Ja, direktörerna är fartblinda. Jag skrev redan 2006 (2/4) en Brännpunktsartikel "Vår tids rövarbaroner" om Wallenbergsfärens skenande löner, bonusar och pensioner. De verkar inget ha förstått eller lärt. Det gällde då att behålla de "bästa" personerna. Men hur många lediga jobb i finansvärlden finns det idag? När skall vi få slut på dessa plundringar av företag och banker som i slutändan ändå ägs av löntagare och pensionärer via våra AP- och sparfonder?
Permalänk | Anmäl
Lars Hässler, 2009-03-13, 08:36
Alla i vår familj lämnade SEB redan efter deras svinaktiga beteende vid 1990-talskrisen.
Det ångrar vi inte.
Permalänk | Anmäl
goran, 2009-03-13, 08:38
Bankernas vinstnivå styrs av politiska beslut, t.ex. Riksbankens styrräntenivå. Den som är missnöjd bör alltså rösta fram andra politiska makthavare.
|
Det finns en rad olika åtgärder som kan strama åt bankernas ekonomier även inom dagens lagar om bara rättssystemet fungerade som det borde.
|
T.ex. banker som säljer fondprodukter som enbart innebär att spararnas pengar via skyhöga avgifter efter hand överförs till banken borde gå att fälla för ocker.
|
Ett fondsparande som innebär ett minskat sparkapital borde vara kriminellt. Småsparare ska skyddas av systemet och inte plundras som idag.
|
Det är upp till fondförvaltaren att placera pengarna så att de ger så god avkastning som möjligt och om han investerar fel ska naturligtvis fondförvaltaren ta smällen!
|
Ingen ska få ut mindre än det investerade kapitalet.
|
Det är positivt att folk har höga löner, det genererar mycket skatt men när de höga lönerna i en sluten sektor bygger på att marknaden är förvrängd som är fallet när det gäller bankerna så är det politikerna som bär ansvaret för orimligheterna.
|
Om du inte gillar att finansbranschens anställda badar i dinapengar så rösta bort de politiker som gjort det möjligt så att bankerna kommer kunderna tillnytta.
Permalänk | Anmäl
Bo T, 2009-03-13, 10:04
Problemet är att personer som Marcus Wallenberg och Annika Falkengren lever i en egen värld uppe i ett elfenbenstorn. De är inte lyhörda för vad som är rimligt och orimligt och rätt och fel. För Marcus Wallenberg försvåras situationen av att han är van vid att agera i det tysta och kunna smita ut bakdörren när det passar. Några välsvarvade fraser och så lämnar man tillställningen. Och så har han kunnat taxera ut stora belopp från Investor för egen del. Nu hamnar han i ett drev som han får svårt att hantera med bara väloljade corporate-bullshitfraser. Jag tror han kommer att få backa. Nu måste alla dvs ALLA ställa upp. Även han själv och Annika F.
Permalänk | Anmäl
Lars Wetterström, 2009-03-13, 10:09
Lars Wetterström. Banksystemet är en politiskt skyddad verkstad. Om bankerna tvingades verka för kundernas bästa skulle inte vinstnivåerna och lönenivåerna vara astronomiska.
|
Den politiska makten har hela ansvaret för att folkets pengar överförs till de rovgiriga vargarna i finansbranschen.
Permalänk | Anmäl
Bo T, 2009-03-13, 10:16
Ett foretags anda syfte ar att maximera vinsten for agaren. Punkt. Foretagsekonomi 101.
-Agaren utser styrelse som i sin tur utser verkstallande direktor. Eftersom styrelsen har agarnas intresse hogst pa agendan ar det inte bara deras ansvar utan ocksa deras skyldighet att den mest kompetente personen sitter som verkstallande direktor.
Styrelsen bestammer ocksa arvodet till VD'n och om vi anvander samma logik betalar styrelsen det den tycker VD'n ar vard.
I fallet SEB ar investor majoritetsagare. Investor kontrolleras av familjen Wallenberg. Marcus Wallenberg sitter i styrelsen och satter darmed A. Falkengrens lon. Han ar pa inga satt intresserad av att forlora pengar eller gora en dalig affar utan anser att detta ar ett affarsstrategiskt forsvarbart beslut.
Gillar du inte det? Sluta anvanda SEB, farre kunder, mindre vinst ---->strategier och ledningen maste bytas ut.
Permalänk | Anmäl
Peter, 2009-03-13, 11:10
Man kan vända lite på detta. Vem skulle vilja anställa en sådan girig och vulgär person, om man inte själv är likadan.
Ingen stil eller moral enbart vulgär girighet.
Permalänk | Anmäl
Johan A Andersson, 2009-03-13, 12:11
Alla banker är likadana, Peter, så det du föreslår biter inte. Det är spelreglerna som måste ändras för att banksystemet inte ska kunna tjäna grova pengar på värdelösa tjänster.
|
Annars vore det kul om kunderna gick samman och bojkottade sönder bank efter bank. Om inte reglerna ändras som kommer den dagen förr eller senare men det vore bättre om de lagar som skyddar konsumenter mot att bli plundrade började tillämpas även på finansbranschen.
Permalänk | Anmäl
Bo T, 2009-03-13, 12:53
Då gäller det att ta sitt ansvar och bjuda motstånd. Etik och moral argument biter förstås inte när det kommer till giriga direktörer och toppchefer som tappat markkontakten. Men genom att tillräckligt många kunder lämnar/hotar att lämna SEB kommer 'försöksballongen' att dras tillbaka. Som vi redan sätt på andra håll. Sätt hårt mot hårt. Då måste SEB tänka om. För visst handlar det makt. Och konsumentmakt har den fördelen att vi är många fler. Dock måste vi agera och göra vår röst hörd.
