Idag letar vi skribenter i följande ämnen:

Miljöpartiet

Miljöpartiet håller kongress i helgen. Läs (13) Skriv

EMU

Nyval i Grekland. Kan landet räddas kvar i eurozonen? Läs (91) Skriv

Hyresrättens roll i ekonomin

Vilken roll spelar egentligen hyresrätten för arbetsmarknaden och för den reala och finansiella ekonomin? Skriv

Påven och kondomer

Foto: scanpix
Aloace om Påven och kondomer

Påven driver dödens ideologi

Det är ofta med avsmak jag följt påven och hans lakejers ideologiska korståg i bland annat Afrika de senaste åren. Här summerar jag lite snabbt vad som är värt att kritisera ur ett etiskt perspektiv med fokus på just sex.


Om författaren

Jag har skrivit om detta förr, jag gör det igen då Katolikernas ideologi måste begränsas - vi kan bättre och vi ska bättre. Alla självvalda katoliker i Europa måste vakna upp med eller utan hjälp.

Ska man prata om etik, och etiska drev, ska man faktiskt prata om katolska kyrkan. Inte som ett gott exempel utan som ett exempel på vad etisk antikvitet är: Överdetaljerad moralism som är äldre än hundra år och fortfarande praktiseras i ett samhälle som vet mer om naturen och universum är någonsin tidigare. Men ett samhälle som eftersträvar humanistiskare ideal.

Präster inom katolicismen får inte gifta sig eller ha sexuelltumgänge, på ytan en form av själslig renhet - att undvika det smutsiga köttets lustar. Det sägs härstamma från den feodala arvstitelsproblematiken, det vill säga att regeln uppstod som hinder för prästerskapet att lämna titel och ära till sina barn. Denna praktik är högst tvivelaktig, inte minst står det som flaggskepp i frågan om sex. Men det verkar också leda till att präster i vissa fall utvecklar sadistiska drag och inte minst faktisk skadliga sexuella praktiker som pedofili. Vilket antagligen är en naturlig följd av avhållsamhet blandat med skam och sexuella lustar.

I USA säger man "child abuse" när man talar om ämnet, men det rätta ordet är, utan den Orwellistiska försköningen, "child rape". Den heliga kyrkan har visat upprepade exempel på oförmåga att be om ursäkt och söka lösningar för detta fenomen, istället finns det gott om exempel på fall där de medvetet förflyttar pedofiler till andra distrikt och nya barnskaror istället för att göra det enda mänskligt rätta. Detta finns det inga ord för...

Den sexuella ideologi som katolicismen står för plundrar människor på sina naturliga förutsättningar på fler områden. Kvinnan framstår som en avelsko som bara förväntas undvika barnafödande om hon avhåller sig från sex och barn utanför äktenskapet är något fult. Detta är att påstå att hon inte äger sin egen kropp, det är att göra kvinnan till ett redskap. Idén smittar fortfarande ner många, både män och kvinnor i deras syn på fria enskilda individer med fri vilja och ensam äganderätt över sina kroppar. Sex ska kontrolleras om så med död som följd, men inte bara det, njutning ska kontrolleras, kroppen och allt det naturliga ska fogas och till och med späkas om det behövs. Uppenbart skapade Guden oss sjuka och kräver nu att vi ska vara friska

Men gör inte katolska missionärer i exempelvis Afrika något bra? Hjälper dem inte fattiga och utsatta? Svaret är ja, de tror det, men faller snabbt över till ett direkt nej. Missionerande är spridandet av religiositet, något som i Afrika konkurerar med andra intressen som tobaksbolagens "missionerande" efter nya rökare nu när vi i västvärlden börjar bli för upplysta.

Det verkar för det första inte vara en hemlighet att Vatikanen gör det svårt för hjälporganisationer i Afrika om de inte stödjer exempelvis fördömandet av kondomer. Det är alltså en spridning av idén om avhållsamhet i en region där Aids härjar skoningslöst. En idé, att vara avhållsam, som i USA har bevisat sig totalt värdelös flera gånger om och inte minst farlig.

Men så ser många olika grupper av religiösa sexuella sjukdomar som gratis reklam för sina antisexfantasier: Som avskräckande och tidvis som den kärleksfulla Gudens straff mot de syndiga - Guds straff mot de homosexuella!

I en artikel här om året framgölls till och med att katolska präster i Afrika förkunnat att kondomer var en synd (som vanligt) men också att kondomerna i sig låg bakom spridningen av HIV och Aids. De skyr inga medel att sprida kärlek och den andliga väg som just de finner står skriven med osynliga guldbokstäver bakom vissa stycken och ord i den heliga skriften. För att inte prata om vilka former av andliga rubbningar som våra religioner ställer till med nere i Afrika (Alltså inte bara katolicismen).

Vi lär dåligt utbildade afrikaner idéer som inte är nödvändiga för henne överlevnad och många gånger är det så omoraliskt att det görs i utbyte mot förnödenheter. På en kontinent där kristna (och lokala) religiösa avarters andliga mästare spikar in spikar i huvudet på barn då de tros vara besatta av onda andar kan omöjligt mer andlighet vara receptet för framgång.

Där det står en kyrka i Afrika ser jag en bortkastad skola, sjukhus eller arbetsplats. Frågan är varför katolicismen, inkluderat alla får i flocken (Med deras egna ord) fortsätter att indirekt ta död på människor i avhållsamhetens namn? Är det mänskliga livet mindre värt för dem än idéer tagna från böcker skrivna av människor (och Gud om de vill inkludera honom) som uppenbart inte visste någonting om människans natur och mänskliga rättigheter?

