Fritt forum

Foto: Scanpix

Benny Holmberg om Fritt forum

Religiöst vansinne!- Vatikanen förnekar sig inte! Var tog Gud vägen?

Publicerad: 2009-03-09 10:03, Uppdaterad: 2011-11-02 18:11

Efter att äntligen ha fått den huvudlöse biskopen Richard Williamsson att be om ursäkt och därmed lyckats städa hjälpligt framför sin andliga port förmår Vatikanen åter brandsskatta sitt förtroendekapital genom att traska rakt in i en ny skandal.

28 millningar
9 kommentarer
Bokmärk & dela artikelnTipsa om artikeln vie e-post
Facebook
Twitter
dela
skriv ut
Facebook
Twitter

Om författaren

Jag är intresserad av religion och moral och en öppen ateist

Det visar det sig nu att den vatikanska antändighetsstädningen bara var skenbar, skenhelig och högst tillfällig och att Vatikanen åter lyckats samla otäck och människofientlig bråte utanför sin andliga port. Vatikanen försvarar nu bannlysningen av en läkare i Brasilien som gjort abort på en nioårig flicka som var gravid i fjärde månaden efter att hon har våldtagits av sin styvpappa. Även mamman till den nioåriga har bannlysts, trots att de försvaras av Brasiliens president. Övergreppen på den nioåriga flickan ska ha pågått sedan flickan var sex år.

Vad är det med denna katolska kyrka som hyser förintelseförnekare i sina led, som lyser folks sexuella läggning i bann och som sänder förkastelsedomar och tunga bannstrålar över människor som försöker hjälpa en stackars nioåring som blivit våldtagen och nu skall tvingas bära ett foster från denna våldtäktsman? Vad finns det religiösa budkskapet i denna förkastelseförkunnelse? Var finns kärleken till medmänniskan? Eller är katolska kyrkan bara ett ekonomiskt och liturgiskt performancebygge som endast kör sina events för de enorma tillgångarna och inkomsternas skull och lyser i bann allt som kan solka ned deras andliga businessimage? Man måste ställa dessa frågor eftersom man sällan hör en katolsk representant än mindre påven gå ut i världen och förkunna ett kärleksbudskap. Det tycks enkom handla om förkastelsedomar och fördömanden?

Med andra ord- Var tog Gud vägen?

De olika religionerna i världen har som gemensamt grundintresse att framföra en Gud som är allsmäktig och ser till de sina. Alla dessa religioners gudar är enligt uppgift dessutom goda och visa och ser till människorna och deras väl och ve. Uppträder man som sig bör och sköter sina dagliga kort väl så blir man godkänd och tillgodosedd i denna världen och än mer efter ens utträde ur densamma. Det utlovas också på skilda religiösa håll spektakulära lyckoriken som skall bli ens lön om man sköter sig under existensen härstädes. Dessa förutsättningar deklarerar de olika religionerna på skilda sätt och vis.

Vad är då huvudingrediensen i gudstron? Godhet har jag fått lära mig.

Varför är det då så ofta en religiös bakgrund till alla konflikter i världen? Varför är så många av de utspel olika kyrkor gör fördömande, ogina och mestadels orsak till konflikt? Det handlar påfallande ofta om förkastelsedomar över folk och levnadssätt? Vad tog kärleksmissonen och människokärleken vägen? Är inte kärnan i religonen människokärlek?

Och jag frågar de religiösa i allmänhet och katolska kyrkan i Sverige i synnerhet: Vad har en nioårig flicka gjort för ont för att hon skall drabbas av Vatikanens förkastelsedom? Var finns kärleken i denna dom? För mig är detta otäcka utspel om bannlysning fullständigt huvudlöst.

Benny Holmberg (48 artiklar)

Anmäl

Trackback URL: http://www.newsmill.se/trackback/4747

9 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.

Jag undrade lite samma sak när jag postade artikeln Det ovärdiga drevet katolska kyrkan. Och ditt centrala exempel är en fotnot i deras förföljelse av dumheter i denna värld. Här på Newsmill har vi vår egen andliga katolska vägledare Johannes Forsblom - som idag skrev om den påhittade krisen som följer av att vi Européer förföljer det sekulära istället för Gud. Jag både skrattar och skakar på huvudet.
Tack för artikeln

Permalänk | Anmäl #1 Aloace, 2009-03-09, 17:20

Ja ingressen där är ju pretentiös men tanke på den katolska kyrkans rekord: "Elitens sekulariserade superstat lämnar européerna förvirrade och Europas sekulära experimentet har misslyckats vilket får ett ökande antal européer att inse just detta".
Och man tänker att vad är det då katolska istället kyrkan erbjuder?