Permalänk | Anmäl
Thomas, 2009-03-13, 13:01
Bo_T, menar du att ersättningsnivån är exakt likadan för cheferna i alla verksamma svenska banker? Det kan hända att den är hög i samtliga men om alla kunder skulle välja den bank som har minst orimliga ersättningar till toppen och om det stod klart att det var därför kunderna bytte bank skulle andra banker lägga sig under tills vi kom till en punkt där ersättningarna låg på en nivå kunderna tyckte var rimliga.
Kunderna väljer nog oftast bank på helt andra grunder än ersättningsnivåerna till cheferna men kunderna har definitivt en möjlighet att få ner ersättningsnivåerna om vi velat utan några andra lagar än de som styr en öppen marknad.
Permalänk | Anmäl
Johan_j, 2009-03-13, 13:13
Johan_j.
|
Bankledningarnas löner, pensioner, bonusar, fringisar osv osv osv beror på den sjukt höga vinstnivån.
|
Vinstnivån i bankerna är sjukligt hög pga att man utan risk för ingripande från tillsynsmyndigheterna kan suga ut kunderna genom oskäliga avtal.
|
Finansinspektionens generaldirektör Ingrid Bonde gick direkt till en extremt överbetald position inom finansbranschen efter att ha sett mellan fingarna på utsugningen av småspararna.
|
Kan korruption bli mer uppenbar?
Permalänk | Anmäl
Bo T, 2009-03-13, 16:22
Hela denna debatt är ju sååå typiskt svensk och ankdammig. Vi förfasas över att en handfull direktörer får lite mer betalt än "vanligt folk". Det vi alla missar/blundar för/ inte vill erkänna är följande :
en VD har ingen anställningstrygghet, inget LAS eller nåt annat skyddsnät. Till skillnad från Svenne Banan på verkstan som kan hasa omkring i 30 år utan att åstadkomma ett skit annat än bli kvar vid nerskärningar i skydd av LAS. VD kan åka ut på en timme och dessutom sitta i karantän i månader. Han kan bli avrättad i pressen och kallad "girigt svin".
Sen glömmer vi ju bort det lilla faktum ett t.ex en VD har det OPERATIVA ANSVARET och i slutändan ansvaret för alla anställdas väl och ve kan man säga. Han tar besluten, han tar skiten när det blir fel. Detta är bl.a vad han får betalt för.
Den enkla frågan till Svenne Banan som klagar är ju - vill du ha allt detta ansvar? Och vill du inte he lite mer betalt om du nu har detta ansvar? Såna här frågor ställer aldrig AB och Experssen när dom spyr ut sin galla över "cheferna". För att svaret är inte det man vill ha på "löpet" nämligen att dessa få personer som gör detta skitjobb egentligen är värda sina pengar. Och att även om dom mot förmodan skulle gå ner i lön är det inget Svenne Banan nånsin kommer att se på sin egna lön.
Permalänk | Anmäl
Mike Rossi, 2009-03-13, 16:35
// Mike
Alla VD har olika typer av fallskärmar, minst en årslön och ända upp till livstid. Vanliga "Svenne Banan" har 1-6 månaders lön, därefter a-kassa. Hur kan man ens prata om "skyddsnät" för personer som tjänar en halv miljon per månad?
Visst har en VD ett tungt ansvar, och ett viktigt jobb. Men han kan inte hamna i fängelse om han missköter sig på jobbet, som sjuksköterskor. Inte heller kan de dö om de råkar halka, som byggjobbare.
Jag tror en väldigt stor del av landets befolkning skulle byta med en VD på studs, med de löner de har. Jag skulle i alla fall göra det. Man skulle kunna jobba ett år, få sparken och kvittera ut ett par årslöner i fallskärm. 15-20 mille för ett års jobb - det är mer än de flesta drar in på hela sin livstid! Sen kan man leva på pengarna resten av livet. Vad är det värsta som kan hända?
Om det nu vore så hemskt otacksamt att vara VD - varför kämpar tusen och åter tusen karriärister på landets företag just för att bli VD? Och hur många skulle välja att göra något annat om lönen sänkte smed hälften?
Permalänk | Anmäl
dsf, 2009-03-13, 19:22
SEB - Folket = 0-2
Konsumentmakt. Helgen är räddad!
Permalänk | Anmäl
Thomas, 2009-03-13, 20:28
Har ni observerat, kära läsare, vilka som inte yttrar sig i debatten?
Svenskt Näringsliv och Timbro naturligtvis. Jag har inte sett ett enda uttalande från dom där lobbygrupperna trots att det rör frågor som tillhör deras huvudsakliga intresse.
Vad kan det nu bero på? SN som säger sig värna näringslivet har inga synpunkter på beteenden som gör att näringslivets trovärdighet närmar sig katastrofnivåer. Konstigt eller? Om vi döper om SN till Svensk Närighet, eller Svenska näringslivstoppars intresseorganisation blir det lite klarare.
Timbro vars mål är att alla beslut av betydelse för våra liv överförs från demokratiskt inflytande till privata företag är också tysta förstås. Det börjar gå upp för alltför många att landets bästa eller medborgarnas bästa, eller ens de skötsamma vita välmående medelklassmänniskornas bästa står på dagordningen för dom här mörkerkrafterna.
Permalänk | Anmäl
Olof Lindberg, 2009-03-14, 12:14
Det är något väldigt underligt med dom här höga fantasilönerna som bankchefer, biltilverkarchefer, mediachefer och politiker mfl. tjänar.
