Total frånvaro av skolskjutningar i Schweiz trots enorm tillgång på vapen

Mycket bra inlägg i debatten. De flesta i Sverige som kommenterar skolmassakrerna skriker reflexmässigt efter restriktioner av tillgången på vapen utan att reflektera om de har stöd för sin tes.

Skjutningar och mord med skjutvapen i Sverige skiljer sig från både Tyskland och Schweiz. i Sverige har polis beväpnat kriminella genom att polisen främjat vapenhandlares illegala försäljning. Samt har polis sålt vapen från beslags-lager i Stockholm. Läs mer här: www.corruptio.blogg.se

Mycket bra inlägg. De som tycker det finns ett samband mellan vapentillgänglighet och vapenrelaterad brottslighet borde också ta en titt på USA's mest vapenliberala delstater. Folk pratar ofta om USA som kollektiv, och påpekar hur många människor som mördas med vapen där. Men jämför man olika delstater med varandra, så ser man att det är de delstater med mest restriktiva vapenlagar som har mest brottslighet, och de delstater med minst restriktioner som har lägst brottslighet.

Alaska, New Hampshire och Vermont är de mest vapenliberala delstaterna i USA. I praktiken kan vem som helst över 18 köpa gevär, och vem som helst över 21 köpa handeldvapen. Det är fullt tillåtet att bära vapen på allmän plats både synligt i ett bälteshölster, eller dolt i t.ex en innerficka, i samtliga delstater. Det är ingen ovanlig syn i New Hampshire att se folk gå omkring på gatan eller inne i matbutiken med en laddad pistol i ett bälteshölster. Under jaktsäsongen i här nordliga delstaterna, särskilt i Alalska, ser man ofta gevär lutandes mot väggarna i kvarterskrogarna. Inga av delstaterna har ett förbud mot så kallade "Assault Weapons" (militärliknande vapen).

Trots detta, eller kanske på grund av detta, så har New Hampshire, Alaska och Vermont bland den lägsta brottsligheten inte bara i landet, utan i hela världen. Samtliga tre delstater har lägre vapenrelaterad brottslighet än Sverige.

Tyvärr är artikeln bara ytterligare ett bevis på Mark Twains berömda tes: "there are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics."
|
Frånvaron av skolskjutningar visar INTE på att det stora vapeninnehavet i Schweiz är oproblematiskt. Det visar bara på en skillnad mellan Tyskland och Schweiz gällande skolmassakrer. I själva verket har Schweiz oproportionerligt mycket mord inom familjen - mord som begås med handeldvapen.
|
Dessutom har Schweiz haft sin andel av arbetsplatsmord, där beväpnade rättshaverister besinningslöst mördat forna arbetskamrater och myndighetspersoner.
|
Därmed har artikelförfattaren inte någon hållbar tes - frånvaron på samband mellan vapen och antal mord går enkelt att vederlägga. I det schweiziska fallet är dock de vapenrelaterade morden dominerande i hemmasfären och inte extroverta. Se t.ex: http://www.svd.se/nyheter/utrikes/artikel_318846.svd
|
Mer troligt är det att skillnader i levnadsstandard och social struktur förklarar varför antalet mord och våldsbrott är högre i USA och Tyskland, än i välmående Schweiz och Sverige. Där tarvas dock mer forskning. Dock vet vi att all brottslighet generellt sjönk under 50 och 60 talet i flertalet i-länder och särskilt tillväxtländer som Sverige. Så gissningsvis finns det tydligaste sambandet på fluktuationer i våldsanvändande att finna i socioekonomiska skillnader.
|
Dessutom innebär frånvaron på skolmassakrer inte på något sätt att stora mänger hushållsnära vapen är något positivt. Kanske är det bara en olycka som väntar på att hända, precis som här i Sverige.