Att Richard Williamson påstår något idiotiskt om förintelsen är en sak. Men kvinnoförtryckande ideal, pedofili, maktmissbruk (och/eller resursmissbruk) mot de svaga och utsatta, indirekta massmord via antika idéer och inte minst spridningen av onödig moral: Pedantisk och godtyckliga inskränkningar av det som individen själv bestämmer om det passar henne eller inte. Detta är det allt för få som har problem med. Jag har utgått från sex som tema men liknande problem finns inom lidandets idé. Jesus på korset ihop med omöjliga ideal tvingade på människan skapar mänskligt lidande och i lidandets spår har katolicismen utvecklat en hel rad passioner för denna livssituation. Det bästa exemplet är saligförklarade Moder Teresa från Skopje som mer brydde sig om att patienter skulle lida fint före faktisk fysisk bättring och tillfrisknande. Att hon sen hjälpt bedragare att lura fattiga på pengar och spred än mer förvirring i sina uttalanden om preventivmedel och aborter som världens ondska kan få vem som helst att undra varför alla tycks hylla henne.

Katolicismen har dock gjort några uppryckningar, man ska inte vara orättvis. De erkänner evolutionen, vilket är oundvikligt om man inte vill framstå som Richard Williamson. De har också tvingats existera i ett rum där sekulariserade ideal gör det svårt för dem att kräva religiositet från människor, vilket de säkerligen ser som sin förtjänst. Det leder också till tvingade modifikationer som de själva hedersamt hyllar sig själva för i bästa kampanda. Jag är övertygad om att alla religiösa institutioner kommer att slåss om vem som gav homosexuella deras lika rättigheter en vacker dag, likt de idag börjar kvickna till om idén rörande kvinnans jämställdhet med mannen: En gång i tiden hade kyrkan rådslag om kvinnan var ett djur eller en människa så det rör sig framåt.

På den tiden hade de avrättat mig om jag påpekat att människan var ett djur. Skärselden gick också ur tiden, vilket är bra. Men jag ser sällan anledning att hylla religiösa samfund och institutioner för deras tillrättakommanden likt de så narcissistiskt hyllar sig själva för alla mänskliga framsteg de kan roffa åt sig. Likt man inte tackar människor för att de inte begår brott och är elaka. Istället funderar jag på alla de skräckslagna mammor och pappor som intalats att tro att deras odöpta barn torterats i skärselden.

Katolicismen är inte det enda problemet, men definitivt ett av de stora.





Trackback URL: http://www.newsmill.se/trackback/5057

30 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.

Ryser - av obehag - när jag ser påvarna och prelaterna. Läs gärna mitt inlägg om påven och pedofilerna.på min blogg:
http://parnassen.wordpress.com

Permalänk | Anmäl #1 Helena Palén Olofsson, 2009-03-18, 19:23

Att kristendomen är en dålig ide är det svårt att argumentera emot. Frågan är vad som skall fylla ut tomrummet som den lämnar efter sig.

Den kristna influensen sitter mycket djupt hos människor även om de själva är ateister. Även i din text ser vi hur starkt påverkad du är av den kristna moralen gällande sex. Dina kommentarer om prästerna och pedofili fullständigt osar av kristen moral.

Lösningen är att anamma något av de mycket filosofiskt välkonstruerade etiska systemen som existerar idag. Det mest uppenbara är utilitarismen vilken skulle ge oss fundamentet för att kunna analysera etiska frågeställningar utifrån moderna kriterier för rationalitet. Det är först när människor förbinder sig till ett "regelverk" som vi kan börja tackla dessa frågor på ett sätt som motverkar godtycke.

Permalänk | Anmäl #2 Nijawara, 2009-03-18, 22:57

Katolikerna är lite gammalmodiga och speciella.. De bör inte blandas ihop med de andra kristna som protestanter och ortodoxa som inte är emot preventivmedel. Katolska kyrkan bedriver också mycket välgörenhet i 3e världen och pengarna går garanterat inte till att sponsra terrorism..

Permalänk | Anmäl #3 Punkten, 2009-03-19, 05:05

Vad är närmare begreppet till döden-aborten eller födelsen?
Det är inte Påven, utan sådana hyenafeminister som du,Dennis Rydgren, driver dödens ideologi i världen. Och ni härskar i västen nu, måste man medge.
Men inget är evigt under himlen.
Som Jean Baudrillard skriver kommer detta infernaliska system att utrota sig självt.
Låt oss hoppas att det blir så!:)

Permalänk | Anmäl #4 Anima, 2009-03-19, 08:34

Hur kan du tro att man byter ut en livsåskådning (som innehåller lite mer än svavelosande fördömande av oliktänkande, vilket ju även du gör förresten, skärseld och ett antal pedofiler) mot ditt "vad-det-nu-är". Katolska kyrkan är en mäktig institution av en anledning! -Även 2009, hur mycket det än svider i dig och ditt förnumstiga resonemang.