Med tanke på det jag vet om 11 september attackerna och vilka som ligger bakom dom, så tror jag att det här är mutor. När det började hetta till och massor av människor vaknade upp i USA och runt om i världen, som insåg att myndigheterna ligger bakom sprängningarna av WTC 1, 2 och 7 och det hettade till ordentligt så tror jag att man utlöste finanskrisen,(dom jobbar så och dom har gjort det förut) för att få folk att tänka på den istället. En Amerikans president (jag tror det var kissinger) sa nåt liknande som så: "för att kontrolera folket så måste man kontrolera ekonomin". När folks ekonomi blir lidande så blir folk inte lika angelägna att se sanningen. Minst 50% av det Amerikanska folket tror regeringen är inblandad och gräsrotsrörelsena växer sej starkare för varge dag. I Sverige så rapporterar media ingenting om sakens, dom tycker kanske inte att det är viktigt. Se videon med Richard Gage
http://video.google.com/videoplay?docid=2284299481923871668
Jag vet att det är svårt i börgan att ta till sej det här, det var det för mej med, men nu känner jag mej övertygad. Gör din egen undersökning, det finns massor på internet, youtube är en bra början, ha ett öppet sinne men tro inte på allt du ser. En sak är jag säker på, du som är tveksam till detta kommer att få en helt ny världsbild. Du kan ju börja med den under mystiska omständigheter nyligen avlidne Mikael Wälivaara´s blogg: http://uuaaradio.blogspot.com/
Permalänk | Anmäl
Lars, 2009-03-15, 06:49
Lars
Du riskerar att försvinna in i dimman.
Konspirationsteorier är lika luriga som astrologi eller religion. Skönt att tro på när livet känns för innehållslöst.
Jag tror att du behöver avprogrammeras. Pröva www.skeptic.com.
När det gäller rofferiet så är vanlig enkel girighet tillsammans med en isolerad överklasstillvaro en trovärdig förklaring. Till skillnad från tokidén om enorma nätverk som har fantastiska hemligheter för oss andra.
Permalänk | Anmäl
Olof Lindberg, 2009-03-15, 11:56
Olof
Du menar, att när bankcheferna har gjort så dåliga investeringar så att dom är på väg att gå omkull om inte staten går in med våra skattepengar, att du tror att bankchefer som är så korkade och investerar stora pengar i väldigt mystiska och tvivelaktiga papper från USA, som sedan är anledningen till den sk. finanskrisen, har gort rätt för en fantasi höjning av den redan innan ofattbara lönen. Tror du på fullaste allvar att överhuvud taget nogot existerande företag, har det minsta intresse i att betala ut en enda krona för mycket till nogon endaste människa, det måste finnas massor av folk som kunnat gjort ett mycket bättre jobb för mycket lägre lön. Kriteriet för att platsa på chefsposten handlar nog mer om lojalitet och blid lydnad än om skicklighet. Det man ska titta på är vilka ledande aktieägare banken har, vart dom leder och vad dom har för andra intressen. Kräv att bankernas affärer utreds!!!!!
Jag har följt det här i några år nu, min övertygelse blir starkare och bekräftad för varje dag som går, pusselbitarna faller på plats och stärker mina teorier hela tiden, det är sällan tvärt om numera, dom som är ute efter att förvirra och sprida desinformation avslöjas ganska kvickt.
Jag har vaknat upp till en verklighet som som är väldigt skrämmande, det verkar som tiden står stilla, det är bara teknologin och metoderna som utvecklas.
Människans historia stärker mina teorier medans nutida media gör allt för att dölja och förvilla. Tittar man bara på TV och dags pressens propaganda, snedvridna vinklingar och medvetet borttagna viktiga pusselbitar i nyhetsrapporteringen, eller tittar på debattprogrammen som aldrig tar upp dom ledande frågorna, ja, "då behöver man avprogrameras". I dagens tv, i en värld där glitter och glamour går före saklig och grundlig belysning av dom viktiga frågorna så är inte det konstigt alls att folk avfärdar saker som: Palme mordet och alla som dött under mystiska omständigheter runt detta, mordet på Anna Lind och den minst sagt bedrövliga rättegången, Estonia, lasten, förbudet att dyka och hålen i skrovet, tystnaden i media om den kraftigt växande gräsrotsrörelse som kräver en ny utredning om 11 september attackerna i USA, varför media och politiker tiger om det som alla historiker idag är eniga(även judiska) , att inga judar gasades i konsentrationslägeren och att vi måste utreda Hitlers förehavanden om vem han var och zionisternas roll i Hitlers arme och "den slutliga lösningen".
Sutligen vill jag bara säga: Gott folk, lyssna inte på godtrogna människor som avfärdar dom som söker efter sanningen och kallar dom för tokar och konspirationsteoretiker. Det är lätt att förstå vad som är i görningen, det handlar om naturtillgångar, pengar och makt. Den i det närmaste totala kontrollen av media(förutom internet) gör att dom kan arbeta i princip ostört medans folket tittar på TV. Använd internet och SÖK SANNINGEN!!!!!!
Permalänk | Anmäl
Lars, 2009-03-15, 18:39
Den enda förklaringen till att bankchefer och volvochefer får sina redan ofattbart höga löner höjda i dessa tider verkar vara att dom som ligger bakom lönehöjningarna typ. wallenberg mfl. (styrelsen)sympatiserar/samarbetar med vänstern och vill att högern tappar mark inför valet 2010. Det är vänstern och wallenbergarna som är bovarna i dramat! Eftersom dom höjde lönerna av den här anledningen så är det också dom som ligger bakom dom enorma fantasi lönerna som dom hade innan höjning. Det är lätt att skylla på högern eftersom dom har makten just nu, men det tänker inte jag göra!!!!
Bankerna, politikerna(s), bilarna, media. Vad är det som fattas?
OLJA OCH VAPEN!!!!
