Betalt för att föda (svenska) barn?

Birgitta Forsman är ytterligare en person som inte kan skilja mellan A och O och tror pengar växer på träd, Att Sverige betalar för fler svenskfödda barn är inte ens i närheten av jämförbart med att Sverige importerar barn från länder vars redan förvärvade problem gör att enbart terapin som Sverige skall stå för går på multimångdubbla vad barnpengen skulle kosta.
10.000 kronor per svenskfött barn är ingenting. Vad tror Birgitta all terapi och specialbehandling som barn som levt med sönderskjutna kroppar som vardag behöver för att ens funka i Svenska samhället kostar?
Vill Birgitta Olsson ta hand om hela världens problem så kan hon kanske betala det ur egen plånbok? Detta medan vi andra föredrar att staten fortsätter att se Sverige som ett reservat för att slippa just ständiga inbördeskrig, könsstympning, religöst förtryck och total brist på demokrati som i övriga delar av världen är vardagsmat men som vår historia och kultur visar vi utarbetat strategier för att slippa.

Denna artikel närmar sig ett mycket allvarligt problem som alltför sällan diskuteras, jorden och vår ständigt ökande befolkning. Om alla människor på jorden skulle få möjligheten att leva ett gott liv kan jorden inte härbärgera mer än mellan 1-3 miljarder människor (uppgifterna varierar). Redan idag förbrukar vi mer resurser än jorden kan producera, varför skall vi då bli fler? Om det behövs fler individer i Sverige är det bara att öppna gränserna. För precis som artikelförfattaren påpekar så finns det människor i många länder som i ren desperation riskerar sina liv för att komma hit. Med tanke på de levnadsförhållanden somliga har på vår jord vore det bättre att vi erbjöd dem att komma hit istället för att producera fler ”etniska svenskar”, om nu befolkningsfrågan i Sverige överhuvudtaget är ett problem.
Sociologiprofessor Lars Tornstam har i en artikel ”Myten om den demografiska bomben” (http://www.soc.uu.se/research/gerontology/pdf/demobomben.pdf) kommit med en del intressanta slutsatser som fler borde ta del av, framför allt politiker. Tornstam slår på ett effektivt vis hål på myten om att befolkningen ständigt måste öka för att ta hand om de åldrande medborgarna. Överbefolkningen är ett stort problem som jorden står inför och kan lätt leda till allvarliga klimatförändringar, svält och onödigt lidande om inget görs nu.

Istället för att föda barn så skall vi importera människor som ska ta hand om oss när vi blir gamla. Det är en ganska unken människosyn. Du är rasist. Du säger öppet att du vill byta ut mitt folk mot andra folk. Såna som du skrämmer mig. Jag tror iofs inte att KDs förslag bara skulle gälla svenskar utan även invandrare med svenskt medborgarskap. Men alla förslag som kan hjälpa till att förhindra att vårt folk går under är bra förslag. Vi behöver fler blonda och blåögda barn, inte färre.

Jag tycker Birgittas tankar är rent vansinne och direkt riktat mot människans drivkrafter.
Vi föder barn för att vi vill föra VÅRA liv vidare. Det ser jag som en av människans starkaste drivkrafter. Att få se oss själva och den vi förhoppningsvis älskar i i vårt gemensamma barn.
Är det inte mycket DÄRFÖR vi sliter och kämpar med vardagen ?
Så är det i alla fall för mig och jag kan inte med nåt perspektiv där jag kämpar för att ett helt främmande folk ska fortplanta sig. Tala om gökungar !

Läs rätt innantill! Jag skriver att man bör få föda så många barn man vill men inte pressas till eller betalas för att föda fler. Det är märkligt att i dessa tider av globalisering inte se vad som händer utanför Sveriges gränser. Intressant också att Andreas Wallentin öppet talar om att "vårt folk" inte får gå under och att vi behöver "fler blonda och blåögda barn". Det är ärligt, på samma sätt som när 30-talets människor talade om bevarandet av den svenska folkstammen. Och det är även rasistiskt.

Joakim Johansson pekar på en viktig sak: Den demografiska bomben (= mängden gamla svenskar i förhållande till unga svenskar leder till ekonomisk kollaps) är en myt. Detta har Lars Tornstam länge visat i olika publikationer, men det är tydligen svårt för politiker och andra att ta till sig hans forskningsrön, trots att de är mycket pedagogiskt framställda.

Birgitta Forsman

Läs rätt innantill! Jag skriver att man bör få föda så många barn man vill men inte pressas till eller betalas för att föda fler. Det är märkligt att i dessa tider av globalisering inte se vad som händer utanför Sveriges gränser. Intressant också att Andreas Wallentin öppet talar om att "vårt folk" inte får gå under och att vi behöver "fler blonda och blåögda barn". Det är ärligt, på samma sätt som när 30-talets människor talade om bevarandet av den svenska folkstammen. Och det är även rasistiskt.

Joakim Johansson pekar på en viktig sak: Den demografiska bomben (= mängden gamla svenskar i förhållande till unga svenskar leder till ekonomisk kollaps) är en myt. Detta har Lars Tornstam länge visat i olika publikationer, men det är tydligen svårt för politiker och andra att ta till sig hans forskningsrön, trots att de är mycket pedagogiskt framställda.

Birgitta Forsman

Orwell vänder sig av skratt i sin grav. Att vilja bevara ett folk från att gå under är rasism, men att applådera samma folks undergång är alltså inte rasism. Är man mindre värd för att man är blond och blåögd än om man till exempel har svart hår och bruna ögon?