Hej Erik
Tack för Din kommentar. Det är viktigt att skilja på mordfrekvens och vilken typ av vapen som används vid mord. Du hänvisar till en artikel i SvD där det sägs att 58 procent av alla mord sker inom familjen i Schweiz.. Men i artikeln anges inga bevis på att dessa siffror skulle bero på tillgång på Skjutvapen. Finland och Schweiz har någorlunda jämförbara liberala vapenliberala lager, men mordfrekvensen är ändå tre gånger högre i Finland än i Schweiz. Däremot är det endast i 14 procent av fallen som skjutvapen används, och morden är ofta interna angelägenheter dvs familjedisputer. Jag vill också säga att jag inte är anhängare av att man okontrollerat ska ha massa vapen i ett land. Det jag menar är att en striktare vapenlag ensamt inte löser problemet om man inte i rätt tid ger personer med allvarliga depressioner rätt stöd och rätt behandling. En person som bär på en obearbetad och utåtriktad aggressivitet och som vill "straffa samhället" för utebliven hjälp får ändå tag i någon vapen oavsett vapenrestriktioner. Som en ledarskribent har uttryckte det i Svenska Dagbladet "Psykiatri kan göra mer än vapenlagar".

Om man ska snacka statistik och siffror...
Tysklands invånarantal =80 miljoner.
Tyska "skolskjutingar" = c:a 5
Schweiz invånarantal = 8 miljoner
Schweiziska skolskjutningar = 0,5?

antingen vätar vi på att befolkningen fördubblas i schweiz,
eller så söker vi ett samband med flera variabler...

Scweiz är ju dessutom en riktigt benhård polisstat där min kompis blev uppvaktad av två patrullbilar med blåljus oc pistoler från varsitt distrikt!
Hans brott undrar ni? slänga tomglas i glasigloon efter 20.30
då det är "nachtruhe" och man kan bli vräkt från sin lägenhet om man spolar i toan..

Att göra statistik av några skolskjutningar i Europa, är ungefär lika lyckat som att konstatera att nativiteten i Skåne minskade när storken började flytta därifrån...

Ja du "mathias".
Det är inte lätt att komma från meseriets och hyckleriets stamort på jorden, landet Sverige, där allt är förhandlingbart och en av de senaste yrkesgrupperna är "dialogpoliser" (!), och komma till ett land där regeln är "Ordnung muss sein"!
Schweiz är ett bra land att bo i tycker jag!
Startinlägget närmar sig väldigt nära att tycka att det är skillnad på folk och folk i olika länder?
För så kan det väl inte vara? "ALLA är ju lika" är axiomet i Sverige.
Är man bättre uppfostrad i Schweiz kanske?
Finns det färre vapenfetischsister? Färre "grupper" som löser problem med vapen? (Fråga göteborgarna, dom vet..)
Har man bättre och effektivare polis där?

Hej!

En trivial sak kanske. Heter det inte "Sturmgewehr" som betyder automatkarbin på tyska? Jag blev konfunderad när jag såg det bara.

I övrigt ett bra in informativt inlägg!

Mvh

Jag tycker det är skrämmande när man med någon slags intelligens förklarar att tillgång till skjutvapen statistiskt sett inte behöver leda till problem - genom att försöka säga att det finns folk som inte använder dem! Urk!

Hej Mattias,
Uppkomsten av skolskjutningar är inget fenomen som man statistiskt kan analysera på det sättet Du gör. Finland har bara 5 miljoner invånare. Där har det dock inträffat 3 mycket allvarliga skolskjutningar med många döda mellan 1989 och 2008. Jag vill inte idealisera Schweiz som Land. Landet har också sina sociala problem på sitt sätt. Men landet har styrkeområden som kan vara av värde att inspirera sig av. När vi t ex tittar på våld och hot i skolan är det enligt Brå i genomsnitt 2 procent av eleverna i Svenska skolor som anger ha blivit utsatta för våld. Motsvarande siffra för Genèveskolor är 3,4 per tusen elever. Denna enormt låga siffra beror på att det finns en Tradition i Genève när det gäller främjande av mental hälsa i skolmiljö som verktyg för att förebygga våld. Ledorden är: En hälsosam skola är en skola utan våld. Denna tradition har spridit sig i hela Schweiz sedan 1990-talet. Det är min övertygelse att det finns en stark koppling mellan mentalt och psykiskt välbefinnande och frånvaro av våld i skolmiljö i Schweiz. Men det räcker inte. Det finns också det som kallas relationshälsa, dvs den känsla av välbefinnande som skapas av att man är respekterad av sin läare och sina skolkamrater för det man är. Psykisk ohälsa har också biologiska orsaker. I vissa fall måste psykologin och psykiatrin komma in mycket tidigt och ge det stöd vid de första signalerna. Att ha hjälp av en psykiater eller en psykolog är inget märkvärdigt och man behöver inte dölja det eller skämmas för det. Det är inte annorlunda än att ta en promenad i skogen för att fysiskt och psykiskt må bra.

