangserrap här och den finns här av en anledning. Gangsterrap är berättigad, inte dessa kommentarer isf.

Dessutom väldigt sorgligt att höra mamman bryta ihop i intervjun, och höra hur pass desillusionerad hon är när hon tror sig hjälpt sin son genom att sätta honom på ett 3års fängelsestraff. Alla vet vi ju att det handlar om förvaring och att Magnus kommer komma ut till en mer skolad brottsling av sina medfångar. Man hinner lära sig mycket på 3år. För att tro Magnus kommer till en bättre "umgängeskrets" och tro att man "räddar" honom genom att sätta honom där, så måste man leva i en annan värld. Synd om mamman när hon upptäcker vad hon egentligen har gjort.

Dessutom väldigt sorgligt att höra mamman bryta ihop i intervjun, och höra hur pass desillusionerad hon är när hon tror sig hjälpt sin son genom att sätta honom på ett 3års fängelsestraff. Alla vet vi ju att det handlar om förvaring och att Magnus kommer komma ut till en mer skolad brottsling av sina medfångar. Man hinner lära sig mycket på 3år. För att tro Magnus kommer till en bättre "umgängeskrets" och tro att man "räddar" honom genom att sätta honom där, så måste man leva i en annan värld. Synd om mamman när hon upptäcker vad hon egentligen har gjort.

Istället för att kritisera Kartellens texter, varför inte fråga sig själv: varför säger dom såhär? Varför är deras syn på det här sättet? Om man skulle ta dom på allvar så kanske "makten" kunde göra något åt saken isället för att kasta skit på dom..?!
Det handlar inte om att göra brott eller att vara kriminell, utan det handlar om utanförskapet & segerigering som har format dom till vad dom är idag.
Skäms på er som blundar för deras verkligenhet!

Hej Caracol och Cyril
Jag har inte satt min son i fängelse. Det har han ordnat alldeles själv, eftersom han har begått brott som ger fängelsestraff. Om det kommer att handla om förvaring eller inte, det är ju mycket upp till honom själv. Jag känner honom och vet att han har alla förutsättningar att komma tillbaka till ett värdigt liv. Han har nog inte heller fåt ett strängare straff pga att han är bekant med Kartellenmedlemmar. Jag skriver inte ut deras namn här, även om jag såklart vet vad de heter. Jag har ju lyssnat på dem i 2 dagar under rättegången. Jag tycker att det är onödigt att skriva ut namn, såsom ni väljer att göra när det gäller Magnus. Det är inte heller synd om mig. Människor som det är synd om, det är de som inte står för vad de har gjort och är beredda att reda ut det, för att sedan kunna gå vidare i livet. Det är även synd om de som fortfarande tror att det är någon annans fel när det går galet. Det gäller att kunna se tänkbara orsaker till att man är den man är och att man handlar som man gör och att sedan bearbeta detta utan att använda orsakerna som ursäkt. Du har alltid ett val (oavsett vad du har med dig i bagaget) och du är alltid ansvarig för dina handlingar, anser jag. Jag tycker inte heller att det är sorgligt att man hör i intervjun att jag gråter. Det betyder inte att jag bryter ihop. Om jag hade gjort det, så hade jag inte godkänt intervjun. Det finns ju ingen anledning att sända det i radio, eller hur? Att jag gråter, det står för att jag är djupt engagerad i detta. Jag tycker inte heller att det är för nära inpå rättegången. Varför skulle det vara det? Det är väl bra att debatten startar så snart som möjligt.

