Bra om Sverige ger norska invandrarkvinnor abortasyl

Vad jag vet så är påståendet att norska kvinnor vallfärdar till Sverige för könsselektiva aborter överhuvudtaget inte bekräftat eller undebyggt med någon som helst bevisning. Snarare är det så att dessa rykten med stor entusiasm sprids av fundamentalistiska anti abort grupper.

Artikelförfattaren har inte fel men det är väl bättre att debatten rör sig kring saker vi faktiskt vet och kan belägga som faktiska problem än att problematisera och diskutera rykten?

helt fel att göra könsselektiv abort...
Att vissa invadrargrupper hellre vill ha pojkar, ska inte medföra att flickfoster ska få aborteras bort. Det är ju invadrargruppernas kultur som det är fel på. Att de i sina tidiga länder hellre ville pojkbarn pga att pojkarna tar hand om föräldrarna när de blir gamla och flickorna gifts bort dyrt till andra familjer SKA INTE påverka valet av kön i ETT VÄSTLAND, där dessa gamla strukturer från deras gamla hemländer INTE gäller. I väst lever man som en västlänning...

"Ett annat skäl till att man hellre vill ha pojkar kan vara att man dessutom anser att det är lättare att uppfostra pojkar i det västerländska samhället, att kvinnor hamnar i otyg och blir svårare att tygla i tonåren."

Vad bygger du det på? Har du egna döttrar?

"Om norska kvinnor med invandrarbakgrund bestämt sig för att genomföra könsselektiva aborter är det bättre att de genomförs i ett land som Sverige än under farliga eller olagliga metoder i ett annat land. "

Om de väljer att göra det på grund av kön får de åka väl till Pakistan. Jag tycker det är helt fel att göra abort på så pass tvivelaktiga grunder.

"Ytterligare en förklaring kan vara den misslyckade integrationspolitiken - att vi misslyckats med att ta vårt ansvar för att integrera många människor som kommit hit och att vi trots den höga ambitionsnivån brister i jämställdhet"

Vem har sagt att vi måste ta hand om folk som kommer hit? Folk som kommer hit förväntar sig det och det är en annan sak.

Eftersom "vi misslyckats med att ta vårt ansvar för att integrera" invandrare skulle de ha rätt att abortera flickfoster. Vad har de själva för ansvar för att låta sig integreras? Vad är det som säger att fäder i Sverige och Norge måste ruinera sig på hemgifter? Varför tror man att gossar i framtiden kommer att behöva försörja sina föräldrar här? Måste vi acceptera alla traditioner? "Det är lättare att uppfostra pojkar i det västerländska samhället", skriver Nadia Butt. Då kommer vi in på hederskulturen. Hur mycket av den ska vi stötta?

Var är feministerna?
|
Räknas inte systematiskt kvinnoförtryck om det gäller muslimer?
|
Är solidariteten med muslimerna i kampen mot demokratin viktigare än att bekämpa diskrimineringen?
|
Är verkligen feministerna trovärdiga i sin kamp mot kvinnoförtryck när de i vissa lägen uppenbarligen accepterar att människor dödas enbart för att de är kvinnor?
|
Jag bara frågar...

Om dottern gifter sig med en svensk behövs ingen hemgift. Just där har du f.ö. i stort sett hela integrationsproblematiken - att invandrare gifter sig inom den egna etniska gruppen ist.f. med svenskar eller norrmän.

Rubriken borde lyda "Vi kräver nya eftergifter: Bra om Sverige anpassar sig efter mindre bra traditoner istället för tvärtom"

Utomlands så undrar ju en del över lagstiftningen i vårt land.
För i vårt land så har ju ofödda fågelbarn ett starkare rättsskydd än de ofödda människobarnen.
Detta genom de regler om förbud mot att plocka fågelägg som finns.
Kanske bör EU samt näraliggande länder som tex Norge enas om ett gemensamt regelverk?

Det genom att tillåta utländska kvinnor att göra könsselektiva aborter som Sverige underminerar jämställdheten mellan könen.

Alla människor har rätt till sina egna traditioner och religionsuppfattningar men att använda dessa som argument till att kvinnor får välja bort flickfoster är absurt!