Att jämföra skjutvapenmord i restriktiva delstater jämfört med liberala stater i USA är direkt korkat. Variablerna är för många och tycks för kommentatorn okända. Vilken typ av vapen är det som säljs? Ligger Tec-9 (detta "perfekta jakvapen" av svenskt ursprung) högt på försäljningslistan i Alaska? Gängrelaterad brottslighet är dessutom överrepresenterad i skjutvapensmorden i USA. Ett utpräglat storstadsfenomen. Hur många storstäder finns det i Alaska och New Hampshire?
Även om jag inte sett någon statistik på det hade det varit intressant att se var i USA vapnen som används vid mord är köpta eller stulna. Var de används är mindre intressant i debatten.

I artiklen nämns att Schweiz har 2-3 miljoner vapen på 7,2 miljoner. I Sverige har vi över 3,5 miljoner licenser på 9 miljoner. - Om du åker upp i Norrland så finns det vapen i var o varannat hem. - Att dessa inte används på fyllan eller dylikt beror givetvis på kulturen.

I Schweiz finns det en (i våra ögon) mycket märklig vapenlag som tex bla förbjuder specifika befolkningsgrupper att äga eller föra in vapen i landet.

"The seller is also required to see some official ID from the purchaser, for such sales are only allowed to Swiss nationals and foreigners with a valid residence permit, with the exception of those foreigners that come from certain countries (Croatia, Bosnia, Macedonia, Turkey, Sri Lanka, Albania, Algeria), to whom such sales are not allowed even if they do have a residence permit. Foreigners without a residence permit or from countries on the ban list must ask for a special permit."

Sverige har väl ca 220,000 vapen per million innevånare (lagliga) medans USA har ca 130,000 vapen per millioner innevånare (lagliga). Så det kan ju inte vara tillgången till vapen som styr hur de används.

Det är väl snarare USAs lagstiftning och mentalitet som gör det möjligt att "skydda" sig med vapen i olika sammanhang, och sveriges lagar som gör det nästan omöjligt att "skydda" sig med vapen utan att få fängelsestraff för detsamma som gör att färre människor tar till vapen. Förutom då brottslingar, som troligtvis smugglat in vapen i alla fall.

Hej Ylva,
När jag talar om frånvaro av skolvåld i Schweiz betyder inte detta att jag förnekar existensen av annan typ av våld. Skolskjutningar är i praktiken oförutsägbara och är riktade mot oskyldiga och försvarslösa barn som jag anser kan förebyggas om man i rätt tid kunde ta hand om deprimerade pojkar som har viss benägenhet att begå våldsdåd.

Våld mot kvinnor är mer förutsägbart ur ett könsrollsperspektiv. Det är relationsbetingagat och har att göra med hur sociala system är byggda ur ett maktperspektiv. Schweiz är ett konservativt land där män är vana att ha kontrollen över kvinnorna och fortfarande kommer hem på dagen för att äta lunch som hustrun gjort i ordning. Det är män som gärna betonar att barnen inte behöver gå på dagis eftersom han tjänar tillräckligt för att frun ska kunna vara hemma konstaterar genusforskare i Schweiz. Könsrollerna håller dock på att förändras i det traditionellt mansdominerade Schweiz, där mannen oftast är försörjaren medan kvinnan sköter barnen. Enligt en färsk studie av World Economic Forum ligger Schweiz på 34:e plats när det gäller jämställdhet, efter länder som Ryssland och Frankrike. Enligt ett antal genusforskare pågår en ” social revolution” när det gäller könsrollerna i Schweiz. Fler kvinnor förvärvsarbetar och det har blivit vanligare med kvinnor som begär separation och skilsmässa, något som är svårt att acceptera för vissa män. Familjeproblem som uppstår i samband med kvinnornas ökade rörlighet och nya könsroller upplevs som ett stort misslyckande för män med traditionell kvinnosyn, särskilt inom medelklassen. Detta är en väsentlig källa till kvinnomisshandel och kvinnomord som begås inom familjen. Trots detta har Schweiz lägre antal mord än Sverige och många andra europeiska länder mätt per 100 000 invånare.