Permalänk | Anmäl #5 greg, 2009-03-19, 10:33

Mitt resonemang är baserat på en rad fakta som följer i Katolicismens fotspår - men även där de fortsätter att sätta ner sina självrättfärdiga fötter. Jag inkluderar även vissa tolkningar, dessa är personliga utifrån mitt sätt att förstå etik och filosofi och rör den aktuella institutionens syn på kvinnan och senare lidande. När det rör skadeverkningarna av Katolicismen i Afrika handlar det om dokumenterade fall där orimliga krav ställts på hjälporganisationer och fall där präster har ljugit om konsekvenserna av kondomer. Att den katolska kyrkan skyddat och där med medvetet utsatt barn för våldtäkt är också ett faktum i mångfaldigt plural. Detta är systematisk galenskap och jag personligen håller alla som stödjer Katolicismen del-ansvariga för dessa brott mot mänskligheten. Jag förstår att man blir arg på mig eller upprörd - det är väntat. Jag förstår också att det måste vara svårt och dramatiskt att vara del av detta - systematiska brott som leder till död och lidande.
Tack för alla åsikter.

Permalänk | Anmäl #6 Aloace, 2009-03-19, 12:21

En lysande artikel! I sverige är vi alldeles för naiva när det gäller religionens skadlighet, inte minst då katolicismens. Kanske är det vårt relativt sekulariserade samhälle som gjort oss så godtrogna.
Den nye påven driver katolska kyrkan i en än konservativare riktning, men jag ser på det med blandade känslor. Onekligen kommer på kort sikt katolska kyrkan orsaka än mer lidande i världen. Samtidigt kommer den att verka alltmer främmande för vanliga människor, inte minst i relativt moderna länder som Spanien, Tyskland, USA och Brasilien. På sikt kommer det att försvaga katolska kyrkan, som alltmer kommer likna en sekt snarare än en folkkyrka. Det är inte osannolikt att vi får se en ny splittring i ortodoxa och moderna katoliker.

Permalänk | Anmäl #7 Johan Wallin, 2009-03-19, 12:49

En artikel så full av svavelosande fördommar och ren okunskap är inte ens lönt att ingående kommentera. Att Dennis Rydgren säger att artikeln är byggd på fakta är rena lögnen. Dennis: Du behöver prata med en katolsk präst (gärna en Jesuit) och lätta på ditt hjärta ,som enligt artikeln verkar vara full av hat och vrede, och som riskerar att koka över av förvirrad okunskap. För du är väl inte fobisk? Du vågar väl tala med en katolik ansikte mot ansikte?

Permalänk | Anmäl #8 Röda Rosen, 2009-03-19, 15:58

Röda Rosen:
Kritik är inte detsamma som fördomar. Men ser du något värt att kalla fördom så säg till, och speciellt om du ser lögner, så ska jag förklara mina grunder och slutsatser - Jag är öppen för revidering. Detta är också en förutsättning för att jag inte omedelbart ska sluta läsa och ta till mig av det du skriver vilket mest är tomt nonsens hitintills. Här ovan påpekar du bara dina slutsatser men inte dess grunder. Det resulterar i grundlösa påståenden.
...
Din respons "lögner", "vrede", "okunskap", "hat" och "fördomar" är väntad. Jag förväntade mig stora delar av dessa osakliga dumheter och billiga försök till smädelse och vederläggning - även om det vore sant om mig skulle det inte ändra det jag säger. Uttalanden baserade på vittnesmål, erkända uttalanden och offrens berättelser.
...
Jag finns tillgänglig för alla som önskar, präster som vem som helst - men jag bjuder inte alla på kaffet.
...
Tack för din kommentar

Permalänk | Anmäl #9 Aloace, 2009-03-19, 17:00

Vi predikar lika ofta och lika mycket här i Sverige där knappt någon utom de äldre går till kyrkan längre annat än till julfirande och lucia.

Det ligger i människans natur att försöka trycka på andra människor det den ser som rätt o riktigt. Andra avarter finns, där motsatsen regerar, man ska inte lägga sig i andras affärer och liv.

Som nu, när du skrev det du skrev så bevisar du detta.

Och jag när jag skrev detta.

Tar det någonsin slut?

Säger inte precis att det är bättre nu med rovdjur inom börsmarknaderna som roffar åt sig och bluffar till sig enorma belopp som sedan visar sig vara simpelt usla pyramidspel, som tex den nuvarande krisen som hade rötterna i det extremt stora pyramidspelet i USA - fastighets"spelet". Sen ska vi betala för detta. Och de som kunnat har roffat åt sig. Sen att människor behandlas som rena utgifter som företag i knipa (företag som inte hållit i sina pengar som slarviga alkisar, med skillnaden att dom aldrig får stå till svars för sina misstag, något alkisar iaf får göra) kan skära bort dessa hårt arbetande medmänniskor som slitit ofta många år i samma företag. Helt sjukt.

Jävla hycklande i det moderna, "humanistiska" och så jävla politiskt korrekta Sverige.

Nej kyss mig i baken, tillbaka med Kungen i topp och kyrkan som andliga ledare ett tag så att vi alla tar o skärper till oss o börjar kämpa för våra rättigheter igen, samt beter oss bra mot varandra.

Det skadar inte att säga "Goddag!" när man möter någon på stan i mindre samhällen tex. Det skadar inte att ställa sig upp i bussen när äldre behöver sittplats. Och det skadar inte att hålla rent efter sig när man är ute, stoppa papper o skräp i fickorna o lägga det i närmsta soptunna. Och det vore fint om alla bara ansträngde sig det där lilla extra på jobbet också, log en extra gång innan hemgång, leende förlänger livet. Snällhet.