Caracol:
.
"Man menar på att det är en grupp som aldrig behövt uppleva diskriminering, rasism lr segregering."
.
Ursäkta! "man" menar? Vadå "man" menar? Det är tvärtom DU som menar det och det är ju dessutom naivt skitsnack, varenda människa har upplevt diskriminering, rasism och segregering. Det har förekommit på alla platser och i alla tider. Däremot har de system som kritiseras idag komiskt nog stadigt minskat dessa saker i världen.
.
"Det är svårt att sätta sig in i en sådan sak om man aldrig behövt gå igenom och behövt möta det varje dag. Det kan vi väl hålla med om?"
.
Nej definitivt inte! Snarare är det mycket svårare för den som går igenom det att korrekt sätta sig in i det eftersom denne utöver den vanliga svårigheten vetenskapen har att bedöma verklighet korrekt (falsifierbarhet) också har starka behov att se vad än känslorna VILL se oavsett om det finns eller inte. En lärare i ett skolämne kritiserar sällan egna ämnet.
.
"Ganska enkelt eg."
.
Och helt felaktigt! Att uppleva saker skapar inte objektiv kunskap om dem. Att uppleva saker skapar vad än för kunskap som passar ihop med den starkaste känslan man för tillfället upplever (rationalisering). En person anser en resa var skit, en annan person anser resan var underbar. De var på samma resa.
.
"Och kom igen, vi alla vet att svenskar drar sig för att anställa Mohammed, spelar ingen roll vad han har för utbildning, kan man anställa en svensk istället gör man det. Sluta hyckla."
.
Svenskar precis som alla andra folk på jorden föredrar att anställa liktänkande. Sverige är ett av de mest sekulära länderna på jorden, att heta Mohammed här är kanske inte det mest lyckade i världen? Antingen så tar man till sig platsen man kommer till eller så skapar man kolonier.
.
"Det är svårt att ta någon på allvar som ska försöka briljera med sina fotbollskunskaper då han endast sett en match. Ellerhur?"
.
Det där exemplet är helt felaktigt, vad ni säger är att personer som inte spelar fotboll inte skall prata om fotboll oavsett hur många matcher de sett eftersom de inte kan förstå hur det är att "uppleva" fotboll.
.
"Så känner man inför svennebananer som tror dom vet bättre och säger saker som:"
.
Det är det som är skillnaden mellan att veta saker och att KÄNNA saker. Känslor behöver inte vara sanna. De behöver bara kännas bra, stämma med den känslan man VILL ha.
.
"Att folk kommer med sådana kommentarer bevisar ju bara ytterligare hur pass segregerat detta land är"
.
Med samma logik skulle att du säger så där bevisa att du är kriminell. Orsaken du säger som du gör att du precis som de andra guerilla-groupiena på 60-talet med Baader Meihof ligan och de andra gatukommandona i spetsen vill följa trenden att inbilla dig din kriminalitet har nåt med politik att göra.
.
"och att svennebananerna inte har en aning om hur det ser ut i dom invandrartäta förorterna."
.
Varenda människa vet hur det ser ut i de invandrartäta förorterna. Särskilt bra koll på hur det ser ut där har skånes polis och brandkår. Däremot tenderar de flesta som bor där vara helt okunniga gällande VARFÖR det ser ut som det gör där. De är för upptagna med att tillfredställa känslorna med att leta nån att skylla på.
.
"För uppenbarligen finns gangserrap här och den finns här av en anledning."
.
Gangsterrap finns och ja den finns av en anledning. För att kriminella ultraegoister/narcissister i alla tider haft behov att känna sig rättfärdiga i andras ögon. Näst att vara tuff och stöddig är det viktigaste som finns för gangsters just att verka bry sig om de svaga för att bygga "Popularitetsmyter". Det är inte bara svenska smågansgters som har detta behov, tvärtom alla de stora gängen i USA har agerat likadant de har gjort allt de kan för att verka respektabla men så fort de blivit respektabla och fått chansen att ändra saker till det bättre har det visat sig de inte var intresserade av sånt eftersom gängliv handlar om pengar, droger och egoism, inte socialt arbete.
.
"Gangsterrap är berättigad, inte dessa kommentarer isf."
.
Gangsterrap har inget existensberättigande i Sverige (dess bild av samhället är resultatet av känslor som löper amok, noll sanning) och det mest utmärkande för de som hävdar den har det är att de själva är inblandade och sålunda har ett lätt desperat behov av "myter och hjältar" Nån kapacitet att se gangsterrapen för vad den är har inte de människorna. De tror på sina bilder för de behöver tro dem. Att se sig själva som egoister och gangsters gillar de inte. Nej precis som Rote Arme Fraktione vill de se sig som nån sorts guerilla som talar för de svaga. Guerilla-groupies som sagt!