Jag blir sa förbannad när ni (framförallt Ylva) skriver en san skit om Schweiz och sit sociala "system". Att manga kvinnor väljer (!!!) att stanna hemma är ett faktum som inte alls är sa trakigt som ni tror. I skillnad till Sverige, med sina oändlig höga skatter, är det i Schweiz möjligt att leva ett ekonomiskt sett väldigt bra liv även om inte bada (man och fru) jobbar!
Att det inte är sa lätt ibland med barnomsorg är ett faktum som hölls pa att ändras just nu!
Fransett fran detta tycker jag att varenda familj ska kunna välja själv hur de vill organisera sig och det har familjer i Sverige faktiskt inte. Det gäller dagis eller inga barn! Är detta sa mycket bättre?
Du kan lugna dig Ylva, schweiziska kvinnor är i allmänhet väldigt nöjda, som män ocksa och det är absolut inte sa att män bestämmer allt och att kvinnor blir behandlade som i islamiska länder. Glömm det Ylva, kör istället nagra kilometer söderut och besök oss i Schweiz nan gang! Du kommer att ha svart att lämna detta landet igen!

Vet ni förresten att manga svenska städer har den högsta kriminaliteten i hela Europa? Pa top ligger Malmö...

För ett antal år sedan kom jag in på centralstationen i Bern en söndagkväll. Där låg mitt i stationshallen, snyggt inrättat ca 50 ryggsäckar med ett vapen på varje. Medan plutonen satt i baren och drack öl. Jag såg ingen som bevakade utrustningen.

I Sverige måste vi när jag gjorde värnpliketen sätta ut vaktpost under rast för våra vapen även på det militära skjutfältet.

Eftersom jag bor i Schweiz sedan 15 år vill jag säga att maken till självständiga kvinnor får man leta efter. I alla fall kan Sveriges kvinnor inte mäta sig med dem. Inklusive mig själv eftersom jag är uppfostrad i Sverige.
Men det är klart att när det uppstår konflikter eller psykisk sjukdom i familjen är det lättare att utplåna den om det står ett gevär färdigladdat i garderoben. Om inte geväret funnits där kanske det funnits tid till eftertanke eller terapibesök. Det finns rörelser här som försöker få bort gevären från hemmen, men som ännu inte lyckats. En seg tradition.

Tyskland har typ 80 miljoner invånare och därför är oddsen lägre att en galning ska härja jämfört med Sverige som har 9 miljoner invånare.

Sedan är Svenskar ett snällt och fredligt folk, därför älskar jag mitt land!

Bra analysl, gör något åt orsaken och inte symtomen. Tänk om det kunde fungera så på fler områden..

Intressant iakttagelse.
Några skillnader jag kommer på, inte säker på om de är relevanta: Schweiz är ett ganska eget land på många sätt. Det är framgångsrikt trots att det är etniskt splittrat, till skillnad från exempelvis belgien som är korrumperat och fungerar ganska dåligt politiskt. Och Schweiz har ett helt eget och annorlunda politiskt system med direktdemokrati och stort självstyre ner till kommunnivå. Och så är ju Schweiz ett mycket litet land jämfört med tyskland.

Schweiz brukar beskrivas som västeuropas mest ojämställda land. De enögda teoretikerna på vissa universitetsinstitutioner, i risksdagen och vissa myndigheter beskriver ju våldet (i synnerhet det som drabbar kvinnor) som ett entydigt utslag av könsmaktsordning - vilket då bl a elimineras genom att på bred front slå ut skolintresset och framtidstro hos pojkar i skolan med kollektiv mobbning som legitimeras med något som kallas genuspedagogik (som alltså inte har så mycket med rättvisa och jämställdhet att göra - inte om man har oturen att vara född till kille i Sverige). Jag frågar hur länge detta skall pågå innan våra folkvalda tänker efter vilken del av befolkningen de representerar och vill behålla.

@ Heidi Bel Habib
Varför har du valt att jämföra statistiken vid -99 o -03? Finns i det inte mer data/ längre serier? För klent underlag, helt enkelt. Eller ännu värre: om det nu finns det, varför är de utelämnade?
Du är läsarna svaret skyldig.

Tankeväckande artikel. Jag börjar själv ifrågasätta de enkla sambanden.
Fick en genuin chock när jag läste FBI statistik som säger att brottsligheten gått ner de senaste åren samtidigt som vapenlagarna blivit än mer liberala. Fattiga finns det fortfarande.