Tycker det är synd att man blandat upp det mycket vackra och unika folkslag som tidigare fanns i Sverige, nu med alla blandningar så har det bara blivit en grå sörja. Tyvärr så skulle en sådan premie som nämns ovan bara gynna invandrar familjer som redan skaffar 10+ barn och redan kostar samhället en massa pengar. Sedan skulle man tänkt på detta för många år sedan. Tyvärr så finns det dom som tycker att sådana tankar är rasistiska men vad är fel med att vilja att ens egna ska blomstra men jag antar att jag varit naiv då jag trodde att Sverige skulle vara för Svenskar.

Om man nu ser det som ett problem med att "många som bestämmer i samhället inte känner till eller bryr sig om naturvetenskapliga fakta", så bör man väl vilja att avancerade, moderna och sekulära länder som Sverige inte påverkas - eller rentav tas över - av folk från de länder där religiös fundamentalism, vidskepelse och förtryck råder?

Jag har inte föreslagit att vi ska tömma Sverige på svenskar för att invandrare ska flytta in och uppta utrymmet. Däremot har jag påstått:
* Jorden är kraftigt överbefolkad. Alla skulle må bättre av att det fanns färre människor i världen.
* Det finns inte för få människor ens i vårt land.
* OM det skulle behövas fler människor i Sverige för att försörja de gamla (JAG tror inte på den myten, men många politiker tycks göra det) så är det konstigt att så många dugliga och kompetenta människor går arbetslösa. Även när vi nyss hade högkonjunktur, var många ungdomar arbetslösa och kände sig obehövda. Arbetslöshet leder lätt till kriminalitet och annan destruktivitet, kanske även till religiös fundamentalism.
* Det är cyniskt att betala folk för att föda fler barn än de spontant hade tänkt skaffa, samtidigt som det finns ett överskott av barn och unga som samhället behandlar som om de vore onödiga. KD borde öppet ange sina motiv för att betala för fler födslar.
* Bakom överbefolkning och fattigdom ligger ofta religiösa patriarkala maktstrukturer. Där kvinnor har fått något att säga till om, höjs välståndet och barnafödandet minskar. Sådana sociala förändringar behövs i hela världen.
* Den som förnekar att jorden är överbefolkad har skyldighet att tala om vart de afrikaner som nu flyr norrut från torkan i Afrika ska ta vägen. De kanske kan få asyl i Vatikanstaten?

Tack Birgitta för en intressant kommentar i ett så tabubelagt ämne. Att lobba för ökad befolkning i en överfull värld som lever över sina tillgångar är befängt. Jag föreslår ett motsatt pengainitiativ. Belöna personer som väljer att inte skaffa barn istället. Genom att jag inte skaffar barn har staten tjänat in föräldrapengar, barnbidrag, skolkostnader, sjukvård osv. Jag behöver inte bekosta min arbetsgivare genom att vara mammaledig eller hemma med sjukt barn. Rent ekonomiskt är invandring en lysande idé. Utan att behöva bekosta en människas uppväxt får man en vuxen person, ibland redan färdigutbildad som kan hoppa in på arbetsmarknaden. Insparade pengar kan läggas på att betala vårdbiträden bättre som gör ett fantastiskt jobb med att ta hand om gamla för väldigt lite pengar.

Inget nytt med förslaget - gamla socialdemokratiska rädslor - pengar har betalats länge för barnalstrande i sverige - märkligt att man fortfarande tror att produktiviteten är beroende av antalet människor inom ett domän - åsikterna som framförs gör att man inser att det nog är dax med lite nytt friskt blod i dessa europeiska utmarker - inte vidare bra om människor bara förökar sig med nästgårds dessa blåogda och blonda charmtroll kanske bara i själva verket bara är troll

Inget nytt med förslaget - gamla socialdemokratiska rädslor - pengar har betalats länge för barnalstrande i sverige - märkligt att man fortfarande tror att produktiviteten är beroende av antalet människor inom ett domän - åsikterna som framförs gör att man inser att det nog är dax med lite nytt friskt blod i dessa europeiska utmarker - inte vidare bra om människor bara förökar sig med nästgårds dessa blåogda och blonda charmtroll kanske bara i själva verket bara är troll

Inget nytt med förslaget - gamla socialdemokratiska rädslor - pengar har betalats länge för barnalstrande i sverige - märkligt att man fortfarande tror att produktiviteten är beroende av antalet människor inom ett domän - åsikterna som framförs gör att man inser att det nog är dax med lite nytt friskt blod i dessa europeiska utmarker - inte vidare bra om människor bara förökar sig med nästgårds dessa blåogda och blonda charmtroll kanske bara i själva verket bara är troll

Det är naturligt att hysa sympatier som lagren på en lök. I innersta lagret finns kanske familjen. I nästa lager kanske släkt och vänner, i ännu nästa lager kanske svenskar eller skandinavier i största allmänhet och först därefter främlingar från vitt skilda kulturer som talar vitt skilda språk, som har vitt sklida värderingar och som dessutom ser markant annorlunda ut. Lökringarna (prioriteringarna) må variera hos olika personer, men principen är densamma.