Permalänk | Anmäl
Lars, 2009-03-16, 02:54
http://www.sr.se/cgi-bin/ekot/artikel.asp?artikel=2699151
|
När man hört Annika Falkengrens "Det är väldigt svårt att säga att det är mitt fel eftersom det inte är jag som sätter min egen lön." så undrar man hur korkad man måste vara för att bli bankchef.
|
Intrycket blir att hon bara är ett kuttersmycke bakom vilket de verkliga gangstrarna döljer sig.
|
Verkligheten är att SEB och de andra storbankerna tjänar många miljarder varje år på att spela bort kundernas pengar på börsen.
|
Det var inga som helst svårigheter för mig, som är ren amatör, att få ut en positiv avkastning på mitt sparkapital under 2008.
|
SEBs förvaltare lyckades spela bort tiotals miljarder kundkronor och skyller sen på att börsen gått ned. Något som alla med minsta insikt i världsläget visste att det var mycket stor risk för.
|
Alla som tycker att fondförvaltarna är värda sina miljonlöner, miljonpensioner och miljonbonusar räcker upp vänster hand.
|
Alla som tycker att fondbolagens miljardavgifter för den kliniskt hjärndöda förvaltningen och den bedrägliga rådgivningen är rimliga räcker upp höger.
Permalänk | Anmäl
Bo T, 2009-03-16, 09:58
Tre saker som jag reagerar på i debatten kring "direktörernas" löner och bonusar.
1. Wallin, du gör samma misstag som de flesta andra i denna debatt då du helt generaliserande klumpar ihop alla VDar och högt uppsatta i en grupp, de sk "direktörerna". Jag har full förståelse för att folk blir förbannade på de fall av uppenbar och fruktansvärd girighet som dykt upp i flera fall av medlemmar ur det du kallar Direktörsskrået. Det som cheferna på AMF har gjort och nonchalansen och oförståelsen från Annika Falkengren gör mig, som de flesta andra, oerhört upprörd. MEN det är inte alla direktörer som agerar på detta sättet. Tvärtom skulle jag vilja säga att det är relativt få och att klumpa ihop alla och kort och gott kalla dem för "direktörerna" är orättvist mot alla de entreprenörer (som i många fall också är direktörer) och hårt arbetande yrkesarbetande som har dragit och drar tunga lass för att bygga det Sverige som har så många framgångsrika företag. De personer som arbetar som sk direktörer är individer med olika grad av moral och etik precis som inom andra delar och grupper i samhället. Lika fel som det är att exempelvis säga att 80-talisterna, nysvenskarna eller arbetarna utnyttjar bidragssystemet för att det finns individer i dessa grupper som gör det, lika fel är det att säga och tro att alla direktörer skulle vara girigbukar vars enda drift är att sko sig själva.
2. När det gäller svågerpolitiken som Wallin försöker belysa så ja, den kan nog finnas i vissa fall men i de allra flesta fall så menar jag att det inte är så. De andra styrelsedirektörer som Wallin refererar till, de sitter där som representanter för ägarna. Som ägare finns normalt inget som helst självändamål att betala någon, inte ens en VD, mer än vad som krävs för att hålla personalen, däri VD, nöjda och att därmed maximera avkastningen på investerat kapital.
3. Den tredje reflektionen jag har är kring bonuskritiken och kanske främst i SEB-fallet. En sak som jag inte tycker kommer fram i debatten, sannolikt för att det är pedagogiskt svårt att förklara, är hur lönestrukturen för flera grupper (ledande befattningar, säljare men även andra) idag ofta sätts och det är genom en del fast lön och en del rörlig.
Den rörliga beror på hur väl man uppfyller de mål som satts (vanligtvis resultat eller försäljningsbudget). Når man under får man mindre, når man över så får man mer och når man precis på målet så får man det som ofta kallas för mållön. Denna mållön är den som skall jämföras med de löner som endast består av en fast lön ej endast den fasta lönedelen. Detta innebär också att både arbetsgivare och arbetstagare räknar med att det i normalfallet är mållönen som arbetstagaren kommer att erhålla.
Så när Jakob Wallenberg försöker förklara att det i realiteten är en lönesänkning så är det sannolikt för att Annika Falkengren hade en mållön som översteg den nya lönen som föreslogs (tidigare fast lön plus 25%) och det skulle sannolikt ha blivit billigare för SEB och mindre pengar i plånboken för Annika med den nya lönestrukturen.
Att sedan styrelsen inte insåg det pedagogiskt omöjliga att förklara detta på ett begripligt sätt (jag kanske också borde insett det när det gäller detta inlägg ;) ) och att genomföra detta nu i dessa tider är självklart ingenting annat än taktlöst och korkat.
I övrigt så anser jag precis som de flesta att många direktörer får för stora ersättningar framförallt genom de fallskärmar som de erhåller.
Permalänk | Anmäl
Joakim, 2009-03-18, 15:01
Banken SEB har historiskt varit generösa med bonusar och löner till ledningen. Det är en fråga som tidigare bara har berört aktieägarna, ledningens uppdragsgivare. I dagens klimat med finanskris, upplevs höga bonus som stötande. När inte ledning, styrelse och huvudägare i form av familjen Wallenberg inser detta, är banken i djup kris.
Kan man inte sätta en vettig lön på en chef, ja hur skall man då kunna sitta i en styrelse och övervaka utlåningen i t.ex Baltikum?
Permalänk | Anmäl
brachyura, 2009-03-21, 17:52
Det är stor ekonomiskkris och debatten handlar om nonsens om bonusar, förvisso förtjänar det kritik men man tycker nog att det är lite ovidkommande i ett läge när landets regim står handfallen. Borg bekymrar sig om stens ev. saldi när fundamentet får folkhemmets ekonomi skälver.