Frågan är om inte det är dags att börja problematisera de gamla "sanningarna" som framförallt vänstern sprider om att allt kan skyllas på den sociala misären?

http://www.fbi.gov/ucr/2009prelimsem/table_3.html

Skulle ju vara intressant med lite verkliga länkar och sann statistik både när det gäller Schweitz och USA. Det är väl ett par år sedan som SVD hade en artikel om de många familjedramer med mord som begås just i Schweitz. Likaså när det gäller USA, så är där fler mord med skjutvapen än i de flesta länder, särskit i väst. Och många fler i fängelser också.
Sedan kan man alltid vinkla till det på ett eller annat sätt, med glesbyggda Alaska eller skolskjutningar. De allra flesta i USA f.ö. Det kan ju vara så att de stater som har restriktiva lagar men fler mord, (enligt någon här), har infört de förra på grund av de senare. Utan resultat än.
Som tidigare jägare säger jag: Vapen för jakt, möjligen tävlingsskytte. Att tillverka pistoler avsedda för människor i namn av självförsvar är i princip samma vansinne som "trygghet" genom atomvapen. Vilket ju världen nyligen erkände, inkl USA.

Jag säger som Eddie Izzard:
"NRA says: Guns don't kill people, people kill people. But I think the guns help"

det spelar egentligen ingen roll om man har tillgång till vapen eller ej eftersom ondskan finns i oss människor och inte i ett material.
människor har alltid dödat varandra och om inte pistoler finns till hands så tar man en kniv eller liknande eftersom den som har bestämt sig för att döda någon kommer ändå att göra det oavsett vilken tillgång man har på vapen.
det är Satan en dold mörk makt styr den här världen och denne Satan som är en ande varelse vilseleder människan.
därför oavsett om vi släpper vapnen fria eller ej så kommer människor att fortsätta döda varandra o då spelar det ingen roll vilken statistik ni visar mig.

MED STATISTIK KAN MAN BEVISA VAD SOM HELST

Problemet med Schweiz är att man måste vara där ett antal år för att förstå hur det fungerar och att kvinnor INTE är förtryckta. Felet man gör att man sätter det schweiziska samhället i samma kontext som det svenska och man förstår nada - fast som svensk tror man att man förstår och tolkar uppåt väggarna. Som sagt tid behövs för att läsa det som sker.
Det är väl snarare kemiska olikheter i hjärnan som gör om vi blir mördare eller inte - inte Satan. På vissa rinner sinnet till på ett sätt som andra inte känner av och om det står ett välkänt gevär i närheten kan man komma på att använda det för att få makt över situationen. Är inte geväret där är det inte lika självklart att ta en kniv. Man är för det första inte tränad att döda flera människor med den.
Här i Schweiz läser vi flera gånger om året i tidningarna om familjer som utraderats med hjälp av armévapen. Förtvivlan är det som anges som orsak - inte ondska.

Automatsvarvade aluminiumhylsor för att skjuta ollonskott för hundträning är licenspliktiga vapen i Sverige. Obrukbara vapen som innehas som minne eller samlarföremål är licenspliktiga vapen i landet Sverige. Tricken är många för att få upp antalet "vapen" i landet.

Den enda vapenlobby som finns i Sverige sitter i "kloka huset" på Polhemsgatan i Stockholm. Under de senaste tio åren har en maktgalen polismästare på rikspolisstyrelsen ("kloka huset") drivit en fanatisk kamp mot alla civila vapen i Sverige.

Statistik från SKL, kriminaltekniska laboratoriet, visade att mer än 93 procent av alla beslagtagna vapen i landet var insmugglade. Förra justitieministern Laila Freivalds har vapenfobi och förbjöd SKL föra sin statistik. Det gynnade inte hennes kamp mot idrottsskyttarnas och jägarnas vapen.

Sossarna har infört den ena kinesregeln efter den andra med hjälp av maktgalningen på rikspolisstyrelsen. De har understöd från knäppgökspartiet Mp. Samtidigt ökar insmugglingen av vapen kraftigt och gangsterskjutningarna har blivit så vanliga att få reagerar längre. Polisen attackerar seriösa och lagliga vapenägare istället för att gå på problemets kärna - de kriminella vapnen och de kriminella innehavarna av vapen.

