Idag letar vi skribenter i följande ämnen:

EMU

Nyval i Grekland. Kan landet räddas kvar i eurozonen? Läs (91) Skriv

Barn- och tvångsäktenskap

Utredaren Göran Lambertz föreslår att tvångsgifte kriminaliseras och att dispenserna för barnäktenskap slopas. Läs (2) Skriv

Hyresrättens roll i ekonomin

Vilken roll spelar egentligen hyresrätten för arbetsmarknaden och för den reala och finansiella ekonomin? Skriv

Piketpoliserna i Rosengård

Foto: Scanpix
Catrin Fahlgren om Piketpoliserna i Rosengård

Rasismen finns även hos invandrarna

Rasismen finns hos alla, även hos invandrarna själva. Och ingenting kommer ändras så länge vi inte vågar debattera öppet utan risk för att bli kallade rasister. Det finns en gråskala i det här, allt är inte bara svart eller vitt.


Om författaren

Jag är varken politiker, journalist eller professor. Bara en vanlig Svensson som tycker till.

Rasismen är utbredd och det kanske är så att vi kan tycka att vissa yrkesgrupper ska tåla mer än andra,men jag tror inte rasismen är speciellt utbredd hos polisen .Och oavsett från vems mun rasistiska uttryck kommer så är det fel.  Nu dyker invandrare upp och talar om att dom blivit kallade saker eller behandlats illa av poliser vid olika tillfällen, men händer inte det även svenskar?

Allt är inte rasism och media förbättrar definitivt inte integrationsproblemen genom att skika rasism fort det händer en invandrare något . Kommer ett gäng skinnskallar och klubbar ner en invandrare för att han är invandrare, då är det rasism, för dom gillar inte invandrare. Om en människa säger att "jag blev så förbannad när jag läste i tidningen om det där invandrargänget som slog ner svensken, egentligen skulle man skicka tillbaka dom" då är det inte rasism, då är det ett uttryck för frustration. Fråga till exempel  tonårstjejer hur många av dom som blivit kallade svennehoror. Eller fråga somalier hur många rasistiska påhopp dom fått av andra invandrargrupper och vice versa.

Rasismen är lika utbredd bland de olika invandrargrupperna, och invandrare är lika rasistiska som svenskar. Det som gör folk förbannade är att man aldrig läser om detta fenomen utan bara om svenskars rasism mot invandrare. Det är alltid synd om invandrarna, dom är alltid offer för en massa omständigheter, och de populäraste omständigheterna är rasism och utanförskap.

Vad har man för ansvar själv för att anpassa sig i det nya landet? Om jag flyttar till saudiarabien så går jag inte i bikini för det kommer straffa sig. Om jag är i Turkiet så börjar jag inte prata om kurden jag chattade med på MSN. Man måste anpassa sig, och vill man komma in i samhället så måste man engagera sig själv också. Gå ut och prata med människor, prata med den svenska grannen, tanten i kiosken, barnens skolkompisars föräldrar.

Jag tror inte att invandrarna är hjälpta av den politiska korrektheten vi ska försöka visa i det här landet, och det skapar bara mer frustration för många svenskar börjar känna sig överkörda men vågar inte prata högt om det, för då är man rasist. Är det inte bedrövligt att vi inte ens ska få visa vår egen flagga utan att kallas rasistiska ? Är det inte bedrövligt att ungarna inte ska ha skolavslutning i kyrkan som vi haft i alla år för att vi måste anpassa oss efter våra invandrares tro? Sluta lalla och använd det där utanförskapstugget som orsak till allt som händer. Det hjälper ingen. Det finns massor av svenskar som skulle välkomna att ha kontakt och utbyta erfarenheter med invandrare. Jag har kontakt med folk som har alla möjliga nationaliteter, men dom har själv engagerat sig i att gå i skola, arbeta, gå på öppna förskolor, startat eget, presenterat sig som granne osv. Allt ramlar inte över oss, varken svenskar eller invandrare.

Det finns mycket man skulle kunna göra för att förbättra situationen och därmed minska  rasismen. Det första som ska ske är att personerna som kommer ska lära sig språket och vilken kultur vi har. Lagarna ska noggrant gås igenom. Man ska inte klumpa ihop alla i samma område. Skaffa "faddrar" till nyanlända, svenska faddrar som kan hjälpa till med integrationen.

Men för guds (eller allahs) skull se helheten och sluta var så polistiskt korrekt hela tiden! Det är många svenskar som känner att vi håller på att förlora vårt eget land. Inte på grund av att invandrare kommer hit, utan på grund av att vi ska anpassa oss efter deras kultur och deras tro så pass att vi får ge avkall på våra egna svenska traditioner.

Det är nog inte ens invandrarna som kräver det utan politikerna, för att dom vill visa att vi inte är främlingfientliga. Och om någon undrar så är jag inte rasist, min son är "halvblatte" (kallar sig själv för blatte också), jag är bara trött på att man är så rädd att ta tag i det verkliga problemet,för det verkliga problemet är inte att två polismän säger apa eller blatte, det är större än så.







Trackback URL: http://www.newsmill.se/trackback/3706

55 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.

Om en invandrare gör något dumt har du ingen rätt att spotta på allihopa. Det spelar ingen roll hur frustrerad du är. Invandrare är människor, individer. Och som sådana har vi också värdighet.

Permalänk | Anmäl #1 Walid, 2009-02-07, 12:28

Invandrarna är större rasister än svenskar!

Permalänk | Anmäl #2 Roberth Ström, 2009-02-07, 12:59

Jag tror att de allra flesta är medvetna om att det finns rasism inom de flesta (eller alla) folkgrupper. Det är förmodligen något naturligt hos människan (det betyder ju inte att det är bra), att man definierar den egna gruppen utifrån "dom andra". Men eftersom vi (människor) är medvetna om det kan vi förändra det. Jag tycker dock att rasismen hos polisen är ett lite större problem än vardagsrasismen - även om de springer ur samma källa - bl.a. ur rättssäkerhetssynpunkt.

Permalänk | Anmäl #3 Sverker Ohlsson, 2009-02-07, 13:05

Klokaste jag läst på Newsmill...

Permalänk | Anmäl #4 Karl, 2009-02-07, 13:15

Eftersom vardagsrasismen är betydligt större och ofta leder till våld och hot så tror jag det är ett större problem. Det finns ett antal poliser som är rasistiska på "riktigt", sedan finns det ett antal som vräker ur sig ord men som samtidigt vara "kompis" med Muhammed i dörren bredvid. Jag tror man ska skilja på uttryck i form av ord, och rasism för det är inte samma sak.

Jag är inte rasist, ändå så kallade jag en adopterad bekant för "din importerade dumma kossa" när vi rök ihop rejält. Hade hon varit svensk så hade jag kanske kallat henne för din dumma blekfeta apa. Orden innebär inte att man är rasist, de kan vara ett uttryck för en frustration där man ballar ur och vräker ur sig idiotiska saker. Det är inte okej att göra det, men allt är inte rasism.

Visst ska polisen stå över oss andra och tåla mer, men det är inte polisen som är orsaken till att det ser ut som det gör nu, det är bara naivt att tro det. Det är ett missnöje från såväl svenskar som invandrare, och fokus borde ligga på det också.