Lika solidaritet med alla människor på vår jord må se ut som ett vackert ideal, men det är vare sig naturligt, rimligt, sunt eller förnuftigt. Det har inget med rasim att göra, utan handlar om en biologiskt nedärvd sund själviskhet, egoism eller självbevarelsedrift - eller kalla det vad ni vill. Livet är fullt av prioriteringar. Den dag en människa blir så knäpp i skallen att han eller hon bryr sig precis lika mycket om alla människor, den dagen slutar den personen att bli lämplig som förälder. Prioritering av sina egna gener är naturligt. Alla däggdjur fungerar så. Sluta att hyckla!

Forsman har inte förstått problemet.Världsfödslotalet är 2,6 barn per kvinna och minskar radikalt. Sverige har en födelsekvot på 1,8 barn per kvinna. För atten kultur ska överleva och ekonomin ska fungera krävs 2,1 barn per kvinna.
Forsman vill att vi ska fortsätta att stjäla andra länders arbetskraft bara därför att vi är så egofokuserade att vi inte ens kan försörja oss själva.
Krossi

Birgitta
Tänk nu efter.
Europa inlusive Sverige har miskött sin demografiska politik sedan 1972 då världsfödslotalet sjönk under 2.1 (Överlevnadsminimum.)
Istället har Europa stulit arbetskraft från andra länder för att kunna behålla sin höga levnadsstandard. Europa har stulit den kunnigaste arbetskraften och lämnat givarländer att utbilda och föda upp nya generationer.
Ta som exempel importen av polska läkare till Sverige: Detta har inneburit att polska människor och framför allt polska barn har fått klart sämre läkarvård. polska barn har dött för att Birgitta Forsman ska framföra sina högt egoistiska ideer. Skäms! Polens födelsetal ligger redan på låga 1,2 till 1,3 barn per kvinna vilket göra att den polska ekonomin sakta men säkert undermineras.
Alla kulturer som har haft födelsetal under 2,1 barn per kvinna har dött ut. Låga födelsetal skapar också förutsättningar för krig.
Sveriges demografiska politik måste ändras radikalt. Det måste bli lönsamt att investera i framtiden( d v s föda barn) och framför allt måste kvinnornas karriärsmöjligheter beaktas. Kvinnan måste få likvärdiga möjligheter att konkurrera på arbetsmarknaden och föda barn. De system med bidrag som vi har i Europa fungerar inte. Dessa bidrag är inte tillräckliga för att balanseraen förlorad karriär. Varför ska de som inte tar ansvar och inte föder barn premieras på arbetsmarknaden. Den barnlöse kan enkelt fokusera bara på arbetet ( och sig själv) och behöver inte tänka på framtiden. Vi behöver ett system där arbetsgivaren premieras för att anställa föräldrar. Ju fler barn desto större avdrag för sociala kostnader för arbetsgivaren. Arbetsgivaren ska dessutom få större avdrag för att anställa kvinnor med barn. Då kommer vi att slutligen ge kvinnorna ett fritt val och möjlighet att konkurera på arbetsmarknaden.

Birgitta
Det är underbefolkningen som är problemet inte överbefolkningen.
Befolkningen ökar i absoluta tal men inte antalet barn som ska axla världens börda. Den bördan blir bara större och större.
Grundproblemet är att ju fler års utbildning en person har desto färre barn har hon eller han. Bara i länder med låg utbildningsnivå ligger barnafödandet över 2,1 barn per kvinna. Om man dessutom ser på vilka länder som har ökande barnkullar så finner vi att lejonparten av dessa har diktatorer som styrelsmän. Diktarorer har en annan horisont än kortsiktiga västerländska politiker som enbart ser till nästa val, ibland inte en så långt. För dessa diktatorer är det utmärkt att kunna ha de utdöende västländerna som avstjälpningsplats för de otyglade element som har utbildning. De utbildade i länder med låg kunskapsnivå är de som ska skapa förändring och störta diktatorerna men som nu sugs upp av Europa p g a de låga födelsetalen. De utbildade skulle då ha fött 8,5 barn om vi nu tar afrikas medelfödelsetal jämfört med en anpassning till Europa nivån 1,4 barn per kvinna.
Genom att husera det egoistiska tankegods som Forsman står för så stöttar Forsman diktatorerna som utnyttjar okunskapen och plågar sina folk.
krossi

Brigitta, jag håller helt med dig!

Du verkar dessutom ha fått några rasistiska troll som kommenterar att du är lands-förrädare för att du ser att alla barn har samma värde oavsett vilket land de är födda.

Själv vill jag inte sätta fler barn till jorden utan vill kämpa emot överbefolkningen på alla sätt jag kan.
Problemen med utrymme och föda kan lösas enkelt - förbud mot att skaffa många barn.
Det ekonomiska systemet som går ut på att fler barn ska hjälpa färre äldre håller inte i längden, det borde vem som helst förstå.
Vi är för många på jorden, helt enkelt!

Tråkigt bara att denna utmärkta artikel har fått så många rasister att dras hit... Hoppas bara att dessa rasister inte kan få några barn att hjärntvätta. Jag vill inte ha ett Sverige som är fullt av blonda inavlade barn med nazistsympatier.
Att ni sen vrider argumenten för att få er att se bra ut och Birgitta Forsman att se ut som den "elaka", det hjälper inte för den som har fullgoda kunskaper i svenska. ;)

Varför verkar så många som kommenterar vara upprörda över att skribenten påpekar att den påstådda bristen på unga arbetsföra människor i Sverige bara gäller om vi menar SVENSKA unga arbetsföra människor. (Och med svenska menar jag här de som redan är svenska medborgare, inte nödvändigtvis blonda och blåögda.) Som skribenten mycket riktigt påpekar finns gott om unga människor som gärna vill arbeta i Sverige, det finns inget samhällsekonomiskt behov av fler svenska barn. Därmed INTE sagt att jag vill förbjuda svenska medborgare att skaffa barn för att jorden är överbefolkad! Det jag säger är att det inte finns något samhällsekonomiskt intresse av att "köpa svenska barn".