Erik E:

Hehe...jag är inte kriminell, jag är tjej (kan ju vara kriminell ändå men det är ju lite ovanligare) och jag har högskoleutbildning. Jag uppskattar att du tog dig tid att svara på mitt inlägg så pass noggrant, för det betyder ju att det inte var helt ointressant. Även om du pekade på grammatiska uttryck så är detta inte en svenskalektion, som "man menar på" osv. Om du hade läst inlägget jag svarade på skulle du förstå varför jag skrev "man" ist för "jag".

I det hela ville jag egentligen bara få fram att jag tycker att det är bra att människor står upp för sina rättigheter, nu menar jag inte att det är en rättighet att begå brott. Men som du själv säger, "man vill anställa liktänkande". Är det inte den attityden som har fött dessa "rebeller"? Det spelar väl ingen roll att "så är det i resten av världen också". Betyder det att det är ok då? Betyder det att människor ska acceptera att vara överkvalificerade för sina jobb? Betyder det att människor ska acceptera att bli diskriminerade? Bara en tanke.

På dig låter det som om du har en väldigt sorglig människosyn. Som att antingen föds vi duktiga (som du) lr helt dumma i huvudet (mindre intelligenta än du). Ditt sätt att se på denna fråga och ditt sätt att argumentera skvallrar om att du, i motsatt till vad du säger, inte har upplevt speciellt mycket av orättvisor riktade mot dig. Du har inte behövt kämpa så mycket i ditt liv med detta, och det är ju bra, men du borde vara mer tacksam istället för att se ner på andra som blir tvugna att kämpa varje dag för sådant som du tar för givet.

Den både sorgligaste och bästa delen i Katarinas program är när hon intervjuvar killarna som står och "vaktar" sitt centrum, hon frågar dom vad Kartellens musik handlar om? "integration, segregering, utanförskap" svarar en kille. Hade dessa killar någonsin använt dessa ord innan? Visste dom att dom har rättigheter över huvud taget? Nej, man måste stå upp för sina rättigheter för det är ingen som kommer göra det åt dig. Man märker det speciellt när man läser vissa inlägg här, där man tom skriver att "men så är det i resten av världen". Och kom inte och jämför Sverige med USA, när Sverige har en svart stadsminister, då har vi kommit långt med smygrasismen och integrationen som det här landet faktiskt har problem med. Rättfärdiga inte dessa problem genom att skylla på att resten av världen är likadan.