Permalänk | Anmäl #2 Benny Holmberg, 2009-03-09, 18:43

Nu ska vi se om jag har förstått dig rätt, du är arg för att man upphäver sin bannlysning över en man. Sedan är du arg för att man försvarar bannlysningen av en annan. Båda är personer du inte känner, som har fördömts under omständigheter som du antagligen bara läst om i tidningarna. Ska kyrkan fördömma eller inte fördömma människor för att gå hem hos dig Benny?

Känner du till fallet i USA där man skulle utföra abort på ett foster i 23-veckan? Fostret blev födt innan aborten genomfördes varpå en på kliniken valde att lägga fostret i en plastpåse och slänga det. (http://www.cbsnews.com/stories/2009/02/06/health/main4780007.shtml)
Jag undrar när du tycker det är provocerande att döda ett foster. Ifall en nioåring våldtas av sin pappa men aborten blir inte gjord utan barnet föds. Tycker du då det skulle vara provocerande om man klubbade fostret direkt efter födseln? Det jag ställer är inte en fråga om abort eller inte abort, det är en fråga om var du drar din mentala gräns för att det faktiskt är omoraliskt att döda ett foster.
Hur är det med att genomföra en abort på någon som är fyra månader in i sin graviditet? Jag misstänker att det är smått farligt för vanliga kvinnor, hur farlig var den här operationen för en nioåring?

Du ställer dig retoriskt frågan "Varför är det då så ofta en religiös bakgrund till alla konflikter i världen?", men jag måste ifrågasätta premisserna. Jag menar att första världskriget, andra världskriget, Vietnam kriget, Irakkriget och inbördeskriget på Sri Lanka är exempel på krig som är orelaterade till religion. Hur många krig vill du fästa etiketten religionskrig på? Är det inte mer riktigt att prata om att krig oftast uppstår där det finns flera grupper som söker makt över samma område? Handlade IRAs terrordåd om en motsättning mellan protestantism och katolicism, eller handlade det om att man ville ha ett självständigt Irland?

"Vad tog kärleksmissonen och människokärleken vägen? Är inte kärnan i religionen människokärlek?"
Jag uppmanar dig att faktiskt gå till en katolsk kyrka och objektivt försöka observera det du tar del av. Jag är inte katolik, men jag vet ingen ritual där jag kan se folk från så många kulturer skaka hand med varandra och bemöta varandra med genuina leenden så som i den katolska gudstjänsten. Den formen av människokärlek återstår för mig att finns i någon sekulär institution jag hittills träffat på.

Permalänk | Anmäl #3 Johan Carlsson, 2009-03-09, 22:54

Det är inte bannlysningen som instrument utan skälen till bannlysning eller upphävd bannlysning som ställs i fråga i min artikel.
Den komplicerade frågan om abort och skäl till en sådan är inte diskuterade i artikeln utan bannlysning av dessa människor som försökt åstadkomma en lösning av en mycket svår situation.
Vad gäller religiöst orsakade konflikter så kan vi börja med korstågen, sedan kan vi gå vidare med diverse andra heliga krig i världen, desutom kan i påminna oss om palestina-israelkonflikten, vi kan också tänka på det långa historiskt-religiöst betingade bråket mellan protestanter och katoliker på Nord-Irland.

Permalänk | Anmäl #4 Benny Holmberg, 2009-03-10, 08:55

Det är för enkelt. Anledningen till krig är ju så mångfacetterad på ett plan men samtidigt enkel i det att människan ständigt försätter sig i konflikt med andra. Ligger det i hennes natur? Vet ej.
Är det religionens fel?
Självklart inte! Som maktmedel är religion generellt sett ett väl beprövat maktmedel för de som vet att nyttja dess inneboende psykologiska kraft i t.ex väpnad konflikt. Den kan nyttjas för att utgöra en etnisk eller kulturell gräns påtaglig för att skapa misstänksamhet. Men detsamma gäller i högre grad för ideologi och politik. Skall dessa avskaffas? Vad finns då kvar? Den fria och förnuftiga människan? Baserat på vad?
I de stora religionernas urkunder manas oftast till eftertänksamhet och kärleksfullhet, även om inslag av våld och försvar förekommer. Konstigt vore det annars med tanke på hur världen sett ut även innan dessa religioners tillkomst.
Behovet av en tro är stark hos många. Det gör dem knappast mer korkade än en strikt fyrkantig logisk positivist. Religionen gör mycket gott för den enskilda människan icke att förglömma.
Fallet med den nio åriga flickan är tragisk och visar på en människosyn de flesta inte godtar."I Kärlekens namn" blir här en paradox. Det kan inte förnekas att katolska kyrkan här verkar medeltida i sin bedömning. Samtidigt vinner katolska kyrkan respekt för att i en tid då allt skall vara politiskt korrekt inte falla till föga. Man behåller sin tro och sitt etiska resonemang även då den "moderna människan" tycker annorlunda. Men i fallet med flickan visar detta en ytterlighet och paradox som visar på behovet av nyansering.