Samhället borde istället stötta dessa kvinnor som känner påtryck från sina familjer av föda söner istället för att utsätta deras hälsa och fertilitet för fara vilket aborter innebär.

Som ett av världens mest jämställda länder borde Sverige göra likdant som Norge och förbjuda dessa könsselektiva aborter. Alla har rätt till abort, men att välja att bli gravid för att sen abortera bort fostret pga dess kön är fel både utifrån moraliska och religiösa aspekter.

Lovisa

8 st kommentarer hittills och alla är kritiska mot det Nadia skrev.
Hur kan det komma sig? Är det pga. att Nadia är också en invandrare, plus kvinna som inte förstår skilnaderna mellan det manliga och det kvinnliga här i Sverige eller i Norden, trotts att hon är statasvetare eller ligger problemet på ett annar plan?
Men det är uppenbaligen at det finns massa grova fel i det som Nadia skriver om det samhälle invandrare förväntas leva i och anpassa sig till, så att jag känner att jag måste påpeka vissa antagelser.
1. "...lättare att uppfostra pojkar i det västerländska samhället; kvinnor hamnar i otyg och blir svårare att tygla i tonåren".
Tyvärr så finns det massa exempel på hur pojakna uppfostras i västvärlden och i synerhet här i Sverige: Rosengårds kravaller, Fittjas uttråkade killar, Rinkebys fantasilösa ungdomar, Södertäljes gäng, Eskilstunas våldsmakare mm. Samtidigt måste jag namnge Fadimes fall och alla andra hedersrellaterade mörd på flickor och tjejer, plus vetskapen om att kvinnorna blir fortgarande misshandlade av sina män om de inte sköter hemmet osv.
2. "...VI har misslyckats med att ta vårt ansvar för att integrera invandrare".
Integratrion gäller bege parter, så vitt jag vet, och om man VILL bli integrerad då ska man ta det första steget - och det är invandrare som ska göra det. Samhället bjuder ändå på så mycket (lägenhet, pengar, skolan, kulturen, vård mm.) så det recker. Flyttar man hit då ska man vara jävligt tacksam för allt detta man får helt gratis och då skal man vissa upp sin tacksamhet genom att ta till sig lagar och en del av det fina svenska levnadsättet och annat genom att tex. lära sig språket och både bilda och utbilda sig, men absolut inte genom att sätta eld på skolan, fritidsgårdar eller bilar, inte genom att råna, misshandla, våldta osv. Och dessutom är jag så j. trött på det här ständiga upprepande "VI"! Vilka är det VI? Det svenska samhället eller? Som en statsvetare så borde Nadia veta att samhället är alla som bor i ett land - både svenskarna och invandrare. Alltså det är inte enbart svenskarnas fel att integrationen har misslyckats. Det finns också en del "DEM" om vi ska använda oss av de stereotypa bilderna.
3. "...när VI själva inte har jämnstälda löner eller rättvis könsfördelning på olika arbetsplatser, vad förmedlar vi för budskap till de minoritetsgrupper som KANSKE redan har en annan syn på kvinnans roll i familjen och i samhället".
Finns det nåt land i västvärlden, i Europa eller i ela världen som har allt det där som står under cittationstäckena? Det tror jag inte. Maskulinismen är otroligt stark just när det gäller invandrare och i dessa länder diskuterar man inte alls nåt sånt trams om jämnstälda löner eller jämnstäldheten på en arbetsplats. Där gäller det fortfarande den gamla, medeltida patriarkaliska fördelningen - man jobbar ute och kvinna jobbar hemma. Och så flyttar man hit till Sverige med samma inställningar, attityder och levnadssättet. Så det finns inte det där KANSKE. Och oavsätt vd det svenska samhället försöker att förmedla för budskap så spela det inte så stor roll - om det finns någon annan hela tiden som har koll på vad en flicka, tjej eller kvinna gör, då är nästan allting förgäves.
Så det är inte att svenskarna skal anpassas efter vad invandrare anser om allt detta. Och det här samhället är som den är, men det förendras så småningom.
Dessutom hur kan det komma sig överhuvudtaget att invandrarkvinnor diskuterar abbort antingen här eller i Norge eller i Danmark? Är det inte förbjudet?