Caracol:
.
"Man menar på att det är en grupp som aldrig behövt uppleva diskriminering, rasism lr segregering."
.
Ursäkta! "man" menar? Vadå "man" menar? Det är tvärtom DU som menar det och det är ju dessutom naivt skitsnack, varenda människa har upplevt diskriminering, rasism och segregering. Det har förekommit på alla platser och i alla tider. Däremot har de system som kritiseras idag komiskt nog stadigt minskat dessa saker i världen.
.
"Det är svårt att sätta sig in i en sådan sak om man aldrig behövt gå igenom och behövt möta det varje dag. Det kan vi väl hålla med om?"
.
Nej definitivt inte! Snarare är det mycket svårare för den som går igenom det att korrekt sätta sig in i det eftersom denne utöver den vanliga svårigheten vetenskapen har att bedöma verklighet korrekt (falsifierbarhet) också har starka behov att se vad än känslorna VILL se oavsett om det finns eller inte. En lärare i ett skolämne kritiserar sällan egna ämnet.
.
"Ganska enkelt eg."
.
Och helt felaktigt! Att uppleva saker skapar inte objektiv kunskap om dem. Att uppleva saker skapar vad än för kunskap som passar ihop med den starkaste känslan man för tillfället upplever (rationalisering). En person anser en resa var skit, en annan person anser resan var underbar. De var på samma resa.
.
"Och kom igen, vi alla vet att svenskar drar sig för att anställa Mohammed, spelar ingen roll vad han har för utbildning, kan man anställa en svensk istället gör man det. Sluta hyckla."
.
Svenskar precis som alla andra folk på jorden föredrar att anställa liktänkande. Sverige är ett av de mest sekulära länderna på jorden, att heta Mohammed här är kanske inte det mest lyckade i världen? Antingen så tar man till sig platsen man kommer till eller så skapar man kolonier.
.
"Det är svårt att ta någon på allvar som ska försöka briljera med sina fotbollskunskaper då han endast sett en match. Ellerhur?"
.
Det där exemplet är helt felaktigt, vad ni säger är att personer som inte spelar fotboll inte skall prata om fotboll oavsett hur många matcher de sett eftersom de inte kan förstå hur det är att "uppleva" fotboll.
.
"Så känner man inför svennebananer som tror dom vet bättre och säger saker som:"
.
Det är det som är skillnaden mellan att veta saker och att KÄNNA saker. Känslor behöver inte vara sanna. De behöver bara kännas bra, stämma med den känslan man VILL ha.
.
"Att folk kommer med sådana kommentarer bevisar ju bara ytterligare hur pass segregerat detta land är"
.
Med samma logik skulle att du säger så där bevisa att du är kriminell. Orsaken du säger som du gör att du precis som de andra guerilla-groupiena på 60-talet med Baader Meihof ligan och de andra gatukommandona i spetsen vill följa trenden att inbilla dig din kriminalitet har nåt med politik att göra.
.
"och att svennebananerna inte har en aning om hur det ser ut i dom invandrartäta förorterna."
.
Varenda människa vet hur det ser ut i de invandrartäta förorterna. Särskilt bra koll på hur det ser ut där har skånes polis och brandkår. Däremot tenderar de flesta som bor där vara helt okunniga gällande VARFÖR det ser ut som det gör där. De är för upptagna med att tillfredställa känslorna med att leta nån att skylla på.
.
"För uppenbarligen finns gangserrap här och den finns här av en anledning."
.
Gangsterrap finns och ja den finns av en anledning. För att kriminella ultraegoister/narcissister i alla tider haft behov att känna sig rättfärdiga i andras ögon. Näst att vara tuff och stöddig är det viktigaste som finns för gangsters just att verka bry sig om de svaga för att bygga "Popularitetsmyter". Det är inte bara svenska smågansgters som har detta behov, tvärtom alla de stora gängen i USA har agerat likadant de har gjort allt de kan för att verka respektabla men så fort de blivit respektabla och fått chansen att ändra saker till det bättre har det visat sig de inte var intresserade av sånt eftersom gängliv handlar om pengar, droger och egoism, inte socialt arbete.
.
"Gangsterrap är berättigad, inte dessa kommentarer isf."
.
Gangsterrap har inget existensberättigande i Sverige (dess bild av samhället är resultatet av känslor som löper amok, noll sanning) och det mest utmärkande för de som hävdar den har det är att de själva är inblandade och sålunda har ett lätt desperat behov av "myter och hjältar" Nån kapacitet att se gangsterrapen för vad den är har inte de människorna. De tror på sina bilder för de behöver tro dem. Att se sig själva som egoister och gangsters gillar de inte. Nej precis som Rote Arme Fraktione vill de se sig som nån sorts guerilla som talar för de svaga. Guerilla-groupies som sagt!

Till bloggarna ovanför... Angående att jag Katarina Gunnarsson är en moraltant som inte förstår förorten - jag har ägnat hela min journalistiska karriär åt att hänga i förorter och göra reportage därifrån. Jag brinner för att rapportera de problem jag sett där. Arbetslöshet, rasism, hopplöshet, droger. Jag bryr mig nog mer än många andra journalister. Kanske för att jag själv växte upp på Skogås torg.
Såg många av mina vänner få problem med brott och droger.
Om detta gjordes det en SVT-dokumentär redan 1997, "Katarina, Kristina och de som har". I filmen gick jag bl a runt i Djursholm och frågade varför de inte brydde sig om klassklyftorna. Angående punken var jag t o m på Ultrahuset.
Vad gäller Kartellen är jag inte musikjournalist. Jag gör grävande sociala reportage. Musikartiklarna och recensionerna får någon annan skriva. Jag var nyfiken på Kartellen för att de hade så många tankar om och erfarenhet av den kriminella identiteten som växer fram i förorten. De har många bra och kloka funderingar runt samhällsutvecklingen. Det får de också berätta om i det första reportaget från i onsdags. MEN när de skriver om värdetransportrån tycker jag att jag har rätt att vara kritisk. Jag tycker inte rån är coolt. Kanske för att jag känner alltför många som gått ned sig efter att ha glamoriserat den livsstilen. Jag har heller aldrig sagt att unga blir kriminella p g a av kartellens musik. Det spännande är att så många killar på torgen säger att de lyssnar på dem. På långfredag den 10 april kl 16.00 i Sveriges Radios P1 (92,4) går reportagen i repris tillsammans med lite fler intervjubitar om förorten. Vänliga hälsningar Katarina Gunnarsson som nu lämnar debatten om Kartellen för att göra andra reportage om barn som växer upp i dåliga fosterhem.