Permalänk | Anmäl #5 Catrin Fahlgren, 2009-02-07, 13:20

Jag tycker att det är ett välformulerat och tänkvärt inlägg. Vi behöver inte fler nyliberala floskelutgjutare på ledande platser i samhället utan en ny generation politiker och etablissemang som tar problemen (märk väl, att det handlar om ett konstlat, importerat problem) på allvar och agerar utifrån den empiriska erfarenhet som finns. Danmark har lyckats väl, varför inte Sverige också? Med en dansk politik skulle ju problemen bli mindre, och därmed också tillhörande skepsis mot invandringspolitiken och invandrarna själva. Läs gärna en intressant betraktelse om "rasismen som den nya porren" http://oskorei.motpol.nu/?p=1136

Permalänk | Anmäl #6 Calle Bengtsson, 2009-02-07, 14:05

Helt rätt Walid. Samma gäller polis, Svensson eller vad du vill. Men nu går bland annat jämställdhetsministern och pedagogen från Rosengård ut och kräver att polisen ska be om ursäkt för annars kommer ungdomarna bli ännu argare. Polisen? Det var väl två poliser som uttryckte sig klumpigt. Och när kommer kravet på att ungdomarna be om ursäkt ? Det är sånt här som skapar klyftor, inte att två poliser beter sig illa, eller två invandrare beter sig illa, utan det är helheten med den allmänna rasismen från såväl svenskar som invandrare.

Permalänk | Anmäl #7 Catrin Fahlgren, 2009-02-07, 14:35

Rasismen är verkligen en norm efter hur du värderas... ja i MELLANÖSTERN vill säga ... Där är etniciteten A och O. Din hudfärg avgör ditt värde, ju mörkare desto värdelösare! Sverige är vid jämförelse ett rent paradis. Rasismen här göds mellan de olika utländska grupperna , precis som i deras hemländer.Vi svenskar är försumbart rasistiska!

Permalänk | Anmäl #8 Charlotte, 2009-02-07, 15:25

Exakt! Huvut på spiken.Precis så här är det i Sverige idag.När det kommer så många människor från främmande kulturer på relativt kort tid så är det väl inte så underligt om det blir problem.Stora grupper vill ju inte integreras,samt att andra grupper har problem med varandra.Och våra politiker står helt handfallna dom vet egentligen inte vad som behöver göras,Det är politikerna som bär skulden för tillståndet i Sverige,kraven på polisen i är verkligen orimliga,vid det senaste upploppet Malmö , blev dom utsatta för stenkastning, alla möjliga hot,samt bilar och container sattes i brand .Men lika väl skall dom bara se glada ut och tydligen acceptera vilka påhopp som helst av ligisterna samt media.Alla gör vi fel även polisen,hur skulle Malmö se ut om inte polisen fanns.För övrigt borde nog polismästaren i Malmö bytas ut

Permalänk | Anmäl #10 Bertil Carlqvist, 2009-02-07, 15:55

Mycket bra debattinlägg som ligger i linje med vad jag själv tycker. Den politiska korrektheten är för stor och för mäktig här i Sverige, t.o.m. danskarna skrattar åt oss och ser oss som stela och konflikträdda människor. Det måste komma en förändring från något håll, från media eller politiker, det måste börja nånstans. Jag själv kan vara frispråkig i min umgängeskrets och skämta med ordet "neger" eller om en invandrargrupp. Ett skämt är ett skämt, lika mycket som jag driver med mig själv ibland eller andra svenskar, men jag är inte rasist p.g.a det. Därför måste jag ibland tillägga det efter skämtet inför bekanta. Folk kan vara blixtsnabba att peka ut en s.k. "rasist". Det är skrämmande.

Permalänk | Anmäl #11 Andreas, 2009-02-07, 16:26

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=881515

Läs det här och säg sedan att det bara rör sig om "två poliser som uttryckte sig klumpigt". Du hävdar att du inte är rasist men skriver ändå "för Guds (eller Allahs) skull" hoppsan plötsligt riktar du dig mot muslimer som grupp? Jag trodde du kände folk av alla nationaliteter och INTE generaliserade?
Jag måste säga att det här tillhör bland det absolut värsta jag har läst på den här sidan och dina resonemang stinker nationalism och rasism lång väg. Att invandrargrupper är rasistiska mot varandra anförs som ett argument mot, ja vad? Ska det fungera som ett stöd för poliser som säger att de ska "sterilisera blattar"?
Jag skriver detta enbart för Wahid och alla andra vettiga människor som har oturen att läsa den här texten: minns att vi är många och att de aldrig kommer vinna!

Permalänk | Anmäl #12 hota snabbare, 2009-02-07, 17:57

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=881515

Läs det här och säg sedan att det bara rör sig om "två poliser som uttryckte sig klumpigt". Du hävdar att du inte är rasist men skriver ändå "för Guds (eller Allahs) skull" hoppsan plötsligt riktar du dig mot muslimer som grupp? Jag trodde du kände folk av alla nationaliteter och INTE generaliserade?
Jag måste säga att det här tillhör bland det absolut värsta jag har läst på den här sidan och dina resonemang stinker nationalism och rasism lång väg. Att invandrargrupper är rasistiska mot varandra anförs som ett argument mot, ja vad? Ska det fungera som ett stöd för poliser som säger att de ska "sterilisera blattar"?
Jag skriver detta enbart för Walid och alla andra vettiga människor som har oturen att läsa den här texten: minns att vi är många och att de aldrig kommer vinna!

Permalänk | Anmäl #13 hota snabbare, 2009-02-07, 17:58

En av dem bästa artiklar jag har läst. För det första artikeln är vågad, men utan överdrifter. Själv är jag invandrare; svensk medborgare; har bott Sverige i 35 år. Så mycket rasistisk strunt om svenskar som jag har hört bland olika invandra grupper har jag aldrig hört från svenskar.

Permalänk | Anmäl #14 Wieslaw Kochanski, 2009-02-07, 19:07

Jag kan bekräfta att rasismen är mer utspridd bland poliser än vad som är allmänt känt. På en polisfest hos norrmalmspolisen ställde sig t.ex. en av poliserna från gatuvåldsgruppen (vaktdistrikt 1) upp på bordet och började sjunga Horst Wessel sången. Tydligare än så blir det inte. Det här var på 80-talet och jag trodde att rasismen hade minskat inom poliskåren sedan dess. Så är tydligen icke fallet!

Permalänk | Anmäl #15 Lars J., 2009-02-07, 19:33

En alldeles utmärkt artikel. Frågan är hur länge våra mainstreammedia skall fortsätta att mörka och på så vis bara bidra till att sverigedemokraterna får allt mer stöd. Tänk om media hade larmat lika mycket om den demonstration för Israel som fick avbrytas i Malmö därför att polisen inte kunde garantera demonstranternas säkerhet, Självklart kan poliser som får gatstenar vinande runt huvudet bli så frustrerade att de skriker olämplihga glåpord.

Permalänk | Anmäl #16 Bert Stålhammar, 2009-02-07, 19:34

Jag har också en video från Göteborg 2001 då särskilda insatsstyrkan säger liknande saker om demonstranter. Små svenska 14-åriga tjejer blir utsatta för glåpord, liknande de i malmö, från dessa specialutbildade poliser. Nu handlar det inte om rasism eftersom det inte var invandrare som blev utsatta. Det handlar om en inhuman människosyn inom stora delar av poliskåren, till och med inom den specialutbildade insatsstyrkan. Personer som njuter av att utöva makt mot andra människor söker sig till polisen. Så är det i alla länder. Men i Sverige skryter polisen med att olämpliga personer sorteras bort vid antagningen, en uppenbar lögn.

Permalänk | Anmäl #17 Lars J., 2009-02-07, 19:47

Jag tror ingen förnekar att det finns "svin" bland polisen lika väl som i andra yrkesgrupper. Och dom som är det beter sig även illa mot svenskar, kallar dom fylleapa, pundarsvin och annat. Vad jag menar är att det inte alls behöver vara ett uttryck för rasism, utan det kan lika gärna vara så att det är skitstövlar rent allmänt som vräker ur sig okvädningsord till många andra också.