Varför åker de inte till Pakistan och försöker genomföra aborterna där, om traditionerna är så fina och beaktansvärda...?

Sen när är en kvinna värd mindre än en man i Sverige?

Nadia Butts syfte med artikeln är att förklara varför det är bättre för norska kvinnor med invandrarbakgrund att få kunna få göra abort I Sverige istället för andra länder och medan jag läser artikeln börjar jag undra om det är en pakistansk man som har skriver den. Artikeln får även mig att undra om du någonsin har stannat upp och tänkt vad som hade hänt om din mamma bestämde sig för att göra abort när hon väntade dig? Tänk om alla började göra abort på flickfoster, och endast födde upp pojkar? Är det denna värld som du vill se? Hör du inte hur bisarrt det låter? Jag skäms för att vara kvinna när jag läser din artikel och jag tror inte att jag är ensam om det.

Jag är så trött på att det svenska samhället accepterar islam, (anledningen till att jag tar upp religionen är eftersom Nadia Butt själv använder Pakistan som exempel och eftersom 97 % av den pakistanska befolkningen är muslimer) och så fort någon politiker (förutom invandrarfientliga partier) försöker förbättra integrationspolitiken så kallas de för rasister och istället för någon lösning så förskjuts problemet! Min fråga till dig är, eftersom du delvis skyller på den svenska integrationspolitiken, vad din lösning är? Hur hade Sverige kunnat hindra att dessa problem uppstår bland minoritetsgrupper? Det skulle vara intressant att höra.

Du nämner även att Sverige inte har jämställda löner eller rättvis könsfördelning på olika arbetsplatser och då undrar jag vilka länder du har jämfört med? Har du överhuvudtaget sett dig över andra länders jämställdhetspolitik? Jag skulle vilja påstå att den syn vi ger i Sverige till minoritetsgrupper är att kvinnan är lika mycket värd som männen och att hennes huvuduppgift i livet inte är att stanna hemma och uppfostra pojkar. Jag förstår således inte riktigt vad du menar när du frågar dig “vilket budskap vi förmedlar till minoritetsgrupper” när det räcker att de öppnar ögonen och ser att även svenska kvinnor arbetar?

Om Sverige anpassar sig till nya kulturer som skapas i det svenska samhället, varför kan inte vissa minoritetsgrupper göra det med den svenska kulturen? Kan det inte vara så att männen i minoritetsgrupperna är rädda för att kvinnan ska få mer makt och mer att säga till om?

Tack, Diana Itaoui, för att du uppmärksammar att islam är kvinnors värsta fiende.
|
Nu är det tyvärr så att ett ideologiskt krig mellan islam och demokrati pågår och i det kriget står feminismen (som hatar vita medeklassmän) på samma sida som islam (som också hatar vita medklassmän).
|
Du kan med andra ord räkna med att bli skinnflådd av feministerna för att du vågar säga emot. när deras enda sanning förkunnas, nämligen att vita medelklassmän är roten till allt ont.

Herregud, idiotin har fått ett nytt ansikte i Sverige. Trodde svårligen detta var möjligt med tanke på det digra urval som redan finns, men ack vad man bedrog sig.....Vad sägs om att begränsa svenska abortregler till svenska kvinnor istället för att i vanlig ordning agera städgumma och apologeter åt allsköns stenåldersvärdringar med rötter i patriarkala maktstrukturer? För det är precis vad det är frågan om.....

Varför är kommentarerna upprörda? Detta är väl en naturlig konsekvens av den invandringspolitik ni röstat på. Kan ni inte inse kosekvenserna av ert handlande. Mer kommer, var så säker.

"Ytterligare en förklaring kan vara den misslyckade integrationspolitiken - att vi misslyckats med att ta vårt ansvar för att integrera många människor som kommit hit och att vi trots den höga ambitionsnivån brister i jämställdhet"

Precis! Allt är vårt fel! De stackars vildarna kan man ju inte kräva ansvar från! Härligt kolonialt synsätt Nadia Butt. Du delar den med hela vänstersvergie med soc-tanterna i spetsen.

En enkel lösning: Begränsa invandringen

Men hallå - visste ni inte det?! Alla patriarkala och gammelmodiga traditioner från mellanöstern måste vi applådera och böja oss inför .- annars är vi rasister, eller hur...?