Till bloggarna här ovanför... Angående att jag Katarina Gunnarsson är en moraltant som inte förstår förorten - jag har ägnat hela min journalistiska karriär åt att hänga i förorter och göra reportage därifrån. Jag brinner för att rapportera de problem jag sett där. Arbetslöshet, rasism, hopplöshet, droger. Jag bryr mig nog mer än många andra journalister. Kanske för att jag själv växte upp på Skogås torg.
Såg många av mina vänner få problem med brott och droger.
Om detta gjordes det en SVT-dokumentär redan 1997, "Katarina, Kristina och de som har". I filmen gick jag bl a runt i Djursholm och frågade varför de inte brydde sig om klassklyftorna. Angående punken var jag t o m på Ultrahuset.
Vad gäller Kartellen är jag inte musikjournalist. Jag gör grävande sociala reportage. Musikartiklarna och recensionerna får någon annan skriva. Jag var nyfiken på Kartellen för att de hade så många tankar om och erfarenhet av den kriminella identiteten som växer fram i förorten. De har många bra och kloka funderingar runt samhällsutvecklingen. Det får de också berätta om i det första reportaget från i onsdags. MEN när de skriver om värdetransportrån tycker jag att jag har rätt att vara kritisk. Jag tycker inte rån är coolt. Kanske för att jag känner alltför många som gått ned sig efter att ha glamoriserat den livsstilen. Jag har heller aldrig sagt att unga blir kriminella p g a av kartellens musik. Det spännande är att så många killar på torgen säger att de lyssnar på dem. På långfredag den 10 april kl 16.00 i Sveriges Radios P1 (92,4) går reportagen i repris tillsammans med lite fler intervjubitar om förorten. Vänliga hälsningar Katarina Gunnarsson som nu lämnar debatten om Kartellen för att göra andra reportage om barn som växer upp i dåliga fosterhem.

Heja Kartellen!

Varför är det mer fel av några personer ur arbetarklassen att råna dom rika på pengar, när dom rika rånar oss varje dag?

Visst är det våld inblandat. Men det liberalerna inte verkar se är att det här samhället bygger på våld. Fan, vissa av mina släktingar är ju helt misshandlade i sina kroppar av det här systemet. Måste gå på smärtstillande och skit för att palla gå upp på morgonen.

Nä. Bara positivt att vissa vågar gå utanför det här systemets ramar. Och ännu mer positivt blir det när dom har en bra samhällsanalys. Man skulle ju nästan kunnat tro att grabbarna var marxistiskt skolade.