Själv upprörs jag mer över hur andra lyckas tolka texten som att skribenten vill "utplåna svenska folket", och det faktum att Sverige utvisar människor som vem som helst inser borde få stanna.

Birgitta
Vi känner igen många av dessa infantila argument som alla har att göra med den konsumtionsinriktade livsföring som dagens samhälle präglar. Enstöringar som vägrar att ta ansvar och inte vill inträda i vuxenlivet. Att få barn är att bli vuxen. Att ta ansvar är att bli vuxen. Många vill inte ta steget in i vuxenlivet därför att man då tvingas att ge avkall på nöjen etc. Ansvar får någon annan ta. Resonemanget går ut på att personen inte ska behöva göra något tråkigt och allt som ställer krav på dagens människor bemöts med allsköns hopkok av illa genomtänkta floskler. Politiker som ställer krav får inte lika många röster. Kravlösa politiker tjänar på att inte ta ansvar. Den hord av disneyfierade snuttefiltspersoner som inte vill växa upp hittar på alla möjliga argument för att slippa bli vuxen. de vill vara kvar i sin kravlösa lekstuga. De bygger upp en psykologisk mur mot förändring och blir ofta stockkonservativa. Inget får ändras. David Eberhard beskriver detta mycket bra i sin bok Trygghetsnarkomanernas land.
En stor del av dessa personer som har stannat av i sin personliga utveckling behöver egentligen hjälp att komma över sin utvecklingskris och lämna detta juvenila stadium.
Att förorda förbud mot barnafödande har redan praktiserats i Kina och har lett till korruption och en sned känsfördelning
Ungeför 60 % av den registrerade befolkningen är män och endast 40% är kvinnor sedan tillkommer ca 3 % som utgörs av gömda flickor. Denna snedfördelning leder oerhört stora lidanden och är ett helt onaturligt fenomen.Vi var med och såg en utställning i Peking över dödade flickor som hade huggits ihuvudet med yxa, lemlästats, dränks etc. Vi hoppas att du inte står bakom en sådan diktaturpolitik Birgitta Forsman. De kinesiska befolkningen åldras, Kina har en födelsekvot på 1,8 barn per kvinna. Det låga barnafödandet och den sneda fördelningen bland könen kommer att leda till att Kinas ekonomi kommer att radikalt bromsas in om 12 til 14 år.

Professor Lars Tornstam saknar kunskap i demografi.
Lars Tornstam är en framstående forskare inom gerontologi och hans modell inom Geotranscendensteorin är mycket intressant.
Det är bl a annat en modell om äldres psykologiska utveckling där känslan att vara nöjd med livet som det är sätts i fokus.
Detta är en teori som gillas av politikerna. De visar hur duktiga de har varit. De äldre är nöjda med livet. Snyggt och prydligt. Detta renderar ett antal uppdrag och föreläsningar ínom offentlig sektor.
Lars Tornstam är således politiskt korrekt.
Om vi tittar på hans idestoff så motsäger det som oerhört många forskare och landsadministrationer har kommit fram till. Framför allt USA s regering har kritiserat Europa för det låga barnafödandet sedan 1972. Europa har negligerat denna kritik under lång tid. EU har svårt med långsiktiga frågor, vilket är en del av de stora problemen i modern demokrati. Återkommer nedan med läshänvisningar till de forskare som har diskuterat problemet med underbefolkning och framtida ekonomiska problem.
För att nu återgå till Professor Lars Tornstams idestoff så ser vi att hans uppdelning i barn, försörjande och gamla ger en stadig mitt om ca 60%. Det betyder enligt Lars Tornstam att andelen försörjande (närande) förblir lika stor.Det som sker är att barn delen minskas i utvecklade samhällen och andelen gamla ökas.
Lars Tornstam skriver att andelen barn var i tidiga samhällen 36% och blir i ett modernt samhälle 19% eller mindre. Mittdelen, de försörjande kvarstår på ca 60%. Hur är detta möjligt? varifrån kommer denna mitt om 60%. Givetvis måste det vara barn som växer upp och blir vuxna. Dessa barn saknas i det europeiska samhället. När man inte har då måste man låna. Det är vad europa har gjort. Europa har lånat (stulit, lurat, lockat, plundrat) från andra länder med hjälp av sin större kassa. Då kommer vi till nästa steg. Världsfödslotalet är nu nere på 2,6 barn per kvinna och fortsätter markant neråt. Europa kan inte fortsätta sin politika som går ut på att stjäla utbildad arbetskraft. Det finns helt enkelt inte tillräckligt med människor på jorden för att också hjälpa det bortskämda Europa med utbildad arbetskraft och förse de arbetskraftsexporterande länderna med vitala människor. Brain-drain och brain-slain.
Denna bit saknas i Lars Torstams idestoff och gör att den delen av modellen blir helt orealitisk.
Den andra delen i modellbygget med procentuellt antal personer somska försörja de övriga faller på sin egen motsägelse. Om samma mitt d v s 60% försörjande,kvarstår ,så ändras inte förutsättningarna nämnvärt utan varierar något upp och ner.
(fortsättning följer nedan)