Hur många av dom som startade och uprätthöll kravallerna sitter inte och gnuggar händerna i förtjusning nu när dom ser att polisen får all skit och poliskåren ska be om ursäkt, medan inte en enda människa har sagt att ungdomarna gjorde fel eller ska be om ursäkt?
Istället har man sagt att det är polisens fel att ungdomarna är som dom är. Det är sånt som skapar klyftor mellan ungdomar och poliser, och invandrare och svenskar.

Permalänk | Anmäl #18 Catrin Fahlgren, 2009-02-07, 20:07

Vill bara säga tack för att du belyser alla dessa viktiga punkter. De extrema anpassningskrav som finns för att reglera svenskens antirasistiska personlighet skadar i längden. Snart finns inte "det svenska" kvar i förmån för andra kulturer. Tycker att man borde visa svensken och svenskhet samma respekt och inte tvinga svensken att hissa sin flagga i garderoben där ingen ser.

Permalänk | Anmäl #19 P.O., 2009-02-07, 20:24

Till "hota snabbare"
Om du läser fortsättningen på den meningen så ser du att jag skrev att detta handlar inte bara om 2 poliser eller 2 invandrare. Jag förutsatte att alla skulle förstå att det finns fler poliser och fler invandrare än så, som det är problem med (även svenskar).

Nej jag är fortfarande inte rasist och anledningen att jag skrev gud (eller Allah) var att jag bara drog till med de två största religionerna, men för att vara riktigt politiskt korrekt skulle jag förstås ha rabblat upp alla gudar som finns. Förlåt alla som kan känna sig utanför av den anledningen.

Vi behöver inte jämföra vem som är mest rasistisk, bara inse att rasism är ett stort problem även bland invandrargrupper och mot svenskar. Och om jag vore så rasistisk som du antyder så skulle jag väl inte ha klarat av att ha en "halvblatte" hemma ?

Jag tror att det är ganska dumt att inte våga diskutera detta i helhet, för det kommer bara att göra att folk vänder sig till andra grupper som verkligen är rasister och nynazister.
En fråga: Vilka ska aldrig vinna? Svenskarna? Poliserna? Sverige?

Permalänk | Anmäl #20 Catrin Fahlgren, 2009-02-07, 21:36

Det stora problemet är att det är den politiska eliten som förespråkat den stora massinvandringen. Fotfolket har varit motståndare till den stora invandringen. Går inte makten i takt med folket så blir det problem.

Permalänk | Anmäl #21 Henric, 2009-02-07, 22:47

Mycket bra skrivit, och klarspråk på ett bra sätt. Media ger en väldigt ensidig bild. Glåporden som poliserna och många svenskar i vardagen ofta tar emot som nazijävel, svenska horor, polisgrisar, och svennejävlar är kränkande och rasistiska mot majoriteten av den svenska befolkningen men det är tydligen inte lika viktigt? Det är livsfarligt att ge en sån ensidig bild som media gör och spelar Rosengårdsligisterna rätt i händerna. Inte konstigt det byggs upp hat då. Varför ska vi ta hit brottslingar? Ge plats åt laglydiga människor som vill komma hit och integrera sig istället.

Permalänk | Anmäl #22 Skeåning, 2009-02-07, 23:25

Mycket bra inlägg, klokt och utan överord visar hon på Sveriges problem! Jag skulle vilja nominera Catrin till titeln "Årets svensk" för sin förmåga att visa upp kejsarens nya kläder. Eller hmm hrm, hon har ju inte gömt några illegala flyktingar (vad jag vet) så det kommer väl aldrig att bli några priser.

Permalänk | Anmäl #24 Calle Bengtsson, 2009-02-08, 11:02

I Australien är det förbjudet enligt lag att vräka ur sig kränkande ord mot statliga och kommunala tjänstemän/kvinnor. Vilket i klartext betyder att om en person kallar en polis för snutjävel, fitthora eller andra kränkande uttryck kommer bötesblocket fram. Vill personen/erna inte betala åker handfängslet fram och vips är de i häkte. Helt rätt tycker jag! Om vi vill fortsätta att ha ett rått och känslokallt samhälle ska vi även i fortsättningen tvinga statligt och kommunalt anställda att ta kränkningarna med en axelryckning, ungefär som att de får de väl tåla..

Men vill vi verkligen ändra på samhället måste vi sätta stopp för det oerhört destruktiva språk som florerar i samhället. Som vuxna måste vi föregå med gott exempel. Sluta använd grottspråket på 2000-talet! Varför inte börja redan i småskolan med att lära barnen konversera med varandra?
Mvh
Ramona Fransson

Permalänk | Anmäl #25 Ramona Fransson, 2009-02-08, 11:42

Catrin Fahlgren, du pratar om hur invandrare är "lika rasistiska" som svenskar, som om detta skulle vara ett berättigande eller skulle lösa ett problem. Men det berättigar ingenting och löser inget problem.

Problemet med rasismen är inte att invandrarna skulle vara änglar eller att rasisterna skulle vara ondskefulla. Om du ser det på det sättet har du missförstått hela problematiken. Problemet är de konflikter som skapas genom rasismen. Dessa konflikter är helt onödiga. Konflikterna eldas på och eldas på tills de växer sig samhällsfarliga.

Problemet är att rasisten inte strävar efter att lösa konflikter, utan tvärtom strävar efter att skapa nya konflikter och elda på gamla konflikter. Om det inte finns nån konflikt vill rasisten skapa en ny. Om rasisten ser en existerande konflikt vill han eller hon elda på och förstärka den.

Där ligger problemet!

Kanske borde vi säga "konflikt-eldare" istället för "rasist".

Att känna en frustration är inte fel. Skillnaden ligger i vad man gör med sin frustration. Medan människobejakaren söker en lösning, en konstruktiv väg, en väg till gemenskap, söker rasisten en konflikt, en aggression.

Det är för att söka lösningar på ett samhällsproblem som människobejakaren säger "Hur uppstår dessa upplopp? Vad kan vi göra för att slippa dessa upplopp? Vad är det för livssituation som får människor att göra sådana upplopp? Går det att hitta en lösning?" Men tyvärr förstår inte rasisten att det är ett sökande efter lösningar på ett samhällsproblem. Rasisten gör istället en aggressiv tolkning, t ex tolkar det som att man daltar med upploppsmakarna och struntar i rasistens egen grupp. Eftersom rasisten söker aggression svarar han/hon t ex "Tänk att det alltid är invandrarna det är synd om! Tänk att ingen någonsin bryr sig om svenskar som har det svårt!" Försöken att lösa ett samhällsproblem omtolkas som en diskriminering.

Den invandrade rasisten är lika aggressiv, men ser det från motsatt håll.

Det allvarliga problemet ligger i denna aggression, denna envishet att ständigt skapa nya konflikter och ständigt elda på gamla konflikter. Om det sker ohämmat får det konflikterna att växa, växa, växa tills de blir samhällsfarliga.

Att motarbeta rasism handlar därför inte alls om politisk korrekthet. Det handlar om att dämpa och begränsa konflikterna. Det handlar om att hindra konflikterna från att växa ohämmat tills de blir samhällsfarliga. Det handlar om att skydda och värna vårt samhälle, vårt land.

Rasisterna tror sig vara nationalister, men med sitt eviga konflikteldande skadar de vårt samhälle och vårt land.

Att då peka på att det finns konflikteldare även bland invandrare löser inget problem. Svenska konflikteldare blir inte mindre samhällsfarliga av att det finns konflikteldare även på annat håll. Och att andra ställer till skada berättigar inte att jag gör det. Det är varje medborgares ansvar att försöka bidra konstruktivt till samhället och inte ställa till skada.