Sluta klanka på kyrkan o börja med det närmsta problemen först.

Permalänk | Anmäl #10 Nils-Erik Olsson, 2009-03-19, 17:12

Olustigt inslag. Man ska vara en naturmänniska och göra vad man känner för. Det finns inget rätt och inget fel. Då får vi ett bra och gott samhälle. Jag skulle vara livrädd att leva i Dennis Rydgrens samhälle där politisk moral ersatt den kristna. Och alla "lever ut" sina drifter. Säga vad man vill om katolska kyrkan och kyrkor i allmänhet men den kristna moralläran ser människan som en kulturvarelse. Det är en styrka. Och det skapar trygghet och gemenskap. Sånt som bygger samhällen. Det gör inte Dennis Rydgrens ideologi.

Permalänk | Anmäl #11 Lars Wetterström, 2009-03-20, 11:52

Låt oss inte glömma att Kurians makt också omfattar vårt eget land - med obehagliga konsekvenser vad gäller spridningen av venerisk smitta. Jag för ett resonemang om detta på min blogg.

Permalänk | Anmäl #12 Kurt Wered, 2009-03-20, 12:20

Lars Wetterström:
Vad vet du om min "ideologi" - min syn på människan och samhället? Eftersom du påstår saker om detta utgår jag ifrån att du vet. Om inte undrar jag hur du kan säga att mitt synsätt på världen leder till, eller inte leder till, det ena eller andra.
...
Jag har inte heller sagt att det inte finns rätt och fel. Att ens påstå det är direkt löjligt med tanke på att jag i artikeln påstår flera direkta "fel".
Det finns rätt och fel - att (ursäkta ordvalet) knulla barn är inte rätt (ska jag berätta varför?), att ta medeltida skrifter och oskulders tolkningar av sex och samlevnad före människors överlevnad och minskat lidande (i Afrika i detta fall) är inte heller rätt (ska jag berätta varför?). Det är inte heller rätt att utesluta kvinnor ur samhällsgemenskapen, och tidvis små flickor, som en följd av att de inte önskar föda barn (ska jag berätta varför?).
...
Tack för kommentaren

Permalänk | Anmäl #13 Aloace, 2009-03-20, 12:41

Givetvis har Påven rätt i att trohet är viktigare än kondomen. Tror man inte att kondomen verkar så sätter man inte på den, tex. Och har man den tron så varför inte vara avhållssam? Problemet är ju bara att vi människor i stort inte lyssnar till vad som är rätt och riktigt utan gärna vill göra det vi vill, no matter the cost. Så hans uttalande faller ganska platt. Mänskligheten är dum. Korkad. Titta bara på klimatet. Vi kan inte klara av att ordna detta innan det är försent eftersom vi som kollektiv inte förändrar vårt beteende vid långsamma förändringar. Eller det är fel, det gör vi, men vi släpar efter ganska så mycket. Därför kommer jorden bli en ny "Easter Island". Platsen där människorna brände och högg ner allt levande o sen inte kunde leva längre. Kanske vi måste gå den vägen? Det verkar ju inte hända något evolutionsmässigt som "bara fixar" så att vi smartar till oss och gör rätt istället för fel. Istället tar vi det för vana att hamna i 3 stora ekonomiska spräckta bubblor som försätter miljontals människor i arbetslöshet inom loppet av 18 år. De stora multinationella företagen jublar säkert. Sen att dom också börjat handla med sina anställdas liv är ju ännu sjukare. Ingen säger något. Alla bara tiger och sväljer. Eller väljer att inte se. Undrar hur mycket misär och våld det har fött kontra Påven och katolicismen under samma 18-års period.

Permalänk | Anmäl #14 Nils-Erik Olsson, 2009-03-20, 21:08

Katoilicismen är på goitt och ont, och vår nuvarande påve gör sannerligen ingen vidare insats. Dennis Rydgtrens artikel är emellertid hopplöst oprecis, emotionell och renons på sakkunskap, det är bara det gängse redan 18 000 000 000 gånger upprepade jämmerflosklerna vevade en gång till. De prokatolska artiklar som med jämna mellanrum dyker upp här på Newsmill är å andra sidan inte ölvertygande de heller. Seriösa och tänkande persoin er och aktörer distanserar sig från detta tjatter, och framför allt ska man undvika att ta ställning för eller mot ena sidan i denna primitivt binära och förgrovade diskurs typ AIK kon tra Djutrgården. Massor av emotion och ett minimum av kunskap är vad som kommer till uttryck. Det här gängse medialt hullabaluns med visst folkligt genomslag och, således, renons på intellektuellt värde..

Permalänk | Anmäl #15 Peter Ingestad, 2009-03-20, 23:33

Peter Ingestad:
Det är tråkigt när en människa kallar repliker på dagsaktuellt lidande för "jämmerflosklerna". Din egen kommentar tar på så sätt priset i en potentiell "primitiv" diskussion.
Och alla texter har emotion i sig, kall eller varm, jag föredrar den senare när jag lägger fram stora delar fakta väl värd att upprepa. Händelser sprungna ur människors val som jag tolkar som negativa och skadliga.
...
Men även till dig, som flera tidigare: vart i ligger min okunskap?
...
Tack för dina påståenden

Permalänk | Anmäl #16 Aloace, 2009-03-21, 08:54

Det är direkt skrämmande att du är så otroligt dåligt påläst och ändå har sådana starka åsikter kring ämnet.
Att du har mage att hävda att Kyrkans enorma insatser i Afrika är till ondo för befolkningen visar på hur dåligt insatt du är. Kyrkan bedriver omfattande verksamhet i 3e världen, massvis med volontärer jobbar där, kyrkan bedriver sjukhus (bla. Opus Dei etc); enligt dig så är det viktiga inte att folk faktiskt räddas från att dö utan vem som bedriver verksamheten och vilket ideologiskt syfte som ligger bakom, i detta fall kärlek; detta är beklämmande.