Caracol:
.
"Hehe...jag är inte kriminell, jag är tjej (kan ju vara kriminell ändå men det är ju lite ovanligare) och jag har högskoleutbildning."
.
Jag påstod aldrig du var kriminell, jag ifrågasatte din logik på basis av att OM jag använt samma logik hade det du sade bevisat du var kriminell. Min poäng var att det inte är så och min kommentar bevisar heller inte hur segregerat landet är som du påstod. Den logiken är felaktig. Felslut som det kallas.
.
"Jag uppskattar att du tog dig tid att svara på mitt inlägg så pass noggrant, för det betyder ju att det inte var helt ointressant."
.
Trevligt du gillade det.
.
"Även om du pekade på grammatiska uttryck så är detta inte en svenskalektion, som "man menar på" osv. Om du hade läst inlägget jag svarade på skulle du förstå varför jag skrev "man" ist för "jag"
.
Att använda tredjeperson som du gjorde är ingen grammatisk miss. Det är en avsiktlig retorisk teknik för att dölja avståndet mellan fakta och tyckande.
.
"I det hela ville jag egentligen bara få fram att jag tycker att det är bra att människor står upp för sina rättigheter, nu menar jag inte att det är en rättighet att begå brott."
.
Nej givetvis inte men det är precis så som brottslingarna tar vad du säger. Särskilt de med sociopatiska anlag. De är experter på att glorifiera sig själva i egna och andras ögon.
.
"Men som du själv säger, "man vill anställa liktänkande". Är det inte den attityden som har fött dessa "rebeller"?"
.
Nej givetvis inte, du har en uppenbar konflikt mellan orsak och verkan. Det är ju för att de valt att vara "rebeller" som de liktänkande för dem är rebeller. Valde de att vara musiker skulle de inte behöva vara "rebeller" och de är inte rebeller heller utan gangsters, rebeller är vad de önskar de vore, inte vad de är.
.
"Det spelar väl ingen roll att "så är det i resten av världen också". Betyder det att det är ok då?"
.
Enligt vem då? Gud? Eller har de kanske utnämnt sig själva till gud som bestämmer vad som är ok?
.
"Betyder det att människor ska acceptera att vara överkvalificerade för sina jobb?"
.
Tja det beror förståss på om de utnämnt sig själva till gud med rätt att bestämma vilken kvalifikation som gäller (då stirrar man sig vanligen blind på teorin). Det är fascinerande att höra människor som inte startat företag i hela sitt liv säga till andra som gör det vad som är lönsamt. Ta feministiska sosse-eliten som i åratal påstått man tjänar på att anställa mer kvinnor i toppen. Hur har det gått för dem tycker du?
.
"Betyder det att människor ska acceptera att bli diskriminerade? Bara en tanke."
.
Nej, det betyder att en stor del av de personer som anser sig diskriminerade inte är det utan konkurrerades ut av personer som var mer lönsamma. Du kanske märkt att vi lever i en sekulär kapitalism? Lönsamhet ÄR att vara kvalificerad.
.
"På dig låter det som om du har en väldigt sorglig människosyn."
.
En inte alltför inkorrekt benämning, Den människosyn Thomas Hobbes lade grunden för kallas ofta just den tragiska människosynen. Motsatsen kallas den utopiska.
.
"Som att antingen föds vi duktiga (som du) lr helt dumma i huvudet (mindre intelligenta än du)."
.
Nej, men när vi ändå är på ämnet kan du få berätta lite om din sexdrift. Tänder du exakt lika mycket på alla killar eller är det vissa som attraherar dig mer än andra? Om svaret är det sistnämnda (som mina tjejkompisar svarat) varför tror du det är viktigt för dig vilken kille du har sex med?
.
"Ditt sätt att se på denna fråga och ditt sätt att argumentera skvallrar om att du, i motsatt till vad du säger, inte har upplevt speciellt mycket av orättvisor riktade mot dig."
.
Det kanske det gör. Det påståendet blir inte mer sant för det utan visar enbart vad Karl Popper redan konstaterat om psykoanalytiska påståenden - de är vilda gissningar.
.
"Du har inte behövt kämpa så mycket i ditt liv med detta, och det är ju bra"
.
Vad vet du om det? Nej just ja, du kan ju "läsa" mig så bra - tror du. Men om du bara visste hur fel du har. Jösses!
.
"men du borde vara mer tacksam istället för att se ner på andra som blir tvugna att kämpa varje dag för sådant som du tar för givet."
.
Jaha, intressant, vad är det jag tar för givet då? Skall du testa lite mer "tankeläsning" på mig?
.
"Den både sorgligaste och bästa delen i Katarinas program är när hon intervjuvar killarna som står och "vaktar" sitt centrum, hon frågar dom vad Kartellens musik handlar om? "integration, segregering, utanförskap" svarar en kille."
.
Ja och skitsnack svarar jag dem (fast de tror säkert på basis av egna känslorna på det tramset) Vad kartellens musik handlar om är samma saker som alla yttringar av street-gangs handlar om. Nämligen människans reptilhjärna.
.
"Hade dessa killar någonsin använt dessa ord innan?"
.
Ja, precis som all annan trams de yttrar så lärde sig de dessa saker från amerikanska filmindustrins hoodliferullar. Fråga dem om de vet vem Spike Lee är.
.
"Visste dom att dom har rättigheter över huvud taget?"
.
Testa att fråga dem vad rättigheter ÄR för någonting och se vad de svarar. De vet garanterat de har rättigheter (det lärde man sig i varenda hoodlife film på 90-talet)
.
"Nej, man måste stå upp för sina rättigheter för det är ingen som kommer göra det åt dig."
.
Rättigheter är ingenting man själv står upp för som gatugängen inbillat sig. Rättigheter är andra personers skyldigheter att stå upp för dig. Läs dagens tidning om hur polisen skrattade ihjäl sig åt när blivande Hells Angels medlemmar begärde polisbeskydd.
.
"Man märker det speciellt när man läser vissa inlägg här, där man tom skriver att "men så är det i resten av världen"."
.
Orsaken "vi" får skriva hur det ser ut i resten av världen är att vissa personer försöker får det bästa som existerar att framstå som det allra värsta alternativet. Vilket på svenska kallas en LÖGN.
.
"Och kom inte och jämför Sverige med USA, när Sverige har en svart stadsminister, då har vi kommit långt med smygrasismen och integrationen som det här landet faktiskt har problem med."
.
Att påstå Sverige är mer rasistiskt än USA för att USA har en (delvis) svart president är ungefär lika smart som att hävda att man som kvinna i Pakistan har mer rättigheter än i Sverige för att Pakistans premiärminister var en kvinna. Tror man detta betyder kvinnor i pakistan har mer jämställdhet än kvinnor i Sverige är man antingen galen eller sociolog.
.
"Rättfärdiga inte dessa problem genom att skylla på att resten av världen är likadan."
.
Problemen ifråga är till stor del påhittade och i de få fall där problemen inte är påhittade har man noll koll på vad orsaken till problemen är. Exempelvis integrationen, orsakad av det enkla faktum att Svenskar och berörda andra kulturer har olika värderingar gällande bostadsort. Svenskar flyttar till jobb och möjligheter. I vissa andra kulturer flyttar man bort från både jobb och möjligheter för att kunna vara med familjen.
.
Det följer på sin egen logik att vi får invandrartäta områden med hög arbetslöshet. Detta av samma orsak som Sverige i framför allt Norrland har städer med massor av arbetslöshet OCH singelkillar. För att unga tjejer flyttar bort. Vad blir då kvar? Det är inte kvantfysisk svårighetsgrad direkt.