Permalänk | Anmäl #5 mr, 2009-03-10, 10:57

Benny:
Jag är lika upprörd som du över bannlysningen, men flickan har INTE blivit bannlyst , därför att hon är minderårig. Jag är förbannat upprörd över vådtäkterna som har pågått i åratal mot flickan och att hon som nioåring blev gravid på kuppen. och jag försvarar flickans självklara rätt till abort i hennes situation, eftersom hon inte hade överlevt att föda fram tvillingar. Abort är alltid tillåtet om kvinnans liv är i fara. Och jag är inte ensam om detta, Respekt Livet har samma åsikter, ( det är en katolsk organisation i Sverige som bland annat värnar de ofödda).
http://www.respektlivet.nu/

Permalänk | Anmäl #6 Johannes Forsblom, 2009-03-10, 11:24

Johannes:
Det är bra. Jag talar om att det är de som hjälp flickan i hennes svåra situation som är bannlysta inget annat. Att jag utrycker mig så att "vad har flickan gjort för ont för att hon skall drabbas av Vatikanens förkastelsedom" innebär att jag menar att hennes svåra situation och hennes oskyldiga vandel och den hjälp hon fått ur denna inte räcker för den katolska kyrkan som "ursäktande skäl"

Permalänk | Anmäl #7 Benny Holmberg, 2009-03-10, 11:33

När du läser det här fallet så får du instinktivt en bild av en läkare som har gjort det rätta och sedan som tack blir bannlyst av den katolska kyrkan. Men undrar hur ansvarsfullt det är att utföra en abort på en nioåring. Vilka är riskerna relativt att föda barnet?

Kanske mer centralt är dock frågan ifall du är katolik och menar att detta fostret är en människa, är du då inte ganska feg om du inte protesterar?
I Sverige sitter det i ryggmärgen att se detta från den aborterandes sida, vi överväger oftast inte fostret som ett liv därför leder våra tankar ofta till att det är förkastligt att vara motståndare mot abort. Men det finns inga bevis för att vi varken har rätt eller fel om huruvida detta är ett liv eller inte. När du inte förstår katolska kyrkans perspektiv så beror det på att katolska kyrkan menar att ett människoliv förloras medan du menar att det orätta som gjorts mot den nioåriga flickan görs lite mindre orätt genom aborten.

Ett sätt för dig att sätta dig in i kyrkans perspektiv skulle kunna vara att föreställa sig två skolelever, A och B. A är en frekvent mobbare av B och orsakar på detta sätt B mycket lidande. (motsvaras av det lidandet som fostret kommer orsaka nioåringen vid födseln). Den moraliska frågeställningen blir ifall det är rätt att döda A bara för att underlätta Bs liv. Svaret blir givetvis nej. Det hela vore absurt.

Om du menar att denna liknelsen inte går att använda eftersom A och B är människor så utgår du från att fostret inte är en människa, något vi ännu inte vet. Återigen argumenterar jag inte för att abort är rätt eller fel. Det jag säger är att den katolska kyrkans reaktion är logisk utifrån de premisser de utgår från (som vi inte kan bevisa som fel), liksom din reaktion är logisk utifrån de premisserna du utgår från. Blanda inte in ondska och skenhelighet i det.

Angående krigen: det har inte varit fred ett år sedan efterkrigstiden och det första kriget du kommer dragandes med är korstågen. Hur många icke religionskrig tror du det går på ett religionskrig. Du pratar om den religiösa bakgrunden i Irland konflikten, men hur många katolska italienera gått med i kriget för att stödja sina religionsbröder?

Idag letar vi skribenter i följande ämnen:

Miljöpartiet

EMU

Hyresrättens roll i ekonomin

Välkommen

Logga in

Logga in med Facebook

Fritt forum

Religiöst vansinne!- Vatikanen förnekar sig inte! Var tog Gud vägen?

Om författaren

Länka till Blogg

Fritt forum

Bloggar om artikeln

Dagens populäraste artiklar

Newsmill seminarier

Newsmill-bloggen

Newsmill med i nationella provet

Om Newsmill

Newsmill-bloggen

Newsmill med i nationella provet

Vad är att Milla?

Prenumera på artiklar