Moder Teresa nämner du även, jag skulle mycket gärna vilja se källor på dina oerhörda påståenden om att hon lurade fattiga på pengar, vad har du fått det ifrån.
Hon hjälpte fattiga, sjuka och hemlösa, det du nämner är sjukvård i livets slutskeende när personerna redan var döda. Vad är alternativet? Att låta dem dö på gatan.
Beklämmande att vara så dåligt påläst men ändå yttra sig så skarpt.

Permalänk | Anmäl #17 Gabriel Lindh, 2009-03-22, 00:14

Din definition av kärlek är beklämmande kompis.
...
Jag anger gärna mina källor:
The Missionary Position: Mother Teresa in Theory and Practice, av Christopher Hitchens (1995). Jag rekommenderar dig att läsa den. Du borde också passa på att läsa Teresas brev där hon mer eller mindre bekänner sig som icke troende mot slutet på livet - det brukar vara tvärt om. Men också läsa hennes nobeltal där hon skandalöst påstår att aborter har att göra med världens krig och elände. Hennes ignorans, okunskap och parodi på godhet har få gränser.
...
Men du har nog rätt, jag borde kanske skriva en mer utförlig text om Katolska kyrkan och Afrika där jag i detalj håller fram mina invändningar och problem. Detta var blott en summerad artikel. Detsamma gäller en mer detaljerad kritik av den katolska kvinnosynen o s v. Det är tyvärr en fråga om tid för mig - något jag har alltför lite av.
...
Tack för dina åsikter

Permalänk | Anmäl #18 Aloace, 2009-03-23, 13:47

Oavsett Teresas övertygelse, troende eller icketroende, altruist eller egoist eller vad den kan vara, har konsekvenserna av hennes arbete inneburit väldigt mycket för otroligt många människor, främst barn. Att du, utan grund höjer dig själv till skyarna som upplyst känns lite fånigt. Hon har arbetat ett helt liv för andra. Du är en bristfällig teoretiker endast. Att hon arbetat i "kristendomens tjänst" tycks räcka för att vara ett rött skynke för dig.

Permalänk | Anmäl #19 Ove Rees, 2009-03-25, 09:43

Ove Rees:
Det är du som påstår att jag höjer mig själv till skyarna. Jag ser inte heller ett underlag för mina brister gällande det teoretiska lika tydligt som du verkar göra. Ge gärna exempel.
...
Jag är övertygad om att Teresa delvis har bidragit med en del bra. Men jag ställer mig högst kritisk till det ensidiga hyllandet av henne, ofta av människor som faktiskt är bristfälligt insatta i hennes liv och arbete. Det räcker inte med att känna till normen och kasta runt att hon var ett helgon - inte för mig i alla fall. Jag rekommenderar dig att läsa The Missionary Position: Mother Teresa in Theory and Practice - en högst väl-debatterad bok som tycks giltig som en kritisk minibiografi över MT:s liv och lära. De flesta människor med humanistiska och sekulära ideal brukar byta uppfattning om henne efter det, eller i alla fall få en lite mer nyanserad bild. Utan att säga att du kommer att göra detta, men det kanske ger dig lite förståelse för mina åsikter.
...
Religion är inte i sig en källa till kritik, ett rött skynke om man vill. Men dess konsekvenser tenderar till att höja mina ögonbryn då och då.
...
Tack för dina åsikter

Permalänk | Anmäl #20 Aloace, 2009-03-25, 10:34

Kan man någon gång sluta diskriminera oss katoliker!

Permalänk | Anmäl #21 Katolik, 2009-03-25, 13:16

Katolik:
-Diskriminera, på vilket sätt (om det är vad du antyder) diskriminerar jag katoliker? Att diskriminera är att använda dubbla måttstockar, en för vissa och en för andra. Jag undviker in i det sista detta då en inkonsekvent världsbild är problematiskt för att inte säga orättvis och högst godtycklig. Däremot anklagar jag katoliker och andra för detta utan att ta minsta hänsyn till deras exempelvis likheter eller olikheter i relation till mig. Anser du mig ha fel så tar jag gärna del av dina åsikter och grunder.

Permalänk | Anmäl #22 Aloace, 2009-03-25, 13:47

Med tanke på de effekter påvens handlande har borde han ställas inför rätta för brott mot mänskligheten

Permalänk | Anmäl #23 Sture Haglund, 2009-03-27, 21:34

Dennis, din okunnighet är skrämmande och direkt farlig som biståndsarbetare ställer jag mig frågan om du överhuvudtaget har varit i Afrika och varför du i så fall tycker att det är meningsfullt att sammanfatta hela denna stora och mångfacetterade kontinent till ett enda fenomen.

Hur skulle det låta om jag talade om Europa på samma sätt?