Fortsättning från ovan
Vad gäller Lars Tornstams inhopp på den demografiska arenan kan vi bara gratulera. Lars Tornstam säljer böcker och denna relativt stora publicitet torde ha givit stor skjuts vad gäller försäljningen av hans böcker. Vi har arbetat i många år inom journalistik och vet att ett material som klart motsäger vad lejonparten av vad forskare och handläggande tjänstemän säger kommer alltid att har ett nyhetsvärde. Braskande rubriker, feta löpsedlar. Sant eller inte. Det säljer. Det ger pengar!!
Speciellt om man motsäger något som ställer krav på läsaren eller medborgaren. Äntligen tänker den ensamstående som inte vill ta ansvar eller bilda familj eller binda sig. Ah, där är en forskare som säger det som jag vill höra.Det vill säga, jag slipper förändra mig,. Allt det där jobbiga, ansvar, framtid, arbete.Jag slipper det. Usch jobba, ta ansvar, det får nån annan göra. Lars Tornstam ger den tvehågsne en väg ut, en möjlighet att falla tillbaka på sofflocket.
Massmedialt är det givetvis en fullträff. Antalet ensamhushåll är i Sverige och Danmark ca 50% och ökar. I Stockholm ligger antalet på ca 60%. Övriga europeiska länder närmar sig dessa siffror.
Här har vi de stora rösttalen. Politiker som inte kan dessa siffror har ingen framtid. Således gäller det att hitta budskap som passar dessa stora röstgrupper.Att som politiker avkräva att dessa ensamhushåll ska ändra sig är självmord politiskt sätt. Snarare gäller det att formulera budskapet så att man inte stöter sig med denna grupp. Denna grupp ska strykas medhårs. Inga krav får ställas. Inget ansvar.
Det som Larrs Tornstam också har glömt är kunskapsfaktorn.
En viss del, en ganska stor men minskande del av befolkningen utbildar sig längre och längre för att kunna ta hand om den allt mer komplicerade tekniska samhälle som har byggts upp. Många närande personer skulle ha kunna inträda i tjänst men gör det inte för att samhällets krav på utbildad arbetskraft bara ökar, samtidigt som ju fler års utbildning en person har, desto färre barn föder personen i genomsnitt.. Belastningen på de utbildadarbetskraftsexporterande länderna blir allt större. Allt större blir stölden av utbildad arbetskraft.( Hur ska sverige alt Europa kunna konkurrrera med t ex USA som har 300 års erfarenhet hur man integrerar och tillskansar sig utbildad arbetskraft. Tror ni att Green card verkligen är ett lotteri? Nej det är ett synnerligen uträknat sätt för USA att förse sig med välutbildad arbetskraft)
Detta är grunden för det stora demokratiska dilemmat. Kunskapen och långsiktigheten får inte plats på den politiska arenan. Det krävs en paralellstruktur som har ett 25 års perspektiv på arbetsmarknaden och inte låter sig styras av kortsiktiga partipolitiska hänsyn.
Läsvärda tips
Atkinson p. A study of our decline
Atoh M Very low fertility in Japan and vlaue change hypotheses 2001
Boldin M and Jones L. Mortality , Fertility and saving in Minnesota in Malthusian Economy 1999
Boswoth B Editor G. burtless 1998 Agiening Societies The Globl dimension.
Crafts N Globalisation and groth in the 20 th century IMF Working papers //00//44
Eberestadt N The population implosion March April 2001 Foreign policy
Ellison M 2000 March 23 Immigrants neede to save the west from crises
Fuller T Low birthrates poses challenge for Europe. International Herald Tribune
Hewitt P Jan 200 Depopulation and Ageing in europe and japan The hazardous transtition to a labour shortage economy
Hoppe HNov 2000 Down with democray University of Nevada
Muhlberger S Democray in India Nipissingu.ca History department
parker T Nov 1998 Boomesr time bomb The stocks for retirement cycle has a fatal flaw.
Peterson P Gray dawn The global Ageing 199 Foreign affairs
Roosevelt B September 1917 Pleads for big families New York Times
Shirahase S 2000 womans increased higher education and fertility rate in japan
Sodei T The decleine of fertility and its impact on the social security system 1997 Ochnomizu University japan
Watts august 2001 Ageing population is killing economy The Guardian

Trodde ni att dagens kris beror bara beror på att amerikanska banker lånat ut för mycket pengar????
krossi

Jahaja, Birgitta. Då har Krossi ställt ett antal frågor och du har - om jag inte är fel ute - fått lite att bita i.

Låt höra - vad säger du?

Artikel författarinnan har helt rätt.
Jorden är överbefolkad och de resurser som finns används inte till fullo. Folk som kan arbeta (och vill arbeta) får inte jobb.

De som läst naturkunskap på gymnasiet borde förstå att det är OMÖJLIGT att utplåna specifika drag. Det kommer alltså aldrig komma till den punkt då det inte finns några blåögda eller blonda längre. Dessutom är det en allmän missuppfattning att majoriteten av svenskarna är blonda och blåögda.

KD's förslag är befängt efter som att det vore väldigt oekonomiskt. Vart skulle dessa pengar komma ifrån? Är ni som månar om "de blåögda och blonda" villiga att betala 10 000kr per nyfödd unge ur egen ficka?