Ju fler som söker lösningar istället för att skapa och elda på onödiga konflikter, desto tryggare och trivsammare blir vårt land.

Permalänk | Anmäl #26 kafpauzo, 2009-02-08, 12:16

Kafpauzo: Av någon anledning känns det inte som om du läst artikeln ens. Dels så tillskriver du mig rasistiska åsikter, vilket du inte skulle göra om du läst inlägget. Dels så har du missat att jag faktiskt skrivit att det handlar inte om att 2 poliser sa så eller en invandrare gjorde si, utan problemet är betydligt större. Jag har dessutom skrivit just att det är ett missnöje bland såväl invandrare som svenskar som gror under ytan, och så länge vi inte kan diskutera det öppet så kommer inte någon att bli hjälpt heller.

Det här citatet från din text visar precis på detta problem : Eftersom rasisten söker aggression svarar han/hon t ex "Tänk att det alltid är invandrarna det är synd om! Tänk att ingen någonsin bryr sig om svenskar som har det svårt!"
Där citerade du mig nästan ordagrant, och då kan jag inte tolka det på annat sätt än att du anser att jag är en rasist som söker aggression. Det var precis sånt här jag menade, att man kan inte säga sin mening om invandrare och integrationsproblemen utan att bli kallad rasist. Jag tycker själv att jag bidragit med ett antal åsikter om hur man skulle kunna göra med vissa saker för att förbättra integrationen i min artikel, men dom har du valt att blunda för, varför? För att om du läser hela artikeln som den är skriven så kan du inte säga att jag är smygrasist?

Nej jag tycker att jag på ett mycket tydligt sätt klargjort att problemet är stort, och det ligger på allas ansvar att göra något åt det. Och ag vidhåller att det är den politiska korrektheten som ställer till en hel del problem också.

Permalänk | Anmäl #27 Catrin Fahlgren, 2009-02-08, 12:45

C: De som aldrig ska vinna är de repressiva, förminskande, generaliserande, förtryckande, dikotomi-upprättande, anti-analytiska populistiska krafter som genomskär vår vardag. Att din son kallar sig för halvblatte ger dig tyvärr inte carte blanche - det borde väl du om någon inse eftersom du gör en stor poäng av att rasism är ett utbrett problem bland alla möjliga grupper? Rasism är ett komplext fenomen och man kan vara rasist och invandrare och man kan definitivt vara rasist och mamma till någon med utländsk bakgrund.
Länken jag postade var till DN:s artikel om skånepolisens explicit rasistiska internutbildning- som svar på det du skrev om hur befängt det var att avkräva polisen på en ursäkt. Uppenbarligen FINNS det en strukturell rasism inom delar av polisen.
Jag skulle kunna skriva en uppsats om ditt användande av begreppet "politisk korrekthet", du får slänga det i mitt ansikte hur många gånger du vill men det gör det inte mindre betydelsebärande att du VALDE att skriva "för allahs skull" (det var menat som en liten skämtsamhet eller?).

Permalänk | Anmäl #28 hota snabbare, 2009-02-08, 14:32

En sak till: VAD är egentligen kärnan i ditt resonemang? Att invandrare också är rasistiska, ska det legitimera majoritetssamhällets institutionaliserade rasism? Innan du skriker PK, tänk på den länk jag skickade dig: polisen LÄR UT att människor med viss hudfärg är kriminella. Menar du då att det INTE handlar om strukturell institutionaliserad rasism? Att invandrargrupper snackar skit om varandra är väl helt irrelevant i sammanhanget Skånepolisens vidriga beteende?

Permalänk | Anmäl #29 hota snabbare, 2009-02-08, 14:40

Bra synpunkter, som understryker behovet av att invandrare måste assimileras in i det svenska samhället. Integration innebär enligt hittills rådande politik att infödda svenskar ska anpassa sig till invandrarnas kulturer. Förutom att detta synsätt endast skapar frustration, leder det till en mängd subkulturer, med sinsemellan dåligt samröre och kommunikation. Vi måste lära av USA, där invandrare assimileras in i det amerikanska samhället och blir amerikaner. Däröver har man aldrig hört talas om andra generationens invandrare!

Permalänk | Anmäl #30 tshee, 2009-02-08, 14:59

tshee: framförallt måste man dra ner på invandringen, så att det svenska samhället så att säga hinner ikapp, annars väntar en fortsatt katastrofal utveckling. Att hävda att USA inte har problem är ju heller inte det minsta sant. Vi ska naturligtvis lära oss att i inte göra som i USA. Schweiz och Danmark är betydligt bättre förebilder.

Permalänk | Anmäl #31 Calle Bengtsson, 2009-02-08, 16:26

Hota snabbare: Angående uttrycket blatte så har jag inte påstått någonstans att jag ger mig själv carte blanche för det, men jag vet att en väldigt stor del av invandrarungdomarna kallar sig själva för blatte och ser det inte som ett skällsord, ungefär som en väldigt stor del afrikaner skiter fullkomligt i om vi har en glass som heter nogger black.

Du märker ord och försöker hitta fel i det jag skrivit, så jag vet inte hur jag ska bemöta det faktiskt. Var har jag till exempel skrivit att det är befängt att polisen ska be om ursäkt? Jag tycker helt klart att de polismän som uttryckte sig som dom gjorde ska be om ursäkt, men jag tycker att det är förjävligt att ingen hitintills avkrävt detsamma av ungdomarna som startade och höll igång kravallerna. Det ger fel signaler och uppmuntrar till än mer hat tror jag, men det är ju min åsikt.

Kärnan i mitt resonemang är helt enkelt det att orsaken till att det förekommer kravaller, stenkastningar , hot, våld och rasism finner vi inte i dessa polisers uttalande för problemet är betydligt större än så. Och det är väl orsaken man vill komma åt? Du pratar om länken, men var det inte så att det var EN instruktör som gjorde detta, och var det inte så att det blev protester bland de andra polismännen? Du drar ju alla poliser över en kam tycker jag. J

ag har skrivit att det givetvis finns svin inom poliskåren precis som i de allra flesta yrken, och i samhället i stort. Jag har svårt att tänka mig att polisskolan eller internutbildningarna "lär ut att folk med viss hudfärg är kriminella" det är att övertolka artikeln rejält.

Du kan vända på min text hur mycket du vill, jag tycker i alla fall att problemet inte hänger på ett antal poliser som uttalar sig rasistiskt eller ett antal invandrare skriker svennehora, det är helheten, och ett av de största problemen är att helheten är svår att diskutera eftersom man då ses som rasistisk. Kanske du kan förklara för mig varför det är så hemskt att prata om just det här? Varför antar så många att man är rasistisk för att man inte tycker invandringspolitiken är bra? Jag kan snarare se det tvärtom. Det är ju bevisat nu på många sätt att vi misslyckats katastrofalt, är det då inte bra att lägga saker på bordet och diskutera? Skulle inte det gynna både oss och de invandrare som kommer hit?

Permalänk | Anmäl #32 Catrin Fahlgren, 2009-02-08, 17:38

Din fråga: "Var har jag till exempel skrivit att det är befängt att polisen ska be om ursäkt?"