Snälla Erik E. !
Försök att läsa en kommentar utan att plocka sönder varje mening om du sen tänker svara på just den kommentaren. Det blir så OERHÖRT tråkigt och minst sagt jobbigt att läsa det DU sen skriver och försöker förmedla. (För oss andra menar jag).
Vet inte om detta är rätt forum att fösöka "briljera" med sina åsikter för till sist vet man inte vem som har skrivit vad, än mindra vem - och varför?

"I eftermiddag går tredje delen men jag betvivlar att Gunnarsson kommer ge oss fakta eller nyanser. Objektivitet går inte ens längre att räkna med."

Cyril Hellman sparkade igång mediebevakningen av Kartellen genom att skriva ett långt repotage om Kartellen i Rodeo. Repotaget är välskrivet men har (som så ofta inom rockjournalistik) drag av ett idolrepotage. Nu när bandet kritiseras väljer Hellman att i vredesmod skriva en lång debattartikel i vilken han framstår mer som bandets PR-ansvarige än som en kritisk granskande journalist.

Brister Katarina Gunnarsson i objektivitet? Mycket möjligt, men Cyril Hellman borde främst ägna sig åt att sopa framför egen port.

Björn: De länkar ju till Rodeoartikeln här och jag tycker han ställer kritiska frågor. Sen kan man ju fråga sig hur kritiska men det är som du säger aldrig kritiskt i rockjournalistik. I alla dagstidningars och musikreportage lyser kritiska frågor till musiker i sin frånvaro. Utifrån det perspektivet är ju Rodeoartikeln mer kritisk än gängse varför jag inte ser några problem med den artikeln. Radioprogrammet är dåligt för att det undanhåller fakta som att flera medlemmar är hederliga, namnkunniga musiker. Hon säger att alla är kriminella vilket är direkt fel. Och hon tar bara upp den värsta texten. Det är helt enkelt för hårt vinklat.