Det är redan bevisat att kvinnor i karriären med högavlönade jobb väntar med att skaffa barn och skaffar barn mycket senare. KD's förslag skulle konsekvent innebära att massor med omogna människor skulle bli föräldrar bara för att de kunde tjäna lite extra på det. Pengar bör aldrig vara en motivering till att skaffa barn!

Här kommer ett antal referenser till lämpliga studier.
US Census Bureau. USA är det land som har absolut bäst kontroll på sin migration både i verkligheten och ur forskningssynvinkel.
Sök på underpopulation
Likaså United Nation Population Division har mycket intressant att berätta. Bl a Potential Support Ratio ( World 1959 -2050) PSR page XXVIII Denna graf motsäger Prof Lars Tornstams argumentation om stadigvarande försörjare.
En annan tänkare som är mycket intressant är Sohail Inayatullah som är Scientist /Forskare för Journal of Future Studies. Hans artikel på Metafuture.org From Overpopulation to Underpopulation måste läsas.
Där understryker han skiftet från överbefolkning till underbefolkning.
Ja, den totala världsbefolkningen ökar. Men inte i de länder som har hög levnadsstandard och hög kunskapsnivå. Enbart i de länder där läskunnigheten är låg återfinner vi höga födelstal.
I vissa områden i afrika och mellanöstern och bland vissa grupper i Indien har upp till 80 -90% illiterata. Särskilt hos kvinnor, märks detta och det är inte en slump. De patriarkaliska mansdominerade samhällena tillser att kvinnorna inte erhåller kunskap. För att behålla makten och enklare kunna starta krig. Ang diktatorer se ovan.Även i denn debatt återfinner vi okunskap, särskilt tycks vissa skribenter ha svårt med engelska språket och tycks hämta sin information enbart från svenska källor vilket är mycket farligt.

Enligt en artikel i dina pengar på www.dinapengar.se avd art 2006
kostar det 845.000 -1.100.000 sek att fostra ett barn från födseln till 18 års ålder.
Denn siffra tycks också vara förankrad hos många debattörer på andra forum.
Klart som korvspad att de snåla, egotrippade, griniga, giriga självupptagna personer som inte vill ta samhällsansvar och istället bara vill snylta på andras arbete ,häver ur sig onyanserat trams för att slippa ta ansvar och arbeta. Vi måste också se upp med sluga politiker om med hjälp av amerikanska PR bolag utnyttjar denna okunniga röstboskap för att maktsuget slingra sig kvar vid makten.
Vi ska som ett ansvarstagande samhälle inte stjäla arbetskrafts från andra länder. Vi ska själva klara att komma upp i en överlevnadsnivå d v s 2.1 barn per kvinna.
I Ryssland sjönk födslotalet från 2.3 barn per kvinna till 1.2 barn per kvinna beroende på borttagandet av barnlöshetsskatten 1986.Den skatten riktades direkt mot de som inte hade barn. Barnlös ? ja då betalade personen upp till 12% mer skatt än en person som hade barn. När barnlöshetsskatten togs bort dog Ryssland.
I nästa inlägg tar vi upp anledningarna till barnlöshet. Mycket intressant område.

Krossi

Birgitta Olsson skriver följande:
"Intressant också att Andreas Wallentin öppet talar om att "vårt folk" inte får gå under och att vi behöver "fler blonda och blåögda barn". Det är ärligt, på samma sätt som när 30-talets människor talade om bevarandet av den svenska folkstammen. Och det är även rasistiskt."

Får jag fråga dig Birgitta, varför är det mer rasistiskt att ett svenskt barn föds upp i Sverige än ett utländskt? Jag saknar helt logik i det du säger! Ingen logik bara politisk korrekthet á la total hjärntvätt.
Är en indier eller en japan som skaffar barn också rasist?

Hur tror du förresten att den ytterst lilla rännil som Sverige ev skulle kunna ta emot från omvärlden skulle kunna ändra överbefolkningen i ett världsperspektiv??? Fick du IG i matematik?
Vad kostar det att ta emot en flykting eller en s.k "flykting? Hur många skulle kunna hjälpas på plats istället tex med s.k mikrolån? Tycker du inte att svenska folket har rätt till ett hemland som alla andra folk?

Problemet som JAG ser det, är att man inte har TID och RÅD med barn. Det är enormt tidskrävande med barn, och vill man ge sitt barn en bra uppväxt så behöver man spendera tid till det.. och vem har väl råd med det? Fan jag menar, för en normal arbetande vuxen.. som knappt ens har tid att LEVA själv? Som livet ser idag för de flesta, arbeta 8 timmar, förbereda sig för och efter arbete + transit ~2 timmar, sova 7-9 timmar... kvar blir ca 5 timmar eller 7 om man klarar sig på undermålig sömn, på detta ska man hinna handla och laga mat, umgås med nära, kära och vänner och klämma in lite tid för sig själv... Är det så konstigt att ens vänner som skaffar barn har en tendens att förvinna från kartan? ;) Vem orkar?