Jag citerar dig: "nu går bland annat jämställdhetsministern och pedagogen från Rosengård ut och kräver att polisen ska be om ursäkt för annars kommer ungdomarna bli ännu argare. Polisen? Det var väl två poliser som uttryckte sig klumpigt"

Man behöver inte vrida och vända på särskilt mycket för att få det till att du tycker det är befängt att polisen ska be om ursäkt. Och vad beträffar ordet "blatte" - let's not go there det är en längre diskussion än vad någon av oss orkar med. Jag reagerar på att du bemöter anklagelser om att vara rasist med att din son (enligt egen utsago) är "blatte". Det jag säger är: det spelar ingen roll om din son är "svensk" eller inte, du kan ge uttryck för rasistiska ståndpunkter ÄVEN om han inte är det. Svenskhet är för övrigt ett problematiskt begrepp. När blir man svensk? Efter hur lång tid? Är de s.k. "andra generationens invandrare" som är födda här inte svenska? Och det kanske mest intressanta - vem avgör om någon är svensk eller inte? Du har i din artikel bestämt att ungdomarna i Rosengård INTE är svenska. Du ställer "svenskar" mot "invandrare" - vilka människor rör det sig om? Vilka är det som har motat bort de kära skolavslutningarna i kyrkan och flagghissningarna menar du egentligen? Jag vet vad du kommer svara: "den politiska korrektheten". Men vem opererar bakom den då? En konspiration mellan invandrare som vägrar "anpassa sig" och fega politiker eller? Har det aldrig slagit dig att religiositet och nationalism INTE är något som alla "etniska svenskar" trivs med?
JA jag märker ord, för att ord bär betydelse! Jag tycker inte du är rasistisk för att du kritiserar den svenska integrationspolitiken, jag tycker du är rasistisk för att du för ett polariserande, generaliserade dikotomikramande resonemang utan någon som helst vilja att tala om strukturella problem. Invandrare som känner sig helt isolerade ska bara "prata med tanten i kiosken". Du säger inget om socioekonomiska klyftor, segregerande bostadspolitik utan istället:
"Sluta lalla och använd det där utanförskapstugget som orsak till allt som händer."
Och sluta säga att jag tycker det är "hemskt att prata om just det här", när vi i detta nu faktiskt HAR ett samtal. Vad är detta om inte en diskussion?

Permalänk | Anmäl #33 hota snabbare, 2009-02-08, 18:37

Det spelar inte någon som helst roll här hur rasistiska invandrare är. Det sitter inte med statens lagliga våldsmonopol och som samhällets värnare. Eller hade skribenten tänkt att vi kan bara ha polisväsende i ett perfekt samhälle?

Så här jämförs äpplen med päron. Poliser ska fungera fläckfritt som statliga tjänstemän oavsett vad jag eller du har för åsikter. Läkare ska operera de sjuka oavsett om de röker eller inte. Och alla har rätt till rättvisa i en domstolsprocess. Maskineriet ska funka oavsett vad befolkningen tänker och tycker. Basta.

Poliser kan ALDRIG hävda att någon ska ha stryk på grund av att han eller hon har något privat otalt (symboliskt eller på riktigt) med dem.

Permalänk | Anmäl #34 Daniella, 2009-02-08, 22:01

Hota snabbare: Du kanske missförstod eller så var jag otydlig. Vad jag menade var att jag uppfattar deras ord som att polisen, alltså kåren ska be om ursäkt, men att det är poliserna, alltså de som uttryckte sig fel som borde be om ursäkt. Polisen = alla poliser, Poliserna = de som uttalade sig, är du med? Så delvis har du rätt, jag tycker det är befängt om hela kåren ska be om ursäkt. Och för övrigt så tycker jag fortfarande att om man avkräver poliserna en ursäkt så borde man åtminstone ge en antydan om att även ungdomarna borde göra detsamma.

Ja visst kan jag hata andra ”raser” än min sons ”ras”, det har du förvisso rätt i, men det känns lite som att om jag vore rashatare så skulle jag skriva ”ut med dom”, istället för att ge förslag på vad som skulle kunna göras för att det skulle bli bättre för invandrarna och för landet som så. När man blir svensk vet jag inte riktigt vad jag ska svara på, för mig kanske det är när man kan språket, när man tagit till sig de svenska lagarna, när man tagit till sig de svenska sättet att leva. Det förhindrar ju inte att man även har sin egen kultur kvar så länge den inte inkräktar på de lagar vi har. Det finns dom som bott i Sverige 30 år och fortfarande inte kan språket, då känns de inte speciellt svenska. Jag blir ju inte turk om jag bor i Turkiet i 30 år och lever efter mina svenska regler, pratar svenska, bor i en svenskby. Det är en svår fråga tycker jag.

Jag vet inte om jag sagt att alla ungdomar i Rosengård inte är svenska? Ja angående de svenska skolavslutningarna och flagghissningarna så vet jag inte vilka som tog de besluten faktiskt, men tagna blev dom, och illa är det tycker jag. Menar du att man tog bort avslutningar i kyrkan och rasse-stämplade flagghissning för att man inte gillar kyrkan eller för att man tycker att det är dumt att hissa en svensk flagga ? Det hade ingenting med invandrarna att göra? Media kan ju ljuga förstås, men nog läste jag ett antal artiklar om att vad gällde skolavslutningarna så tog man bort att de skulle vara i kyrkan för det blev det fel för dom som inte var kristna och vissa vägrade deltaga. Vad gällde flggningen så var det väl mer att det kom att kopplas samman med de nynazistiska rörelserna.

Nej tanten i kiosken var ett exempel på hur man själv kan försöka komma in i det svenska samhället, det finns givetvis en massa andra saker att göra. Hur har de invandrarna som kommit in bra i samhället gjort då? Jag tror att en sak dom gjort är att dom kommit hit pga svåra problem i hemlandet. De har varit glada att dom får lugn och ro. Dom har anpassat sig till samhället istället för att vänta på att samhället ska anpassa sig till dom. Det finns massor av invandrare som är som vilken svensk som helst, för att dom vill vara det. Ja dom kanske inte äter griskött eller dom kanske har fastemånad, men dom smälter i alla fall in. Sen finns det ju olika anledningar till varför man kommer till Sverige också.

Det är klart att det finns socioekonomiska klyftor, precis som det gör för en massa ursvenska familjer, och jag skrev längst ner i artikeln att man inte ska klumpa ihop alla i ett ”trasigt” område som man gör nu. Invandringspolitiken är inte bra. Är vi ”snälla” när vi tar emot så många så vi inte kan hjälpa dom? Mår dom bra nu? Och jag säger fortfarande att man inte kan skylla allt på utanförskap. Jag återgår till det jag skrev tidigare, varför kommer vissa invandrare in så bra i samhället trots att dom bor eller har bott på ställen som Rosengård? Vad har dom för ansvar för att komma in i samhället själva?
Nu menade jag ju inte specifikt att du tyckte det var hemskt att prata om det här, utan det var en allmän fråga som jag ställde till dig just eftersom du inte tycks ha problem med det. Det var mer att jag undrade vad du tror är anledningen att många inte vågar diskutera problemen som finns och lägga alla kort på borden .

Permalänk | Anmäl #35 Catrin Fahlgren, 2009-02-08, 22:45

Jag ser att det blir väldigt mycket text, kanske vi kan hålla det lite kortare?

Permalänk | Anmäl #36 Catrin Fahlgren, 2009-02-08, 22:46

Hota snabbare: du vet inte vad du pratar om och låter precis som alla andra PK förespråkare som med sina liv skyddar illusionen om hur dåligt Sverige och svensken är.
Läs vad hon skriver och sluta upp med att försöka få henne framstå som en rasist.

Du säger: "När blir man svensk? Efter hur lång tid? Är de s.k. "andra generationens invandrare" som är födda här inte svenska? Och det kanske mest intressanta - vem avgör om någon är svensk eller inte?"