Som någon varit inne på ovan, den enklaste lösningen vore ju om invandrartjejer gifte sig med svenskar. Då slapp de krav på oskuld, hemgifte, många gossbarn och annat trams.

När jag läser denna artikel, är jag oerhört tacksam för att få vara svensk kvinna och inte muslimsk.

Bra att frågan belyses av en person som är väl insatt. Invandrarkvinnor från Pakistan har nämnts tidigare, och istället för att vara upprörd över deras skäl till abort kan man försöka förstår den kultur de bär med sig.
Alla som påstår att könsaborter är ett påhittat fenomen som inte existerar i verkligheten... det är verkligen häpnadsväckande!
Man inser att det inte bara var tyskar under nazitiden som förnekade sanningen, människan är densamma genom tiderna.
"Könsaborter? Fruktansvärt att det existerar i miljontal i Asien, men här i Sverige? Never, inget så skamligt innanför VÅRT lands gränser..." Ungefär så resonerar vuxna människor i Sverige.
Lite läskigt att så många debattörer styrs av primitiva känsloförträngningar istället för intellekt.

Benke: Du har helt rätt, tyvärr...

Jag forskar på ämnet. Visste ni om att muslimska kvinnor är förbjudna att gifta sig med ickemuslimsk män? självklart gäller inte detta förbudet för muslimska män som får gifta sig med vem de vill. Som ni säkert också märkt är uttalade feminister och etablerade politiker ganska tysta av sig när det gäller dessa problem.

Jag är själv äktsvensk, kristen och antropolog. Hur vore det om vi började byta hustrur med andra befolkningsgrupper. Ponera att alla kurder, araber och somaliskor mfl blir bortgifta med västerländska män i sverige. Detta är integration per definition med en mix av muslimsk totalitarism och etnisk mestisaje.

Så, medmänniskor, kurder, iranier, och alla ni andra - slå ett slag för mångfalden och gift bort era döttrar till en svensk!

för att vara lite krass så förstår jag inte debatten. Sverige har en fri abortlagstftning fram till 18: e veckan. Alldrig tidigare har vi haft en frågeställning kring Motivet till abort. Det har varit kvinnans val utan att vvi haft mågon moralpredikan över det. JAg är i grunden en abortmotståndare ( inte med i "ja till livet" rörelsen) men jag kan inte se varför ni nu ar så indignerade. "kvinnan får göra sitt val bara det är rätt val"? Om vi går inte på den här linjen hamnar vi snart i vilka argument som ska kunna godkännas för abort och vilka som är moraliskt förkastliga. Eller är detta ett forum där alla från vänsterfeminister till Sveriedemokrater har hittat en gemensam målgrupp för sitt förakt.?

Jag anser att det är mycket viktigt att vi öppet kan diskutera abort. Så som jag ser det är det ofta svårt med diskussioner de är ofta svart vita anser jag. För- emot, bra- dåligt, rätt- fel…..
En stilla undran är ju är det mer rätt att göra abort om fostret är ”skadat”, eller om man inte skyddat sig eller om man känner att man inte klarar av att bli mamma just nu? Vad i ligger skillnaden?
Vad debatten borde handla om anser jag är ”Hur får vi unga tjejer och killar att skydda sig bättre?” ”Hur arbetar vi i Sverige med integration i vårt land?” ”Hur arbetar vi förebyggande för att minska antalet aborter?”
När kvinnan väl bestämt sig att göra abort är det ofta verken rätt eller försvarbart att säga du får inte för orsaken till aborten är fel. Vem bestämmer det, vilken orsak som är rätt eller fel? Förenklat kan man kanske se det så. Antingen är man för FRI ABORT eller så är man mot fri abort. Abort är att avbryta en graviditet oavsett vad orsaken är. Det är anser jag försent att diskutera om det är rätt att abortera flickfoster när kvinna väl gjort sitt val.
Abort är ingen enkel fråga och ska inte heller vara en enkel fråga. Men vi måste våga diskutera den öppet utan att den som för fram en åsikt blir påhoppad.
Jag anser att vi ska ha kvar vår fria abort så som den är idag. Vad vi däremot måste arbete med är det förebyggande arbetet. Så att ingen kvinna tvingas välja att abortera ett flickfoster.
Lisbeth Pipping

typiskt att inte en statsvetare inte förstår enkla begrepp som tillgång och efterfrågan

Vi I Sverige ska inte ta emot kvinnor från Norge eller andra länder som vill abortera flickfoster. Det strider hela vårt tänkesätt mot.