Jakounezmi
Tack för ditt inlägg. Vi anser att det är oerhört många som resonerar som du gör. Det var ett mycket ärligt inlägg. Vi har sett liknande inlägg i Syddeutsche Allgemeine, i en lång debatt om varför tyska män inte vill gifta sig och bilda familj.
Vanligtvis är det religionen som handhar överlevnaden i en kultur. Det är förklaringen till varför religionerna lever kvar. Logiskt undrar man varför de finns där. De orsakar bara krig (krig ökar antalet barn ,se ovan)och kräver lydnad etc, men de skapar de nödvändiga förutsättningarna för kulturens överlevnad.Religionen håller egoismen på plats och ger invigningsritualer till samhället för att individen ska kunna gå från ett livsskede till ett annat. Det är det som du beskriver som *att försvinna från kartan*. Men kartan är din och din horisont, och inte samhällets. Vi ser att de är de högt religiösa samhällena som överlever och de intellektuella och trygghetsnarkomaniserade som går under. Det krävs stöd från omgivningen och samhället att lämna den trygga barndomen och bege sig in i den farliga vuxenvärlden. Men detta stöd har de europeiska politikerna tagit bort.
KD har förslagit 10.000 sek per barn. Alldeles för lite. 845.000 till 1,1 milj sek vore bättre och sedan avdrag för arbetgivaren när han/hon anställer personal som har barn. Arbetsgivaren ska också kunna göra avdrag för en pool som går till barnpassning. Det ska skapas övernattningsmöjligheter för barnpassning så att föräldrarna ska kunna gå ut och träffa sina vänner ( Nu är vi tillbaka på kartan).
Lovade att återkomma angående barnlöshet.
Följande faktorer påverkar barnafödandet.
1. Ålder 50 -60% av barnlösheten
2.Könsjukdomar 10-25% kraftigt stigande
3.Rökning 10-20% minskande
4. Fetma 10-20% kraftigt stigande

Endast en ytterst liten del är genetisk ofrivillg barnlöshet och dessa måste få stor hjälp från samhället att upptäcka detta i ung ålder. Ju tidigare desto större möjligheter finns det att åtgärda. Forskningen går snabbt framåt.

Krossi

Jag anser att det ansvarslöst av våra politiker att inte prioritera frågan om låga födelsetal i Sverige och Europa. Det är INTE en lösning att människor från Afrika och mellanöstern ska komma hit som ersättning för alla ofödda barn i Sverige. Jag vill slå vakt om det homogena och trygga samhälle som Sverige har varit. Som utvecklingen är idag kommer mina barnbarn att tillhöra en minoritet i Sverige. Hur kommer det att gå för dem? Varför slår man inte vakt om vårt folks fortlevnad? Vi har väl lika stor rätt att finnas till som alla andra folkslag i världen?

Men snälla nån...
Birgitta anar något odemokratiskt i att barnafödande av SVENSKA barn ska premieras, samtidigt som det finns så mycket outnyttjat humankapital i (invandrartäta) Rosengård. Men har KD sagt att invandrarföräldrar - som ju ofta föder många fler barn än oss "ursvenska" - inte skulle få samma förmån?
Tvärtom kommer ju ett sådant förslag att gynna de muslimska folkgrupperna i Sverige som fortplantar sig enormt jämfört med infödda svenskar.
Talet om importerad arbetskraft, fixt och färdigt utbildade i sina hemländer, är inget annat än unken, cynisk imperialism där man suger ut de fattiga länderna på allt av värde, naturtillgångar och nu också det ofta begränsade utbildade humankapital som finns där.

Du birgita vad tiker do om barnbidrag? Jag får 10000 kronor i år för varje barn i barnbidraget. Vill du ta bort det va??

Är det så få som begriper vad hon säger? Mycket konstiga negativa reaktioner här nedan måste jag säga! Jag uppfattar det inte alls som att hon vill ta bort bidrag eller att hon är rasist, snarare tvärtom. Hon bara säger att det spelar väl ingen roll om barnen är svenska eller ej, bara det finns en yngre generation. Att alla de som kommer utifrån är så krigsskadade att de inte klarar ett svenskt samhälle tror jag inte på. Att många kanske ÄR krigsskadade tror jag på däremot..och nej, jag bagatelliserar inte deras upplevelser eller problem. Vi får väl helt enkelt börja bli rädda om våra ungdomar och invandrare, kort sagt de som ska hjälpa till att bygga framtidens Sverige för jag tror att det svenska samhället har och kan ställa till med bra så mycket mer problem för den nya generationen än mycket annat gjort.

Jordens resurser är överutnyttjade och vi står i början av en klimatkatastrof. Vi måste var och en begränsa vår konsumtion av resurser som inte går att förnya. Men att begränsa resursutnyttjandet per person, leder ingen vart om befolkningsexplosionen fortgår.
Att uppmuntra befolkningstillväxten genom subventioner, kan inte kallas annat än huvudlöst.
Vad som behövs är sexualupplysning, preventivmedel och utbildning av kvinnor, allt åtgärder som begränsar befolkningstillväxten.
Ekonomer och samhällsvetare borde dessutom ta fram teorier som visar hur problemen i ett samhälle med stagnerande befolkningutveckling kan lösas.