Något förenklat är min egen syn på ”svensk” den här som följer och jag är övertygad om att många andra svenskar delar den med mig - kanske inte i exakt samma form - men en liknande.
Du är svensk när du känner till den svenska värdegrunden, strävar naturligtvis själv mot att följa den och kan kommunicera på svenska. Det är två viktiga punkter. Vid det här laget har man också snappat upp kunskap om svensk kultur och svenska traditioner. Är du en trevlig, flitig, samarbetsvillig person har du sannolikt ett jobb och nya vänner redan.
Man accepterar att människor har olika åsikter (man skjuter t.ex. inte raketer/ kastar smällare eller ägg på människor som demonstrerar), man respekterar yttrandefriheten. Man för inte "krig" mot svenska ungdomar (eller ungdomar man tror är svenska) och rånar dem eller slår ner dem.

Vad det egentligen handlar om än en attityd som inte direkt är unikt svensk utan skulle säkert kunna hittas bland civiliserat folk runt om i världen, men alla är uppenbarligen inte intresserade av att leva på det sättet.
Vore intressant att få se resultatet av en undersökning om från vilka länder de som har störst svårigheter med integrationen kommer ifrån. Jag har aldrig eller sällan hört talas om liknande integrationsproblem bland danskar, tyskar, fransmän, engelsmän, polacker, italienare, kubaner, spanjorer, ryssar, kineser, kanadensare, japaner m.fl. och det kan vara en missuppfattning eller fördom men jag får känslan redan nu av att människor från Mellanöstern med islam med i ryggsäcken är de med störst problem när det kommer till integration, inte bara i Sverige utan även i övriga Europa. Något som får mig att dra slutsatsen att det måste bero på en kulturkrock. PK sidan vill emellertid enbart kalla det för svensk rasism, diskriminering etc.
Konstigt.
Frågan är - Är det verkligen svenskens fel att vissa (men ändå relativt stora grupper) människor från t.ex. Mellanöstern inte vill ha något med oss eller andra européer att göra? Och varför måste svenskar och Europa hela tiden ursäkta sig till dessa människor. När skall man berätta för dem om de skyldigheter de också har gentemot människor som bor här?

Permalänk | Anmäl #37 P.O., 2009-02-08, 22:56

Till "hota snabbare",

""""Din fråga: "Var har jag till exempel skrivit att det är befängt att polisen ska be om ursäkt?"
Jag citerar dig: "nu går bland annat jämställdhetsministern och pedagogen från Rosengård ut och kräver att polisen ska be om ursäkt för annars kommer ungdomarna bli ännu argare. Polisen? Det var väl två poliser som uttryckte sig klumpigt"
Man behöver inte vrida och vända på särskilt mycket för att få det till att du tycker det är befängt att polisen ska be om ursäkt. """"

Öh? Varför ska "polisen" be om ursäkt för vad två poliser har sagt? Är det inte de två poliserna som ska be om ursäkt?

"""När blir man svensk? Efter hur lång tid? Är de s.k. "andra generationens invandrare" som är födda här inte svenska?"""

Svensk blir du när du själv och andra svenskar betraktar dig som svensk, har dina rötter i Sverige eller är som invandrare assimilerad i den svenska kulturen och sättet att leva. Om du vill veta vad "den svenska kulturen och sättet att leva" är rekommenderas kursen “Sweden and the Swedes” som ger en inblick i det svenska kulturarvet och det svenska sättet att vara och leva. Kursen ges bl.a av högskolan i Lindköping och folkuniversitetet i Malmö. Målgruppen är visserligen personer som kommer från utlandet och som ska studera eller arbeta i Sverige men passar säkert också till personer som kört fast i nationellt självförakt.

"""Du har i din artikel bestämt att ungdomarna i Rosengård INTE är svenska"""

Betraktar ungdomarna i Rosengård sig själva som svenskar? Om inte är de då rasister?

"""Har det aldrig slagit dig att religiositet och nationalism INTE är något som alla "etniska svenskar" trivs med?"""

Och de som inte trivs ska diktera villkoren för alla andra menar du?

"""jag tycker du är rasistisk för att du för ett polariserande, generaliserade dikotomikramande resonemang utan någon som helst vilja att tala om strukturella problem. Invandrare som känner sig helt isolerade ska bara "prata med tanten i kiosken". Du säger inget om socioekonomiska klyftor, segregerande bostadspolitik"""

Du är alltså emot EBO-lagen som ger asylsökande rätt att bosätta sig var de vill, d.v.s oftast där deras släktingar redan bor.
Vad har du för lösning på "socioekonomiska klyftor"? Mer bidrag?

Permalänk | Anmäl #38 Markus Nyberg, 2009-02-08, 23:03

Inget ramaskri från poliserna över detta (http://www.kvp.se/nyheter/1.1459278/flera-gripna-vid-malmodemonstration) plakat i alla fall, inga stora skriverier från media heller om hur fruktansvärt hemskt det är att folk kalla polisen för grisjävlar. Men det var ju poliser så de ska väl tåla hur mycket som helst utan själva att yppa en ond stavelse om allehanda bråkstakar. Det är bland annat sånt här som gör att man får mer förståelse för att även poliser kan uttrycka sig illa. Skillnaden var att de gjorde det sinsemellan, medan trakasserierna mot dom oftast pågår helt öppet.

Permalänk | Anmäl #39 Catrin Fahlgren, 2009-02-09, 00:37

Catrin, det är säkert inte fel att diskutera källan till folks frustration och rasism inom olika folkgrupper. Men många av resonemangen i din text vittnar om en väldigt intolerant människosyn, och allteftersom din son (som du kallar "halvblatte") blir äldre och det visar sig att det inte alltid är så lätt eller ens önskvärt att "smälta in" som du tycker att man ska göra, tror jag att du kommer att få problem med att både hålla fast vid dina nedvärderande resonemang och stå upp för hans rättigheter.

Du skriver:
"Om jag är i Turkiet så börjar jag inte prata om kurden jag chattade med på MSN."

Hm. Vad tycker du då om uttalandet "Om jag är i helsvenska Limhamn börjar jag inte prata om halvblatten jag pratade med på msn."

Att tala om vad som är "politiskt korrekt" visar sig återigen bara vara ett sätt att tillåta sig själv att vräka ur sig saker som faktiskt inte känns riktigt medmänskliga. Du måste ju stå upp för din son och vem han är, även när han ifrågasätts av omgivningen; kräv inte av honom, eller någon annan, att han ska anpassa sig till något "svenskt samhälle" som faktiskt är ytterst svårdefinierbart, utan lär honom att vara sig själv och försöka vara en god och tolerant människa. Låtsas inte som om han inte existerar även när du är i ett sällskap där det är tydligt att folk inte tycker att han borde existera (och det är gott om sådana i Sverige, så enligt ditt resonemang borde man ju anpassa sig till det...). På samma sätt borde den som har en kurdisk vän inte låtsas att han inte har det även om han är i Turkiet; på samma sätt borde de icke-judiska tyskar som hade judiska bekanta i Nazityskland låtit bli att späda på utvecklingen genom att vägra förneka sina judiska vänner.

Diskussionen om frustration och problem med möten mellan folkgrupper behövs. Men det enda som framgår av din text är att du själv är väldigt frustrerad. Fundera en gång till på om det samhälle du propagerar för, ett samhälle där alla "anpassar sig", är det bästa för din son. Själv är jag etnisk svensk och har inga ambitioner alls att "anpassa mig", utan fokuserar på att hitta ett sätt att leva som är produktivt både för mig och min omgivning, att vara en god och tolerant medmänniska, och att stå upp för det jag tror är rätt.

Du skriver argt och pratar om att våga beskriva verkligheten som den är, men om du inte vågar berätta att du umgås med människor för att de tillhör en viss etnicitet är du feg, oavsett var du befinner dig.