Jag citerar dig:

"Vi lär dåligt utbildade afrikaner idéer som inte är nödvändiga för henne överlevnad och många gånger är det så omoraliskt att det görs i utbyte mot förnödenheter. På en kontinent där kristna (och lokala) religiösa avarters andliga mästare spikar in spikar i huvudet på barn då de tros vara besatta av onda andar kan omöjligt mer andlighet vara receptet för framgång"

Nu provar vi att generalisera lika fördomsfullt om Europa:

"På en kontinent där vuxna män är så perverterade att de utsätter fjortonåriga flickor för gruppvåldtäkter och där barnpornografi försvaras som en del av tryckfriheten."

Vad tycker du om det, tycker du att jag beskriver det sekulariserade Europa rättvist nu?

Afrika är en stor kontinent med en otrolig mångfald, människorna där är inte mindre utbildade än här i Europa, det är en envis och enfaldig fördom att afrikaner skulle vara outbildade villdar. Det är dessutom oerhört kränkande att påstå detta både mot de som bor och lever i Afrika och mot oss som jobbat där.

Den stora skillnaden är att de Afrikaner jag möter i mitt arbete har ett mycket större djup än någon västerlänning jag mött.
I Nordafrika har jag haft djupa religiösa diskussioner med beslöjade kvinnor som sitter på höga poster och i södra Afrika möter jag ständigt djupt troende människor med en otrolig vilja att förändra. En av mina bästa vänner är en djupt troende katolik som sitter som parlamentariker i Uganda och som har vigt sitt liv till att rädda regnskogen.

I Uganda behöver de inte ens ha fasta tider för gudstjänster, människorna strömmar alltid in eller ut ur kyrkorna. Dessa människor lever ett liv där de inte kan vara säkra på att deras barn blir vuxna, vem är du att anklaga dem för att de tror på ett paradis och ett bättre liv efter detta?

Hela ditt resonemang osar av kolonialism och imperialism, du vill tvinga på dem din extrema sekulära fundamentalism som ingen, varken muslimer eller kristna vill ha. Varför tror alltid västerlänningar att de måste tvinga på människor i utvecklingsländer sin världssyn? Dessa imperialistiska tankar försvårar dessutom demokratiarbetet i de religiösa diktaturer som finns, troende människor skräms av aggressiva religionshatare som du och tror att dessa automatiskt följer med en demokratiprocess.

Att du dessutom har mage att påstå att katolska präster drivs till pedofilism visar att du inte är vidare påläst. Låt mig klargöra, pedofilism bedrivs främst av västerländska män och förutom ditresta turister är det i princip ett fenomen som inte existerar i utvecklingsländer. Alltså kan man lika gärna förklara sexskandalerna bland präster i USA som en följd av det dekadenta sekulära samhälle de är en del av.

Om du inte tror på gud är det din sak, om du vill leva sexuellt utsvävande är det också din sak så länge du hittar partners som också vill det men tvinga inte på andra dina idéer.

Permalänk | Anmäl #24 Cecilia, 2009-04-06, 00:31

Jag skulle bara vilja klargöra en sak, naturligtvis våldtas unga flickor även i utvecklingsländer men organiserade pedofilnätverk finner man främst i sekulära västerländska samhällen. Ett exempel på detta är till exempel det gruppsexnätverk som nyligen uppmärksammades i Sverige där vuxna män organiserat förgrep sig på tonårsflickor. I USA finns flera exempel på liknande nätverk.

Permalänk | Anmäl #25 Cecilia, 2009-04-06, 10:19

Jag sammanfattar inte hela kontinenten på det sätt du säger, det läser du själv in. Om du tittat på citatet du anger står det ”vi lär dåligt utbildade” – vilket hänvisar till de mest utsatta i många situationer, inte hela Afrika.

Jag har dock vart i Afrika som tonåring och besökt en familj som byggde en skola ute i Kenyas … ja, låt säga - där turister inte befinner sig så ofta. Jag bodde i en hydda som vaktades av män med spjut och jag bodde i storstäder. Allt du säger om deras mångfald är rätt. Om de är djupare får stå för dig, jag har aldrig upplevt att något folk, av en nation, hudfärg, kön eller lön, generellt vart djupare eller mer insiktsfulla. Jag finner dem överallt och det är alltid ett nöje från min sida.

På det sätt du generaliserar om Europa tar du faktiskt upp några saker som jag inte håller under bordet med. Jag är inte mindre kritisk mot dumheter här hemma – jag talar om EU. Din vän som vill rädda regnskogen hyllar jag, likt de flesta med drivande ambitioner som inte skadar andra, men jag kan inte se hur hennes tro på en den ena eller andra guden har med det att göra. Eller menar du att hon inte skulle förfölja detta om det inte vore för att hon hoppas på en Gud?

Jag anklagar ingen för att tro på ett paradis – men att påstå att det finns ett ser jag som att ljuga – eller i alla fall att prata om saker man inte vet något om. Det erbjuder tro på en belöning som ingen har rätt att utlova, än mindre i relation till ett visst beteende och handlande. Det är uppmuntran till önsketänkande, även om jag inte ser hur man kan önska en sådan sak alls. Religioner bedriver ett oligopol på detta i utbyte mot vad som rätteligen tillhör individen – och vad individen aldrig ska förvänta sig av någon annan, d v s sin unika andliga upplevelse, idén om sin existens. Något man bäst pratar om utan organiserad religion då alla idéer är godtyckliga och högst personliga.