Om det inte är tillgången på vapen som skapar problemen. Så vad är det då? Attityden?

PS
Schweizarna kanske inte ser så många amerikanska mord och kriminalfilmer? DS

Klart att det är något annat som får folk att mörda sina medmänniskor än att det finns vapen. Att man spöade och lynchade svarta i den amerikanska södern långt in på 1900-talet hade inget att göra med att det fanns rep och piskor tillgängliga.

USA har ju sin speciella historia angående rätten för civilpersoner att äga vapen. Demokraterna motarbetade envetet att de frigivna slavarna skulle få bära vapen mm, men Republikanerna drev igenom det 14:e tillägget som förstärkte de svartas rätt till egendom och rättsäkerhet och att de fick bära vapen så de kunde försvara sig mot KKK och annan milis i den amerikanska södern som lynchade svarta. Radikala Republikaner försåg svarta med vapen så de skulle kunna försvara sig.

Ca 200 tusen amerikanska kvinnor försvarar sig mot sexuella övergrepp varje år, Carter Justice Department fann att av 32 tusen försök till våldtäkt "lyckades" 32 % men bara 3% när kvinnorna var beväpnade handeldvapen eller kniv. Överallt där man stiftat lagar om rätten till sk "concealed weapons" har våldtäkter och attacker mot kvinnor minskat, då främst i urbana fattiga områden där kvinnorna är mer utsatta.

När man införde rätten till sk "concealed weapons" i Florida blev det orsak till stor oro om hejvilt pangande medborgare och man inrättade typ någon kommission som skulle följa och övervaka detta, efter ett antal år la man ner verksamheten eftersom det inte fanns något speciellt att övervaka och rapportera när det gällde detta.

Varje år använder amerikanen vapen ca 2,5 miljoner gånger för att försvara sig mot kriminella, majoriteten av fallen innebär att man visar vapnet eller avlossar ett varningsskott.

Polisen skjuter nästan fyra gånger så ofta en "oskyldig" som de civila vapeninnehavarna gör när brott skall förhindras.

De fyra senaste decennierna har amerikanens vapeninnehav ökat med 262 % medan fatala vapenolyckor minskat med 70%.

Det är inte vapnen som dödar, det är människan som håller i vapnet som gör det.
Samma människa kan med en kniv, ett järnrör eller en yxa göra samma skada.
Uppfostran och normer gör skillnad.........

Jag vet inte om det har någon relevans, men jag noterar att de länder man kommer att tänka på i samband med skolskjutningar alla har en väldigt modern historia av svåra krig. Finska vinterkriget i Finlands fall, och vad beträffar Tyskland och USA behövs det väl inga exempel. Jag tror att traumana från krig på sätt och vis kan "ärvas" ner även i de generationer som inte upplevt dem själva, och göra sig påminda t.ex. genom skolskjutningar och liknande massakrer. Anmärkningsvärt är att Schweiz, som flitigt används som exempel i texten, har ställt sig neutrala och hållit sig utom krig sedan 1815.

Det låter kanske långsökt, men jag tror inte att min observation är helt stollig. Jag menar inte att något direkt orsak-verkan-samband ska föreligga; snarare hur det påverkar hela mentaliteten hos ett folk.

Schweiz framstår mer och mer som ett mönsterland.

#19 Eva, 2009-12-31
Möjligtvis hjälper ett vapen den som vill döda, men vill du verkligen påstå att bristen på "laddat vapen" skulle få någon att söka hjälp när både knivar, yxor, spadar och nävar finns i huset?

Tillgång till vapen skapar inte problem i sig. Jag skulle kunna ha 12 automatkarbiner hemma utan att...och, kanske inte...beror på resultatet från nästa val...jag kanske får spel.

I vilket fall, vad det handlar om, kärnan i det hela, är följande: försök (teoretiskt endast) döda 10 pers med en kniv. Upprepa sedan försöket med skjutvapen.

Man kan skada människor utan skjutvapen, det har människan bevisat genom årtusenden. Men det är mycket lättare och mer effektivt med skjutvapen. Ge ett psyko som Ibrahim Shkupolli ett vapen och han kan mörda 5 pers relativt enkelt, utan vapen så hade han kanske inte ens försökt.