”En mörk dag för näringslivet
Tio företag i länet gick i konkurs bara under onsdagen. Däribland fotoföretaget Proffskopia i Jönköping.”
http://www.sr.se/jonkoping/nyheter/artikel.asp?artikel=2692755
Förra gången när vi hade en handfallen och inkompetent borgerlig regim gick 60000 små och medelstora företag i konkurs och landet fick massarbetslöshet som vi ännu inte återhämtat oss ifrån. Förvisso kan det senare helt skyllas på en bisarr sossepolitik som stramade åt ekonomin så hårt att hela folkhushållet inte på 14 år lyckades återhämta oss.
Men så klart enfaldig debatt om bonusar är väl bra då behöver man inte ägna sig åt verkliga problem. Man kanske skulle skicka bonus dirrarna till något Big Brother kollektiv eller nån Robinson ö så landet enfaldiga media riktigt kunde gå i spinn.
Permalänk | Anmäl
Klerken, 2009-03-25, 01:10
23 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Ja, direktörerna är fartblinda. Jag skrev redan 2006 (2/4) en Brännpunktsartikel "Vår tids rövarbaroner" om Wallenbergsfärens skenande löner, bonusar och pensioner. De verkar inget ha förstått eller lärt. Det gällde då att behålla de "bästa" personerna. Men hur många lediga jobb i finansvärlden finns det idag? När skall vi få slut på dessa plundringar av företag och banker som i slutändan ändå ägs av löntagare och pensionärer via våra AP- och sparfonder?
Alla i vår familj lämnade SEB redan efter deras svinaktiga beteende vid 1990-talskrisen.
Det ångrar vi inte.
Bankernas vinstnivå styrs av politiska beslut, t.ex. Riksbankens styrräntenivå. Den som är missnöjd bör alltså rösta fram andra politiska makthavare.
|
Det finns en rad olika åtgärder som kan strama åt bankernas ekonomier även inom dagens lagar om bara rättssystemet fungerade som det borde.
|
T.ex. banker som säljer fondprodukter som enbart innebär att spararnas pengar via skyhöga avgifter efter hand överförs till banken borde gå att fälla för ocker.
|
Ett fondsparande som innebär ett minskat sparkapital borde vara kriminellt. Småsparare ska skyddas av systemet och inte plundras som idag.
|
Det är upp till fondförvaltaren att placera pengarna så att de ger så god avkastning som möjligt och om han investerar fel ska naturligtvis fondförvaltaren ta smällen!
|
Ingen ska få ut mindre än det investerade kapitalet.
|
Det är positivt att folk har höga löner, det genererar mycket skatt men när de höga lönerna i en sluten sektor bygger på att marknaden är förvrängd som är fallet när det gäller bankerna så är det politikerna som bär ansvaret för orimligheterna.
|
Om du inte gillar att finansbranschens anställda badar i dinapengar så rösta bort de politiker som gjort det möjligt så att bankerna kommer kunderna tillnytta.
Problemet är att personer som Marcus Wallenberg och Annika Falkengren lever i en egen värld uppe i ett elfenbenstorn. De är inte lyhörda för vad som är rimligt och orimligt och rätt och fel. För Marcus Wallenberg försvåras situationen av att han är van vid att agera i det tysta och kunna smita ut bakdörren när det passar. Några välsvarvade fraser och så lämnar man tillställningen. Och så har han kunnat taxera ut stora belopp från Investor för egen del. Nu hamnar han i ett drev som han får svårt att hantera med bara väloljade corporate-bullshitfraser. Jag tror han kommer att få backa. Nu måste alla dvs ALLA ställa upp. Även han själv och Annika F.
Lars Wetterström. Banksystemet är en politiskt skyddad verkstad. Om bankerna tvingades verka för kundernas bästa skulle inte vinstnivåerna och lönenivåerna vara astronomiska.
|
Den politiska makten har hela ansvaret för att folkets pengar överförs till de rovgiriga vargarna i finansbranschen.
Ett foretags anda syfte ar att maximera vinsten for agaren. Punkt. Foretagsekonomi 101.
-Agaren utser styrelse som i sin tur utser verkstallande direktor. Eftersom styrelsen har agarnas intresse hogst pa agendan ar det inte bara deras ansvar utan ocksa deras skyldighet att den mest kompetente personen sitter som verkstallande direktor.
Styrelsen bestammer ocksa arvodet till VD'n och om vi anvander samma logik betalar styrelsen det den tycker VD'n ar vard.
I fallet SEB ar investor majoritetsagare. Investor kontrolleras av familjen Wallenberg. Marcus Wallenberg sitter i styrelsen och satter darmed A. Falkengrens lon. Han ar pa inga satt intresserad av att forlora pengar eller gora en dalig affar utan anser att detta ar ett affarsstrategiskt forsvarbart beslut.
Gillar du inte det? Sluta anvanda SEB, farre kunder, mindre vinst ---->strategier och ledningen maste bytas ut.
Man kan vända lite på detta. Vem skulle vilja anställa en sådan girig och vulgär person, om man inte själv är likadan.
Ingen stil eller moral enbart vulgär girighet.
Alla banker är likadana, Peter, så det du föreslår biter inte. Det är spelreglerna som måste ändras för att banksystemet inte ska kunna tjäna grova pengar på värdelösa tjänster.
|
Annars vore det kul om kunderna gick samman och bojkottade sönder bank efter bank. Om inte reglerna ändras som kommer den dagen förr eller senare men det vore bättre om de lagar som skyddar konsumenter mot att bli plundrade började tillämpas även på finansbranschen.