Jag påstår inte att katolska präster absolut drivs till pedofili. Jag säger ”det verkar som”, vilket skiljer sig från ett direkt påstående. Jag vet inte, men tror (där ordet ”tro” kommer i sin rätta kontext). Men mycket, mycket, tyder på att män i dessa positioner har en förkärlek till barn som går över snittet på någon annan grupp av ex tjänstemän. Skulle det visa sig att 11,000 barn våldtagits av bilförsäljare i USA skulle man såklart börja titta på grunderna till detta beteende och inte minst kritisera billtillverkarna för att de håligt dem om ryggen. Och dessa präster har vissa, för en grupp, egenskaper som kanske säger något om källan till dessa enorma problem.

Katoliker är också duktiga på att kalla det sekulariserade för dekadent (likt du gör) vilket är smått löjligt med tanke på att allt som inte är doppat i Jesu blod och strängt religiöst framstår som dekandet i deras ögon. Men visst, är vi dekadenta så vill jag påstå att religiösa är sentimentala efter något som alltid vart högst tvivelaktigt och inte minst totalitärt. En maktsfär i världen som vi alltid hade klarat oss lika bra utan.

Sexuellt utsvävande? Vilka antydningar du kommer med Cecilia. Jag tror inte att jag har antytt något om min syn på sex, eller vad jag anser är en bra norm.

Saken är väll den, om jag vill det så är det helt i min rätt så länge det sker med en annan godkännande vuxen. Och jag tvingar inte på någon mina idéer med andra medel än vad som tillåts och uppmuntras inom demokratin, ej heller idéer som förlitar sig på auktoritet, hörsägen och tradition. Det jag gör är att kritisera, med all rätt, den sista totalitära diktaturen i Europa: Vatikanstaten och dess anhängare. Jag tolkar din kommentar som att du också förvägrar den katolska religionens offer de repressalier som de förtjänar, prata om andra problem, på andra platser o s v, det gör ingen skillnad – för mig är du en av dem som försvarar (bla) övergrepp på barn. Jag är ledsen, det är en hård dom.

Åter igen: pedofiler av alla slag, i alla länder (även i de muslimska där det ses som rätt och riktigt) ska alltid föras inför rätta. Och alla grunder för detta beteende raderas samt de som håller dem om ryggen, vilka ska fängslas och misstroendeförklaras – vilket inkluderar påven. Samtidigt hoppas jag på sociala (fredliga) påtryckningar mot alla som duckar för detta problem. Det är delvis därför jag skrev denna artikel.

Jag hoppas att jag har svarat tillfredsställande.

Permalänk | Anmäl #26 Aloace, 2009-04-07, 11:40

Det här blir min sista kommentar lika lite som jag är intresserad av att debattera med Sverigedemokrater, lika lite är jag intresserad av att diskutera med dig.

Du pratar om pedofilism bland präster i USA och verkar tro att USA är det enda landet i världen där det finns katoliker. I Sverige har vi inga sådana incidenter däremot kan vi se en tydlig överrepresentation av pedofiler bland fritidsledare och dagispersonal. Enligt ditt synsätt är alltså alla som förespråkar organiserad barnpassning försvarare av pedofiler? Det du säger faller på sin egen orimlighet. Du har inte tänkt på att det skulle kunna vara så att pedofiler väljer yrken där de har kontakt med barn och att i ett land som saknar organiserad barnpassning och det främst är kyrkor och hjälporganisationer som hjälper barnfamiljer är präst ett utmärkt yrke för att träffa barn? Det som hände i USA fyller mig med avsky men det förminskar inte alla präster som vigt sitt liv åt att hjälpa andra.

Att kalla Vatikanstaten för en totalitär diktatur är så okunnigt att jag häpnar. Är Sverige också en diktatur eftersom vi har en kung? Påvens makt är nämligen precis lika symbolisk som kungen men du kanske skolkade på samhällskunskapen så du missade delen om hur olika statsskick fungerar?

Stackars, stackars dig som är så fylld av hat, jag hoppas att du aldrig hamnar i en situation där du tvingas inse att människan inte är allsmäktig.

Du skrev i en kommentar att du gärna skulle träffa en katolsk präst, om du menar allvar är du välkommen till St Eugenia kyrka i Stockholm.

Permalänk | Anmäl #27 Cecilia, 2009-04-07, 21:24

Okunnig så att du häpnar?
"Totalitarism är läran om diktatur, vilket innebär att en stat endast tillåter ett maktägande parti." (http://sv.wikipedia.org/wiki/Totalit%C3%A4r)
-Vatikanstaten är en valmonarki (och en egen nation): ett furstedöme där ett litet råd kardinaler väljer fursten, på livstid. Påven är suverän furste, tillskriven (en luddig) ofelbarhetsdogm, vilket skiljer sig från våran helt maktlösa (tar inga beslut alls) kung. Min samhällskunskapslärare gjorde ett suveränt jobb.

Det finns katoliker överallt, en miljard av dem. Jag vet. Ett tecken på att begrepp som modernitet bör läggas åt sidan tills vidare. Jag ser inte en svensk skolstyrelse, dagischef osv, som försöker skydda upptäckta pedofiler. Ej mindre hur någon systematiskt flyttar pedofil A till dagis B, sen C, när deras hemska brott avslöjas. Du debatterar skydd för dessa brott mot tusentals barn - vore det inte omoraliskt av mig att inte reagera?

Jag hatar inte katoliker, eller dig, jag tycker främst att många av er är sorgliga. Men mest känner jag sympati för offren.