Permalänk | Anmäl #40 Helen_F, 2009-02-09, 06:42

"Det är många svenskar som känner att vi håller på att förlora vårt eget land. Inte på grund av att invandrare kommer hit, utan på grund av att vi ska anpassa oss efter deras kultur och deras tro så pass att vi får ge avkall på våra egna svenska traditioner."

Jaså, och hur många är "många"? Vad är "svenska traditioner"? Jag har då aldrig upplevt att jag behöver göra avkall på någonting. För att inte tala om anpassa mig till "deras" kultur och "deras" tro. Och ja, jag bor i en stadsdel med invånare från många olika länder. Bara i min trapp finns de flesta världsdelar representerade.

Permalänk | Anmäl #41 Daniel, 2009-02-09, 09:16

Jag tror att Catrin utan svårigheter skulle kunna besvara ditt inlägg men jag tar mig friheten att lägga mig i här.
Var så snäll och läs det hon har skrivit så får du svar på minst en av frågorna. Svårare än så är det inte.

Jag är förövrigt andra generationens invandrare och upplever precis samma sak. Så till listan "många" kan du skriva till +1 (samt alla jag känner med, i stora drag, samma uppfattning)

Permalänk | Anmäl #42 P.O., 2009-02-09, 10:07

Jag är invandrare sedan ca 8 år tillbaka.
I Sverige fick jag träffa och lära känna till människor med olika backgrund. Jag tycker att det har många fördelar och betyder mycket för mig.
Men det verkar som om "det mångkulturella samhället" kan vara ett hot mot den svenska kulturen och demokratin. "Sverige" försvinner mer och mer.
Från mitt perspektiv som invandrare är det synd att se utvecklingen som Sverige går i. Jag hoppas att svenskarna ska tänka efter innan det är försent och låta inte politikerna fortsätta begränsa deras frihet och rätt till identitet i sitt eget land.
Jag tycker inte att svenskarna är bättre än andra men att de är lika mycket värda än alla andra och därför ska de ha rätt att kunna bestämma lite mer över sitt liv och sitt land.

Permalänk | Anmäl #43 Xenia, 2009-02-09, 21:20

Helen_F: Det blir väldigt fel av dig att säga att jag har en intolerant människosyn, då du faktiskt inte har en aning om vem jag är och vad jag gjort. Jag har sprungit med lassvis med kläder och leksaker upp till flyktingförläggningar, Jag har bjudit hem människor därifrån för att jag tyckt synd om dom, jag har hjälpt ett otal missbrukare och vilsna ungdomar (invandrare som svenska). Jag skulle nog påstå att jag är en väldigt snäll människa som vill att människor ska ha det bra.

Det är min son som kallar sig halvblatte/halvlakrits mm, hans icke etniskt svenska kompisar kallar sig själva för blattar,för dom är det inte ett skällsord, och han har inte haft några problem att smälta in bland "svenskar", däremot har det hänt att invandrarungdomar frågat om han verkligen är "halvblatte" för annars har man inte varit intresserad av att ha med han att göra. Vad säger det?

Uttrycket politiskt korrekt tycker jag är väldigt bra, och är inget jag använder mig av annat än i ordets rätta bemärkelse.
Kan du svara på varför man tex "bleker" foton innan man pixlar dom i tidningarna när en människa med mörkare hud begått ett brott? Det är att vara politiskt korrekt, vi ska inte visa att det finns problem utan fortsätter att låtsas.

Angående min son så behöver du inte oroa dig, det låter illa när du säger att jag inte ska låtsas som han existerar, tror du jag skulle skämmas för honom? Jag skiter fullkomligt i vad folk tycker om utlänningar, jag står för vad JAG tycker.

Ja jag är väldigt frustrerad, och det beror på att man blundar för problemen. Det är livsfarligt att säga att man tycker invandringspolitiken är åt helskotta, för precis som det visar sig på denna sida så blir man omedelbart utpekad som rasist.
Ja jag propagerar för ett samhälle där alla anpassar sig efter de lagar och regler som gäller i Sverige, att man visar hänsyn till andra människor, att man visar respekt. Är det så nu tycker du?

Är man en god och tolerant människa om man lämnar över det här samhöllet till sina barn? Är man en god människa om man klumpar ihop en massa invandrare i ett bostadsområde där de får sitta år ut och år in utan sysselsättning, utan vänner, utan trygghet?

Att jag är feg för att jag inte står i Turkiet och säger att jag har kurdiska vänner visar verkligen på din okunnighet. I Sverige som är demokratiskt har jag inga problem att säga det, men inte skulle jag säga det där med risk att den turkiska polisen plockar in mig och skär mig med rakblad för att jag ska uppge vilka mina kurdiska vänner är. Jag har redan provat den varianten och lärde mig att så kan man inte göra där.
Men nu när du talat om hur feg och rasistisk jag är så kanske du kan tala om vad du tycker om mina förslag på förbättring för invandrarna?

Permalänk | Anmäl #44 Catrin Fahlgren, 2009-02-09, 22:39

Daniel: Det är bara löjligt att ställa en sån fråga " Hur många är många" eftersom du vet att jag inte kan ta fram siffror, men jag kan säga att jag känner en massa människor från olika samhällsklasser, olika åldrar osv, och det är en väldigt stor del som faktiskt tycker det. Sen kanske alla dina vänner tycker att det inte är någon big deal. Jag har ju skrivit om gamla svenska traditioner i artikeln, och fler finns det. Du personligen kanske inte får anpassa dig, men samhället får i flera avseenden, och jag kan ju bara gratulera om du personligen inte blivit drabbad då genom ditt ev barn eller din arbetsplats.

P.O: Tack för att du läser VAD jag skrivit och inte tolkar det till det du har lust med!

Xenia: Bra sagt, det är lite så jag känner.