Vi ser att det efterlyses ett antal nya teorier och ny kunskap för att kunna lyfta det bortskämda och slöa Europa ur sin framtida fattigdom.
Glädjande har det tidigare så stockkonservativa Berlin Institute for Population and Development gjort en diger rapport om den demografiska utvecklingen i Europa. 285 regioner och 27 EU länder deltager. I rapporten sägs att minimum 50 miljoner invandrare behövs bara för att behålla nuvarande levnadsnivå. D v s Europa ska stjäla ytterligare 50 miljoner redan utbildade personer. I rapporten fastslår man att det krävs en klart mer familjevänlig politik i hela Europa.
Vi antar att ytterst få har sett denna rapport och att få har hört något via medierna. Ett mycket stort ansvar för Europas elände beror på journalisternas och fram för allt chef-redaktörernas totala ointresse för demografiska frågor. Den Europeiska journalistkåren är okunniga om demografi. De skriver för morgondagen och anpassar sig till chef-redaktörernas kortsiktiga pekuniära intresse att sälja lösnummer.
När ni träffar en journalist eller en chef-redaktör påtala underbefolkningens dilemma, få dem att vakna ur egoistiska törnrosa sömn, skaka om dem , få dessa inrutade spaltfyllare att ta ansvar för framtiden.
Krossi

Alltid lika intressant att läsa om kontraproduktiva kvinnosakkämpar. Inte för att jag bryr mig om att det föds få svenska barn. Det kommer ju leda till att feminismen kommer backa tillbaka och vi män får tillbaka mycket av den makt vi förlorat. Vilka är dom bästa ambassadörerna för lika rätt mellan könen? Jo barn som man fostrar att tänka så. Svenska barn fostras i dom tankebanorna mer än barn med utländska föräldrar. Man måste helt sakna hjärna för att inte inse det. Och ju färre svenska barn, desto färre röster som försvarar jämlikhetstanken. Jag sitter bara och rullar tummarna och väntar på att detta ska gå upp för svenska kvinnor och feminister. Tragiskt, men männen är påväg att fösa tillbaka kvinnorna in till medeltiden. Och dom själva hejar ivrigt på det. Men vad kan man vänta sig av en blondin...

"Värna om den egna rasen". Vi tillhör alla samma art! Om man har bruna ögon eller blå, blond eller mörk vad spelar det för roll? Jag är ljushårig. Min sambo är mörk och brunögd. Jag letade inte efter en blåögd man för att jag måste ha ljushåriga, blåögda barn. Vissa här verkar vara fixerade vid sina egna gener och egen ras. Och att det viktigaste i livet är att föra sina egna gener och utseendedrag vidare. Att ens egna ras är den bästa. Att blanda raser resulterar i en enda stor "grå sörja" skriver någon. Angående inlägget om att Sverige importerar polska läkare. Ja, för det är billigare för Sverige att göra så än att åtgärda orsaken till läkarbristen. Dvs för få platser på läkarutbildningen. Finns tusentals unga vuxna med toppbetyg som vill bli läkare men som har otur i lottningen. Så det är inte brist på svenskar som vill bli läkare! Vissa flyr till Danmark för att det är lättare att komma in på läkarprogrammet där.

Det behövs födas fler barn för att kunna ta hand om alla gamla sägs det. Höj lönerna inom vårdyrken (undersköterska, sjuksköterska, vårdbiträde) så kommer fler lockas till dessa yrken. När dom dessutom hela tiden drar ner på personal inom vården så blir arbetsbördan på de som finns kvar för stor, ohanterbar. Sluta snåla med pengarna till vården, politiker! Dra istället ned på de skyhöga, orimliga löner "vissa" företagschefer har.

Det behövs födas fler barn för att kunna ta hand om alla gamla sägs det. Höj lönerna inom vårdyrken (undersköterska, sjuksköterska, vårdbiträde) så kommer fler lockas till dessa yrken. När dom dessutom hela tiden drar ner på personal inom vården så blir arbetsbördan på de som finns kvar för stor, ohanterbar. Sluta snåla med pengarna till vården, politiker! Dra istället ned på de skyhöga, orimliga löner "vissa" företagschefer har.

Om staten ska betala svenska kvinnor för att föda barn. Då tycker jag att staten även ska hjälpa barnlösa par ekonomiskt med adoptionskostnader. Finns många par som vill adoptera men tyvärr inte har råd. Jag undrar även hur statliga kassan skall ha råd att betala ut detta bidrag till alla som skaffar barn. Varifrån skall pengarna tas?

Om staten ska betala svenska kvinnor för att föda barn. Då tycker jag att staten även ska hjälpa barnlösa par ekonomiskt med adoptionskostnader. Finns många par som vill adoptera men tyvärr inte har råd. Jag undrar även hur statliga kassan skall ha råd att betala ut detta bidrag till alla som skaffar barn. Varifrån skall pengarna tas?

Det är naturligtvis så man bör göra istället för att importera folk utifrån. Resultatet av dagens politik är att svenskarna på sikt försvinner, och med dom allt av svensk kultur. Personligen anser jag att det är en väldigt osund och snudd på rasistisk inställning att vilja eller inte bry sig om att ens folk försvinner.

Vi har trots allt byggt ett av världens bäst fungerande länder, det kanske finns skäl att försöka bevara kulturen och folket som åstadkommit det. Tyvärr håller vi på att förstöra det nu genom invandringen.

Lettland anklagade England för att stjäla lettlands läkare. En stor kampanj från motsvarigheten av Engelska landstinget har lockat över ett stort antal utbildade läkare till England. Lettland rasar. Varför ska Lettland, ett litet land behöva bekosta Englands behov av utbildade läkare??? STÖLD. Om vi räknar ut vilken transfersumma England skulle ha behövt att betala för denna brain drain stöld så skulle Lettlands ekonomiska kris inte varit så förödande. Sverige stjäl polska läkare! Vi har transfersummor när det gäller fotbollsspelare eller Hockey spelare, varför ska detta inte gälla utbildad arbetskraft.??Har också noterat att Forssman inte vågar svara utan gömmer sig i andra debatter!

Instämmer helt med krossi Lars Tornstam kan inte demografi.
Anna