Det är också uppenbart att människor inte är allsmäktiga. Det blir inte minst uppenbart när man tittar på bilder från The Hubble Space Telescope eller läser om virus som evolutionärt har större chanser att överleva än oss - och inte minst dödar oss i miljoner (vilket stamcellsforskning kan lindra - om inte bla katoliker motsatte sig det). Lika uppenbart som att denna värld inte skapades till våran ära, eller med oss i åtanke. Men finns det någon som kan förbättra omständigheterna är det människan - hon har makt, men den är långt ifrån absolut.

Permalänk | Anmäl #28 Aloace, 2009-04-08, 09:17

Krig ,orättvisor,fattigdom och sjukdom finns i världen..Brott,krigsbrott mot civila medvetet,hat, hot, rasism, förtryck,våld, ockupation, massmord, onda makter och terror finns i världen..Påven och politikerna är så tysta om allt detta..Varför???..Varför kaninte Påven kritisera USA och Israel??.Påven och politikerna bör tala sant med folket om allt..Läs det här -Fakta- om USAs-Bushs krig mot Irak.varsågoda:-

Jack Straws brev till Tony Blair 2503 2002.
Kriget mot Irak är Bushs och Blairs lögner,hat ,hot , krigsbrott,förtryck,massmord och terror mot hela arabvärlden-muslimerna och mot Mellanöstern..USA,UK,Israel,AIPAC och USAs kongress är skyldiga .Irak är förstört totalt.1,5 miljoner dog. 2 miljoner barn går inte till skolan.3 miljoner kvinnor har förlorat deras män.4 miljoner har lämnat Irak.sjukhus och skolor och fabrikar är förstört. El, vatten och luft är förstört. Barn får canser mer och mer.USA har bombat allt medvetet..Halv miljon barn dog 1990-2004.USA och UK ska betala alla ersättningar för Irak-kriget.Var är FN och (EU)??.Bush och Blair är mördare och terrorister..
Ett år före invasionen av Irak varnade utrikesminister Jack Straw i ett hemligt personligt brev den 25 03 2002 premärminister Tony Blair för följderna.
Straw: ”En ersättnings-regim garanterar inte att bli bättre än Saddam Husseins styre.”och att ett krig mot Irak ska vara orättvist och utan rätt.Blair går vidare med Bush ..Det är Blair största fel i sitt liv.USA och UK med Israel ska betala alla ersättningar till Iraks fokl..De har förstört livet för 27 miljoner i Irak..Irak är förstört totalt..
Detta var 10 dagar innan Blairs möte med Bush i Texas, april 2002.
Brevet kommer att bli ett huvudbevis i den pågående utredningen om Irakkriget.Blair och Bush är mördare ,war criminals och terrorists..UK och USA ska betala alla ersättningar till Irak..Bush ,är kristen sionister, fick Israels order på att bush måste kriga mot Irak..AIPAC i USA vill ha ett krig mot Irak också..AIPAC styr USAs politik,USAs kongress o Mellanösterns politik.. Var är FN??..
Revealed: Jack Straw’s secret warning to Tony Blair on Iraq
(Times, January 17 2010)
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/politics/article6991087.ece

Permalänk | Anmäl #29 Amer Al-bayya, 2010-01-19, 16:49

The time during which people think it is ugly to wear a pair of glasses on their faces has gone away from today's fashion trends. Because everyone has a different opinion and style,many different eyeglasses or sunglasses need to be designed in order to supply the market with affordable and appealing spectacles. Firmoo.com is such a online store to provide you the most satisfying inexpensive glasses, like, cheap eyeglasses online, rimless eyeglass frames, discount perscription eyeglasses, $20 eyeglass frames, titanium eyeglass frames, no line bifocal sunglassesetc. they are with super quality, attractive exterior and low price. They can enhance your reading and your charm at low cost. Shopping eyeglasses and sunglasses here, you can enjoy the warmest customer services as well. More info: http://blog.palungjit.com/?w=daianna

Permalänk | Anmäl #30 kohee, 2010-07-29, 08:04

annons:
annons:

Newsmill-bloggen

Newsmill med i nationella provet

100 000 gymnasieelever sitter nu och skriver nationellt prov i svenska. Enligt uppgift ingår två Newsmill-artiklar, ...

annons:

Om Newsmill

Newsmill är det första sociala mediet i Sverige som spinner kring nyheter och debatt. Vi publicerar varje dag olika personer med exklusiv kunskap om dagens viktiga händelser. Om du har egna erfarenheter av de frågor vi tar upp kan du omedelbart medverka i debatten. Du kan kommentera och skriva egna inlägg som publiceras på hög nivå eller medverka genom din blogg.

 

Läs mer om Newsmill

Newsmill-bloggen

Newsmill med i nationella provet

100 000 gymnasieelever sitter nu och skriver nationellt prov i svenska. Enligt uppgift ingår två Newsmill-artiklar, ...

Vad är att Milla?

Millningen är ett sätt att kommentera med känslor. Du väljer ett ord eller ett namn som du vill mäta i opinionen och läsarna kommenterar genom att välja en av fyra känslolägen som representeras av fyra färger. Rött är arg, blått är glad, grön nyfiken och gult är uttråkad. Resultatet visas direkt och rubriken på artikeln färgas med den färg som de flesta väljer.


 
© 2008 Newsmill. All rights reserved.