Då gäller det att ta sitt ansvar och bjuda motstånd. Etik och moral argument biter förstås inte när det kommer till giriga direktörer och toppchefer som tappat markkontakten. Men genom att tillräckligt många kunder lämnar/hotar att lämna SEB kommer 'försöksballongen' att dras tillbaka. Som vi redan sätt på andra håll. Sätt hårt mot hårt. Då måste SEB tänka om. För visst handlar det makt. Och konsumentmakt har den fördelen att vi är många fler. Dock måste vi agera och göra vår röst hörd.
Bo_T, menar du att ersättningsnivån är exakt likadan för cheferna i alla verksamma svenska banker? Det kan hända att den är hög i samtliga men om alla kunder skulle välja den bank som har minst orimliga ersättningar till toppen och om det stod klart att det var därför kunderna bytte bank skulle andra banker lägga sig under tills vi kom till en punkt där ersättningarna låg på en nivå kunderna tyckte var rimliga.
Kunderna väljer nog oftast bank på helt andra grunder än ersättningsnivåerna till cheferna men kunderna har definitivt en möjlighet att få ner ersättningsnivåerna om vi velat utan några andra lagar än de som styr en öppen marknad.
Johan_j.
|
Bankledningarnas löner, pensioner, bonusar, fringisar osv osv osv beror på den sjukt höga vinstnivån.
|
Vinstnivån i bankerna är sjukligt hög pga att man utan risk för ingripande från tillsynsmyndigheterna kan suga ut kunderna genom oskäliga avtal.
|
Finansinspektionens generaldirektör Ingrid Bonde gick direkt till en extremt överbetald position inom finansbranschen efter att ha sett mellan fingarna på utsugningen av småspararna.
|
Kan korruption bli mer uppenbar?
Hela denna debatt är ju sååå typiskt svensk och ankdammig. Vi förfasas över att en handfull direktörer får lite mer betalt än "vanligt folk". Det vi alla missar/blundar för/ inte vill erkänna är följande :
en VD har ingen anställningstrygghet, inget LAS eller nåt annat skyddsnät. Till skillnad från Svenne Banan på verkstan som kan hasa omkring i 30 år utan att åstadkomma ett skit annat än bli kvar vid nerskärningar i skydd av LAS. VD kan åka ut på en timme och dessutom sitta i karantän i månader. Han kan bli avrättad i pressen och kallad "girigt svin".
Sen glömmer vi ju bort det lilla faktum ett t.ex en VD har det OPERATIVA ANSVARET och i slutändan ansvaret för alla anställdas väl och ve kan man säga. Han tar besluten, han tar skiten när det blir fel. Detta är bl.a vad han får betalt för.
Den enkla frågan till Svenne Banan som klagar är ju - vill du ha allt detta ansvar? Och vill du inte he lite mer betalt om du nu har detta ansvar? Såna här frågor ställer aldrig AB och Experssen när dom spyr ut sin galla över "cheferna". För att svaret är inte det man vill ha på "löpet" nämligen att dessa få personer som gör detta skitjobb egentligen är värda sina pengar. Och att även om dom mot förmodan skulle gå ner i lön är det inget Svenne Banan nånsin kommer att se på sin egna lön.
// Mike
Alla VD har olika typer av fallskärmar, minst en årslön och ända upp till livstid. Vanliga "Svenne Banan" har 1-6 månaders lön, därefter a-kassa. Hur kan man ens prata om "skyddsnät" för personer som tjänar en halv miljon per månad?
Visst har en VD ett tungt ansvar, och ett viktigt jobb. Men han kan inte hamna i fängelse om han missköter sig på jobbet, som sjuksköterskor. Inte heller kan de dö om de råkar halka, som byggjobbare.
Jag tror en väldigt stor del av landets befolkning skulle byta med en VD på studs, med de löner de har. Jag skulle i alla fall göra det. Man skulle kunna jobba ett år, få sparken och kvittera ut ett par årslöner i fallskärm. 15-20 mille för ett års jobb - det är mer än de flesta drar in på hela sin livstid! Sen kan man leva på pengarna resten av livet. Vad är det värsta som kan hända?
Om det nu vore så hemskt otacksamt att vara VD - varför kämpar tusen och åter tusen karriärister på landets företag just för att bli VD? Och hur många skulle välja att göra något annat om lönen sänkte smed hälften?
SEB - Folket = 0-2
Konsumentmakt. Helgen är räddad!
Har ni observerat, kära läsare, vilka som inte yttrar sig i debatten?
Svenskt Näringsliv och Timbro naturligtvis. Jag har inte sett ett enda uttalande från dom där lobbygrupperna trots att det rör frågor som tillhör deras huvudsakliga intresse.
Vad kan det nu bero på? SN som säger sig värna näringslivet har inga synpunkter på beteenden som gör att näringslivets trovärdighet närmar sig katastrofnivåer. Konstigt eller? Om vi döper om SN till Svensk Närighet, eller Svenska näringslivstoppars intresseorganisation blir det lite klarare.
Timbro vars mål är att alla beslut av betydelse för våra liv överförs från demokratiskt inflytande till privata företag är också tysta förstås. Det börjar gå upp för alltför många att landets bästa eller medborgarnas bästa, eller ens de skötsamma vita välmående medelklassmänniskornas bästa står på dagordningen för dom här mörkerkrafterna.
Det är något väldigt underligt med dom här höga fantasilönerna som bankchefer, biltilverkarchefer, mediachefer och politiker mfl. tjänar.