Permalänk | Anmäl #45 Catrin Fahlgren, 2009-02-09, 22:53

Catrin,

Tack för att du läste mitt inlägg och svarade på det. Efter att ha sett ditt svar förstår jag att du är engagerad, både i dina medmänniskor och i den här frågan, och att du verkligen försöker kommunicera kring detta. Jag skulle dock önska att du kunde se varför folk vänder sig mot det du har skrivit.
-
Jag antar att du är en medkännande människa som bryr sig om individer, annars skulle du inte engagerat dig i alla de saker du säger. Men varför klumpar du ändå ihop individer till grupper? Märk väl att jag inte kallar dig rasist, jag säger bara att din analys inte funkar därför att du generaliserar för mycket. Du pratar om "svenskar" och "invandrare". Men jag, som etnisk svensk, känner mig tagen som gisslan av din beskrivning. Jag tycker absolut att Sverige på det hela taget har en ganska bra lagstiftning och skulle önska att alla respekterade både varandra och Sveriges lagar. Men vad har det att göra med Sveriges flagga och skolavslutningar i kyrkan? Jag kan visserligen motvilligt stå ut med att vissa högtider hålls i kyrkan, men jag tror inte på någon gud och känner ärligt talat ett visst obehag av att delta i religiösa sammanhang, och skulle helst slippa det. Vad gäller flaggan kan jag tycka att den är kul att ha i julgranen, men jag tror att nationalism är något i grunden illa, bland annat för att det bygger på falska idéer om vad som håller folk samman, och jag tycker inte om när flaggan tilldelas allt för stor betydelse. Detta är min rätt att uttrycka, och skulle jag ha barn i skolålder skulle jag nog höra mig för om det inte fanns fler som gärna ville avskaffa ovanstående i skolan. Detta synsätt är, enligt min erfarenhet, lika vanligt bland svenskar som något annat, och det är alltså inte bara invandrare som inte för vidare den typen av traditioner. Jag motsätter mig alltså din definition av vad det innebär att vara svensk. Och jag tror att även vad det gäller förekomsten av rasism så har du fastnat för mycket i gruppindelningar. Det är ett väldigt vanligt påstående att man aldrig diskuterar förekomsten av rasism hos andra folkgrupper än svenskar - så vanligt att det nästan skulle kunna beskrivas som PK, om man tycker om att använda den termen nedsättande om standardiserade uttalanden. Men jag känner inte igen den beskrivningen av verkligheten. Jag bor i Malmö och finner både i media och bland mina medmänniskor rapporter och diskussioner om rasism åt alla håll och kanter. Uttalandet "Det kallas ju bara rasism om svenskar gör något, men nu ska jag till exempel berätta om vad somalierna gör..." har blivit en täckmantel för att få säga något generaliserande utan att bli anklagad för att generalisera, på ungefär samma sätt som orden "Jag är inte rasist, men..." Jag tror faktiskt att de flesta är medvetna om att rasism inte har några kulturella gränser, och du borde lita mer på att folk redan har förstått det. Diskutera istället rasism och flyktingmottagande sakligt och utan att först trassla in dig i en diskussion om vem som anses vara mest rasistisk.
-
Angående kurder i Turkiet och parallellen till din son i Sverige: Jag förstår att du inte har lust att utsätta dig för risken att bli torterad för att du uttryckt dina åsikter i Turkiet. Jag menar inte heller att man måste ta den risken, det är upp till varje människa att bedöma vilka risker man vill ta för sina åsikter. Men du tog ju upp frågan om att prata om kurder i Turkiet som att det var ett bra exempel på hur man ska anpassa sig till olika kulturer. Om det är så att man inte kan prata om sina kurdiska vänner i Turkiet, då menar jag att det är något allvarligt fel med det turkiska samhället i det avseendet. Och visst kan man som enskild person konstatera att man inte har möjlighet att ta den kampen, men det hindrar ju inte det är en kränkning av ens mänskliga rättigheter när man tvingas tiga om vem man umgås med. Tycker du verkligen att det var ett bra exempel på en kulturell företeelse som man bör anpassa sig till? Jag tycker snarare att det handlar om en kränkning som man måste överväga att protestera mot. Kanske varken du eller jag vågar riskera att stå upp för kurderna i Turkiet, men vågar vi exempelvis stå upp för din son när vi besöker en rasistisk svåger i Sjöbo? Anledningen till att jag drog in din son i det här sammanhanget är att jag tycker att den parallellen är solklar. Om jag hamnar i en rasistisk kultur, som vissa delar av Turkiet eller stora delar av Sjöbo, menar du verkligen att det är min plikt att lära mig tycka som dem då? Om jag undviker att protestera för att rädda livhanken må det vara hänt, men om det finns möjlighet att motverka fördomar utan fara för ens liv måste man rimligen göra det. (...sanningen att säga hade vi ju inte heller haft alla våra fri- och rättigheter idag om inte en och annan riskerat sitt liv).
-
-
Angående din fråga "...så kanske du kan tala om vad du tycker om mina förslag på förbättring för invandrarna?" Tja, jag tycker ärligt talat att dina förslag på förbättringar kom rätt rejält i skymundan med tanke på att du lade så mycket krut på att berätta hur orättvis rasismdebatten är och hur viktigt det är att man "anpassar sig" till ett nytt land (vilket alltså inte jag tycker - att lära sig om sitt nya land och försöka bli en välfungerande medborgare är inte samma sak som att "anpassa sig". Jag tänker i alla fall aldrig "anpassa mig" till något jag inte tror på. Däremot kan jag leva sida vid sida med människor som har andra uppfattningar än mig.) Men, ditt förslag om att ge invandrare en fadder är väl trevligt, men medför en del problem. Dels skulle det behövas en väldig massa frivilliga svenskar, dels kan man fråga sig vilka svenskar som ska vara faddrar - om det nu ska vara tvång och komma från myndighetshåll att alla har en fadder måste man ju ha vissa kriterier. Ska det vara en flaggälskande svensk som du, eller en flaggkritisk svensk som jag? Hur svensk ska en invandrare vara för att själv få bli fadder? Frivilligt fadderskap är ju dock bra och existerar redan på flera håll, jag har själv testat att vara fadder i en frivilligorganisation och rekommenderar det. Pga penga- och tidsbrist tror jag dock att omfattningen alltid kommer att vara begränsad. Annars tycker jag att frivilligt engagemang och öppen debatt är bra, och hoppas att både du och jag och andra kommer att fortsätta vara aktiva. Det vore kul om du kunde fortsätta med de goda gärningar du berättar om -men rensa bort de generaliserande och standardmässiga beskrivningar av rasism och flyktingmottagande som finns i din beskrivning, och behåll det som handlar om att vara i grunden positivt inställd till sina medmänniskor. Jag förstår att du inte vill bli anklagad för att vara rasist, men vissa av dina formuleringar låter ju som om de kommer från "Rakryggad" eller liknande, vilket definitivt drivs av människor som skulle slänga ut din son ur landet fortare än kvickt om de fick. Skippa det och testa Amnesty, Röda Korset, IM, etc istället, och prova om du inte kan hämta dina argument därifrån.

Permalänk | Anmäl #46 Helen_F, 2009-02-10, 00:48

Det finns all sorts av folk i alla nationaliteter. It´s basic!

Permalänk | Anmäl #47 Best of mankind, 2009-02-10, 01:32

Sådana som Helen_F (i all sin naiva välmening) har Sverige haft alldeles för många av de senaste 20-30 åren, och se var det tagit oss och Sverige! Det är Catrin som ska ha all heder för att hon vågat ta bladet från mun.

Permalänk | Anmäl #48 Sten Nilsson, 2009-02-10, 08:51

Jag kom till Sverige i mitten av femtiotalet och fick lära mig av mina förädlar att man ska ta seden dit man kommer eller lämna landet. Det får man inte gratis man måste anstränga sig lite. Jag hade nog aldrig hört talas om en stadsdel som heter Rosengård om man där hade ansträngt sig en smula enligt detta ordspråk.

Permalänk | Anmäl #49 Jouko Tuliniemi, 2009-02-10, 12:29

denna kvinna är nog den mest klokaste!
och hon har fullständigt rätt i det hon skriver, ni som tar illa upp av denna artikel har jag bara en enda mening för: läs texten en gång till!

you rock mama!

Permalänk | Anmäl #50 m-d-b, 2009-02-10, 12:40


annons:
annons:

Newsmill-bloggen

Newsmill med i nationella provet

100 000 gymnasieelever sitter nu och skriver nationellt prov i svenska. Enligt uppgift ingår två Newsmill-artiklar, ...

annons:

Om Newsmill

Newsmill är det första sociala mediet i Sverige som spinner kring nyheter och debatt. Vi publicerar varje dag olika personer med exklusiv kunskap om dagens viktiga händelser. Om du har egna erfarenheter av de frågor vi tar upp kan du omedelbart medverka i debatten. Du kan kommentera och skriva egna inlägg som publiceras på hög nivå eller medverka genom din blogg.

 

Läs mer om Newsmill

Newsmill-bloggen

Newsmill med i nationella provet

100 000 gymnasieelever sitter nu och skriver nationellt prov i svenska. Enligt uppgift ingår två Newsmill-artiklar, ...

Vad är att Milla?

Millningen är ett sätt att kommentera med känslor. Du väljer ett ord eller ett namn som du vill mäta i opinionen och läsarna kommenterar genom att välja en av fyra känslolägen som representeras av fyra färger. Rött är arg, blått är glad, grön nyfiken och gult är uttråkad. Resultatet visas direkt och rubriken på artikeln färgas med den färg som de flesta väljer.


 
© 2008 Newsmill. All rights reserved.