Patetiskt människoförakt!!!
Någon skrev.....Eftersom "vi misslyckats med att ta vårt ansvar för att integrera" invandrare skulle de ha rätt att abortera flickfoster. Vad har de själva för ansvar för att låta sig integreras?

Snacka om ojämnlikhet...fler starka kvinnor behövs i samhället, INTE de som är hjärntvättade utav Islam eller av medeltida mäns korkade/osunda föreställningar om att bara pojkar behövs.

DET borde förbjudas av humanitära skäl, att islamska kvnnor får abort i Sverige av flickfoster...Känner mig äcklad och upprorisk av att det kan vara så...

#15 Mattias Johansson,säger...

Varför är kommentarerna upprörda? Detta är väl en naturlig konsekvens av den invandringspolitik ni röstat på. Kan ni inte inse kosekvenserna av ert handlande. Mer kommer, var så säker.

Håller med dig. Låt oss en gång för alla rösta MOT alla urgamla/människofientliga fördomar/religioner 2010, SD alltså.
Att läsa detta, att flickfoster ska "tillåtas aborteras" i hennes ögon, ser jag som att författaren själv är hjärntvättad av Islams medeltida värderingar och jag tycker synd om henne, HON har inte haft förmånen att vara född fri och rättvisetänkande på grund av sin religion/och sitt kön. Men Jag är född fri med yttrandefrihet och jämnlikhet när det gäller jämnlikhet och den nordiska kvinnans rätt att KÄMPA för oss. Flickebarn är LIKA MYCKET VÄRDA som pojkar..Suck..all denna okunskap gör min förtvivlad.

Diana skriver
*Nadia Butts syfte med artikeln är att förklara varför det är bättre för norska kvinnor med invandrarbakgrund att få kunna få göra abort I Sverige istället för andra länder och medan jag läser artikeln börjar jag undra om det är en pakistansk man som har skriver den. Artikeln får även mig att undra om du någonsin har stannat upp och tänkt vad som hade hänt om din mamma bestämde sig för att göra abort när hon väntade dig? Tänk om alla började göra abort på flickfoster, och endast födde upp pojkar? Är det denna värld som du vill se? Hör du inte hur bisarrt det låter? Jag skäms för att vara kvinna när jag läser din artikel och jag tror inte att jag är ensam om det.*
NEJ Diana, du är långt ifrån ensam och stå upp för vår värdighet som kvinnor, men förstå (jag gör det) att författarinnan till denna artikel är hjärntvättad av medeltida värderingar och manligt muslimskt hat mot kvinnors rättigheter.
Gud vad skönt att jag slapp födas med allt detta kvinnoförakt som dessa länder är i stånd till. Glad ändå, över att vissa kvinnor födda inom Islam VÅGAR stå upp för sin egen värdighet, men de är inte många, de flesta blir "hedersmördade" tyvärr.Men DESSA modiga/frihetsälskande/vettiga utsatta kvinnor står jag helhjärtat upp för.

Förbjud könsselektiva aborter rakt av !
Aborter av andra orsaker skall finnas kvar som rättighet för en kvinna.
Det är mannens spermie som avgör könet så varför inte könsstympa mannen istället för att utsätta kvinnorna för en abort ? Och vaddå Sverige ??? Vem betalar kalaset ? Varför skall Sverige ta emot allt o alla o lösa världsproblemen allena.Ni får väl då påverka Norge istället ?

Men hallå!

Om andra kulturer tycker att de har rätt att mörda "besvärliga kvinnor" och att abortera flickfoster enbart p g a kön, så har väl Sverige rätt att tycka att det INTE är rätt?

Eller är det bara de som skriker högst och är beredda att "rensa bort" icke önskvärda flickor och kvinnor som får tycka att de har rätt att ha åsikter som ska respekteras??

Skäms!