Med tanke på det jag vet om 11 september attackerna och vilka som ligger bakom dom, så tror jag att det här är mutor. När det började hetta till och massor av människor vaknade upp i USA och runt om i världen, som insåg att myndigheterna ligger bakom sprängningarna av WTC 1, 2 och 7 och det hettade till ordentligt så tror jag att man utlöste finanskrisen,(dom jobbar så och dom har gjort det förut) för att få folk att tänka på den istället. En Amerikans president (jag tror det var kissinger) sa nåt liknande som så: "för att kontrolera folket så måste man kontrolera ekonomin". När folks ekonomi blir lidande så blir folk inte lika angelägna att se sanningen. Minst 50% av det Amerikanska folket tror regeringen är inblandad och gräsrotsrörelsena växer sej starkare för varge dag. I Sverige så rapporterar media ingenting om sakens, dom tycker kanske inte att det är viktigt. Se videon med Richard Gage
http://video.google.com/videoplay?docid=2284299481923871668
Jag vet att det är svårt i börgan att ta till sej det här, det var det för mej med, men nu känner jag mej övertygad. Gör din egen undersökning, det finns massor på internet, youtube är en bra början, ha ett öppet sinne men tro inte på allt du ser. En sak är jag säker på, du som är tveksam till detta kommer att få en helt ny världsbild. Du kan ju börja med den under mystiska omständigheter nyligen avlidne Mikael Wälivaara´s blogg: http://uuaaradio.blogspot.com/
Lars
Du riskerar att försvinna in i dimman.
Konspirationsteorier är lika luriga som astrologi eller religion. Skönt att tro på när livet känns för innehållslöst.
Jag tror att du behöver avprogrammeras. Pröva www.skeptic.com.
När det gäller rofferiet så är vanlig enkel girighet tillsammans med en isolerad överklasstillvaro en trovärdig förklaring. Till skillnad från tokidén om enorma nätverk som har fantastiska hemligheter för oss andra.
Olof
Du menar, att när bankcheferna har gjort så dåliga investeringar så att dom är på väg att gå omkull om inte staten går in med våra skattepengar, att du tror att bankchefer som är så korkade och investerar stora pengar i väldigt mystiska och tvivelaktiga papper från USA, som sedan är anledningen till den sk. finanskrisen, har gort rätt för en fantasi höjning av den redan innan ofattbara lönen. Tror du på fullaste allvar att överhuvud taget nogot existerande företag, har det minsta intresse i att betala ut en enda krona för mycket till nogon endaste människa, det måste finnas massor av folk som kunnat gjort ett mycket bättre jobb för mycket lägre lön. Kriteriet för att platsa på chefsposten handlar nog mer om lojalitet och blid lydnad än om skicklighet. Det man ska titta på är vilka ledande aktieägare banken har, vart dom leder och vad dom har för andra intressen. Kräv att bankernas affärer utreds!!!!!
Jag har följt det här i några år nu, min övertygelse blir starkare och bekräftad för varje dag som går, pusselbitarna faller på plats och stärker mina teorier hela tiden, det är sällan tvärt om numera, dom som är ute efter att förvirra och sprida desinformation avslöjas ganska kvickt.
Jag har vaknat upp till en verklighet som som är väldigt skrämmande, det verkar som tiden står stilla, det är bara teknologin och metoderna som utvecklas.
Människans historia stärker mina teorier medans nutida media gör allt för att dölja och förvilla. Tittar man bara på TV och dags pressens propaganda, snedvridna vinklingar och medvetet borttagna viktiga pusselbitar i nyhetsrapporteringen, eller tittar på debattprogrammen som aldrig tar upp dom ledande frågorna, ja, "då behöver man avprogrameras". I dagens tv, i en värld där glitter och glamour går före saklig och grundlig belysning av dom viktiga frågorna så är inte det konstigt alls att folk avfärdar saker som: Palme mordet och alla som dött under mystiska omständigheter runt detta, mordet på Anna Lind och den minst sagt bedrövliga rättegången, Estonia, lasten, förbudet att dyka och hålen i skrovet, tystnaden i media om den kraftigt växande gräsrotsrörelse som kräver en ny utredning om 11 september attackerna i USA, varför media och politiker tiger om det som alla historiker idag är eniga(även judiska) , att inga judar gasades i konsentrationslägeren och att vi måste utreda Hitlers förehavanden om vem han var och zionisternas roll i Hitlers arme och "den slutliga lösningen".
Sutligen vill jag bara säga: Gott folk, lyssna inte på godtrogna människor som avfärdar dom som söker efter sanningen och kallar dom för tokar och konspirationsteoretiker. Det är lätt att förstå vad som är i görningen, det handlar om naturtillgångar, pengar och makt. Den i det närmaste totala kontrollen av media(förutom internet) gör att dom kan arbeta i princip ostört medans folket tittar på TV. Använd internet och SÖK SANNINGEN!!!!!!
Den enda förklaringen till att bankchefer och volvochefer får sina redan ofattbart höga löner höjda i dessa tider verkar vara att dom som ligger bakom lönehöjningarna typ. wallenberg mfl. (styrelsen)sympatiserar/samarbetar med vänstern och vill att högern tappar mark inför valet 2010. Det är vänstern och wallenbergarna som är bovarna i dramat! Eftersom dom höjde lönerna av den här anledningen så är det också dom som ligger bakom dom enorma fantasi lönerna som dom hade innan höjning. Det är lätt att skylla på högern eftersom dom har makten just nu, men det tänker inte jag göra!!!!
Bankerna, politikerna(s), bilarna, media. Vad är det som fattas?
OLJA OCH VAPEN!!!!
http://www.sr.se/cgi-bin/ekot/artikel.asp?artikel=2699151
|
När man hört Annika Falkengrens "Det är väldigt svårt att säga att det är mitt fel eftersom det inte är jag som sätter min egen lön." så undrar man hur korkad man måste vara för att bli bankchef.
|
Intrycket blir att hon bara är ett kuttersmycke bakom vilket de verkliga gangstrarna döljer sig.
|
Verkligheten är att SEB och de andra storbankerna tjänar många miljarder varje år på att spela bort kundernas pengar på börsen.
|
Det var inga som helst svårigheter för mig, som är ren amatör, att få ut en positiv avkastning på mitt sparkapital under 2008.
|
SEBs förvaltare lyckades spela bort tiotals miljarder kundkronor och skyller sen på att börsen gått ned. Något som alla med minsta insikt i världsläget visste att det var mycket stor risk för.
|
Alla som tycker att fondförvaltarna är värda sina miljonlöner, miljonpensioner och miljonbonusar räcker upp vänster hand.
|
Alla som tycker att fondbolagens miljardavgifter för den kliniskt hjärndöda förvaltningen och den bedrägliga rådgivningen är rimliga räcker upp höger.