Jodå, det är tråkigt att hiphopmusik inte är något annat än hat-musik, skriven av missnöjda miffon som egentligen inte vill något annat än att lata sig, stjäla från dem som jobbar och lura småtjejer i säng.

de flesta av er vet inte vad ni pratar om, det enda ni gör är att skriva långa meningslösa inlägg som ni skapat med den inre dialogen som är en illusion, självmedvetande my ass, ni är folk som följer strömmen, gör ngt åt all skit som finns och ta ton

ni kan inget om hip hop och rap heller, gangsta rap används egentligen inte som uttryck, musiken är reality rap och den är fett underground som grund fortfarande i usa och uk, kan ni ens nämna några akter eller, jag rekommenderar er att åka till ldn, brum eller bristol i uk och kolla sk hoods där och deras musik scen, störst i europa men självklart så är sverige 99% bakom i utvecklingen, sen att hård hip hop delvis blivit normen och störst i världen som säljande musik är väl bara bra, det betyder att den är äkta som hip hop och rap är, det är bara en ide av er som ej vet att den är urvattnad, personligen så lyssnar jag sånt ni ej vet och förstår, vilka är ni att klaga på svart musik som det är i grunden och i samma veva då trycka ner de svarta och delvis vi latinos som skapade stilen så vi för en gångs skull kan ha ngt att leva på som är vårat eget, försvinn, ni är ej värda

lämna hip hop och rap snacket till sådana som mig, kinesen och andra äldre som vart med ifrån start och som lever och dör för den vackra musiken

börjar inte folk resa sig upp så kommer orten, slummen och innerstaden brinna till slut och krig kommer råda över världen pga av mänskliga ideoliger som religon, politik och all den skiten, tror ni verkligen att vi ville växa med all den pressen som finns, ville ni det?!

gå och köp murder dog at least innan ni öppnar munnen, och glöm ej om ej skiten var äkta och ger folk ngt enormt mycket på alla sätt så skulle den inte vara störst i världen nu, alla kan relatera men vissa behöver lära sig utan att döma

vandra denna dröm som livet är med lugn och stillat sinne, det finns bara energi, skiten är magisk och glöm ej att alla ska dö och i det ögonblicket blir allt jämt, lika och nollställt och ingen pardon tas till om hur mycket makt och pengar du än hade, det spelar ingen roll, från uteliggarn till president eller diktator av världens största länder, vi är samma, döden är enda rätta vägvisaren

1

Jag har inte pallat gräva igenom alla kommentarer, men vad jag har sett är det patetiska 40 åriga Svenssons som bara gnäller på allt dem kan se. Vet att artikeln är två månader gammal, men jag blir så irreterad på det här. Gangsta rap är inte till för att uppmana ungdomar att begå brott, det är precis som Cyril påstod till för att ge röst åt utsatta i samhället. Att jämföra det med Pluton Svea är bara sorgligt. Jag är själv svensk, men jag har vuxit upp i Jordbro,Bredäng och Hässelby, jag har sett hur folk har det, enda anledning är att politikerna skiter i dessa ungdomar, Kartellen är den första musiken som någonsin tilltalat mig i Sverige. Hur tror ni att ''Det går bra nu'' och ''Mammas gata'' skulle kunna få ungdomar på fötter? Det går inte. Gangsta rap finns för att ge musik vi kan känna igen oss i, Pluton Svea är bara hjärndött hat, ingen kan känna igen sig i ''det finns ingenting som tvingar er att stanna i vårt land''. När ni heter saker som Ulf och Anders kan jag inte ta er på allvar, jag tror inte någon annan kan det heller.

Lyssna folket !

SvD har hjärntvättat er TOTALT!

dem här så kallade SvD är bara STOOOR skit.
SvD är såklart rasister :)

tro mej det är bara ett par vuxna som har tröttnat på livet och tror att ''invandrare'' går bort ska lösa allt.

NI HAR FEEEEEL (svd), det är bara old human peoples som kommer rösta på er *host* om dem ens gör det

Lyssna folket !

SvD har hjärntvättat er TOTALT!

dem här så kallade SvD är bara STOOOR skit.
SvD är såklart rasister :)

tro mej det är bara ett par vuxna som har tröttnat på livet och tror att ''invandrare'' går bort ska lösa allt.

NI HAR FEEEEEL (svd), det är bara old human peoples som kommer rösta på er *host* om dem ens gör det

Hör aldrig hört talats om Cyril Hellman. Hans inlägg om det kriminella slöddret är nog bland värsta jag läst. Kompis med Ken Ring eller någon annan intellektuell rappare?