Tidigare i Sverige så behövde civila inte skjutvapen och än idag behövs det egentligen inte, även om riskerna i samhället ökat av känd anledning. Ska man se på det krasst så behöver ingen civil (inkl jägare, de patetiska små männen) i Sverige skjutvapen. Det inkluderar de som vill fira på "traditionella" bröllop genom att skjuta upp i luften.

#38
#37:s fråga besvarade du bättre än vad jag skulle ha gjort. Tack.

Va!!! Sämsta artikel någonsin. Hälften var bara skitsnack.

Hur stor är självmordsfrekvensen i Sverige? Med rep eller tabletter i kombination med alkohol, droger, sova utomhus i minus 25 grader, att hoppa från höga höjder ner i backen eller i vatten, slänga sig framför tåg, bilar eller tunnelbanan, dricka T-sprit, dela kanyler, överdosera, äta sig till en hjärtinfarkt. Det finns många sätt, om man planerar kan man säkert finna fler sätt att ta sitt eget liv, helt utan handeldvapen. Men jag tänker mig att ett vapen hemma kan locka till en impulshandling som både riskerar andras liv och det egna. Det finns skäl att fortsätta att vara för en restriktiv vapenpolitik, här i Sverige. Vi svenskar är inte mer eller mindre benägna än något annat lands befolkning. Det köper åtminstone inte jag. Att använda statistik för att vilseleda är enkelt, det är också ett vapen som bör användas väldigt restriktivt. Man vet aldrig vem som läser och tolkar det till något hatiskt uppsåt, vapen går det alltid att få tag på, den illegala vapenhandeln finns inte nämnd. För en slaktare är en kniv eller en pistol ett redskap, för en mördare är de vapen. För en populistisk statistiker är procentsatser vapen. För den som tänker och skriver utifrån egen erfarenhet är statistik aldrig nödvändig. Tänk på det.

Lögn, förbannad dikt och statistik ! Statistik används ALLTID för att att uppnå ett visst syfte. Håller med Hannes i sin kommentar. Minns jag rätt utan att kontrollera mitt kommande påstående så har Finland världens nästtätaste vapeninnehav, Jemen skulle inta första plats. Liksom många andra tänkvärda kommentarer tror jag att det är symtomen och inte sjukdomen vi måste åt. Hänvisar till Hjalmar Söderbergs kloka sammanfattning av människan:>> Man vill bli älskad, i brist därpå beundrad, i brist därpå fruktad, i brist därpå avskydd och föraktad. Man vill ingiva människorna någon slags känsla. Själen ryser för tomrummet och vill kontakt till vad pris som helst. << Mera av Love, Peace and Understanding inför 2010.

Min tyvärr alltför tidigt framlidne vän Lars Strand, som väl kände Schweiz, sade en gång ungefär som så:

"Schweizaren är även i berusat tillstånd försiktig att använda sitt gevär mot grannen, för han vet att även grannen har ett gevär - och dessutom är nykter".

Okej, om man nu ska dra någon slag märklig slutsats av artikeln, så tycks det vara denna: Många vapen behöver inte betyda många skolskjutningar.

Låt oss nu gå vidare med den enka och självklara motfrågan: Skulle färre vapen i Schweiz ytterligare minska risken för skolskjutningar? Naturligtvis. Att påstå något annat vore helt idiotiskt.

Följdaktligen: Artikeln tillför absolut ingenting tänkvärt. Det är inte vapnen som dödar, men utan vapen är det ännu svårare att döda någon om man nu vill det.

Vapen har aldrig dödat någon om det inte funnits en skytt.
Jag vill inte ha fler vapen i Sverige, Jag önskar endast att besserwissers skiljer på orsak och verkan.

Er vän

Mopsi

Vem som helst kan behöva bära vapen, som t ex regimanhängare i Irans landsort inte ens under fredagsbönen känner de sig säkra.

"Liam" drar slutsatser som inte kan dras. Det kan lika gärna vara så att just pga. problem med många dödsskjutningar så har striktare vapenlagar införts i vissa delstater och då blir det förstås helt snett om man blandar ihop orsak och verkan och pekar på att att delstater med hårdare vapenrestriktioner har högre brottslighet.

Jag skulle vilja påstå att det inte går att dra så stora slutsatser kring skolskjutningar eftersom det till största delen handlar om individer som är inspirerade av tidigare dåd. Det finns väldigt väl underbyggda teorier kring detta i boken Den tändande gnistan (Tipping Point) och The Black Swan.