Tre saker som jag reagerar på i debatten kring "direktörernas" löner och bonusar.
1. Wallin, du gör samma misstag som de flesta andra i denna debatt då du helt generaliserande klumpar ihop alla VDar och högt uppsatta i en grupp, de sk "direktörerna". Jag har full förståelse för att folk blir förbannade på de fall av uppenbar och fruktansvärd girighet som dykt upp i flera fall av medlemmar ur det du kallar Direktörsskrået. Det som cheferna på AMF har gjort och nonchalansen och oförståelsen från Annika Falkengren gör mig, som de flesta andra, oerhört upprörd. MEN det är inte alla direktörer som agerar på detta sättet. Tvärtom skulle jag vilja säga att det är relativt få och att klumpa ihop alla och kort och gott kalla dem för "direktörerna" är orättvist mot alla de entreprenörer (som i många fall också är direktörer) och hårt arbetande yrkesarbetande som har dragit och drar tunga lass för att bygga det Sverige som har så många framgångsrika företag. De personer som arbetar som sk direktörer är individer med olika grad av moral och etik precis som inom andra delar och grupper i samhället. Lika fel som det är att exempelvis säga att 80-talisterna, nysvenskarna eller arbetarna utnyttjar bidragssystemet för att det finns individer i dessa grupper som gör det, lika fel är det att säga och tro att alla direktörer skulle vara girigbukar vars enda drift är att sko sig själva.
2. När det gäller svågerpolitiken som Wallin försöker belysa så ja, den kan nog finnas i vissa fall men i de allra flesta fall så menar jag att det inte är så. De andra styrelsedirektörer som Wallin refererar till, de sitter där som representanter för ägarna. Som ägare finns normalt inget som helst självändamål att betala någon, inte ens en VD, mer än vad som krävs för att hålla personalen, däri VD, nöjda och att därmed maximera avkastningen på investerat kapital.
3. Den tredje reflektionen jag har är kring bonuskritiken och kanske främst i SEB-fallet. En sak som jag inte tycker kommer fram i debatten, sannolikt för att det är pedagogiskt svårt att förklara, är hur lönestrukturen för flera grupper (ledande befattningar, säljare men även andra) idag ofta sätts och det är genom en del fast lön och en del rörlig.
Den rörliga beror på hur väl man uppfyller de mål som satts (vanligtvis resultat eller försäljningsbudget). Når man under får man mindre, når man över så får man mer och når man precis på målet så får man det som ofta kallas för mållön. Denna mållön är den som skall jämföras med de löner som endast består av en fast lön ej endast den fasta lönedelen. Detta innebär också att både arbetsgivare och arbetstagare räknar med att det i normalfallet är mållönen som arbetstagaren kommer att erhålla.
Så när Jakob Wallenberg försöker förklara att det i realiteten är en lönesänkning så är det sannolikt för att Annika Falkengren hade en mållön som översteg den nya lönen som föreslogs (tidigare fast lön plus 25%) och det skulle sannolikt ha blivit billigare för SEB och mindre pengar i plånboken för Annika med den nya lönestrukturen.
Att sedan styrelsen inte insåg det pedagogiskt omöjliga att förklara detta på ett begripligt sätt (jag kanske också borde insett det när det gäller detta inlägg ;) ) och att genomföra detta nu i dessa tider är självklart ingenting annat än taktlöst och korkat.
I övrigt så anser jag precis som de flesta att många direktörer får för stora ersättningar framförallt genom de fallskärmar som de erhåller.
Banken SEB har historiskt varit generösa med bonusar och löner till ledningen. Det är en fråga som tidigare bara har berört aktieägarna, ledningens uppdragsgivare. I dagens klimat med finanskris, upplevs höga bonus som stötande. När inte ledning, styrelse och huvudägare i form av familjen Wallenberg inser detta, är banken i djup kris.
Kan man inte sätta en vettig lön på en chef, ja hur skall man då kunna sitta i en styrelse och övervaka utlåningen i t.ex Baltikum?
Det är stor ekonomiskkris och debatten handlar om nonsens om bonusar, förvisso förtjänar det kritik men man tycker nog att det är lite ovidkommande i ett läge när landets regim står handfallen. Borg bekymrar sig om stens ev. saldi när fundamentet får folkhemmets ekonomi skälver.
”En mörk dag för näringslivet
Tio företag i länet gick i konkurs bara under onsdagen. Däribland fotoföretaget Proffskopia i Jönköping.”
http://www.sr.se/jonkoping/nyheter/artikel.asp?artikel=2692755
Förra gången när vi hade en handfallen och inkompetent borgerlig regim gick 60000 små och medelstora företag i konkurs och landet fick massarbetslöshet som vi ännu inte återhämtat oss ifrån. Förvisso kan det senare helt skyllas på en bisarr sossepolitik som stramade åt ekonomin så hårt att hela folkhushållet inte på 14 år lyckades återhämta oss.
Men så klart enfaldig debatt om bonusar är väl bra då behöver man inte ägna sig åt verkliga problem. Man kanske skulle skicka bonus dirrarna till något Big Brother kollektiv eller nån Robinson ö så landet enfaldiga media riktigt kunde gå i spinn.