Är muslimer i Rosengård kränkta av 9/11?

Jag har själv diskuterar med de som tror att 11/9 var en amerikansk bluff, och kan försäkra om att det är meningslöst. De som tror att amerikanska regeringen mördade 3000 av sina egna för att starta krig använder samma retorik som alla andra konspirationsteoretiker. Försök att övertala en förintelseförnekar om att förintelsen har ägt rum, hur lätt är det? Du lägger fram bevis efter bevis, men personen vet redan vad han vill tycka, alla bevis blir en del i konspirationen. Precis samma sak i detta fall. Det finns oklarheter när det gäller förintelsen också, men det innebär inte att vi behöver ifrågasätta att den har ägt rum, eftersom bevisen är så övertydliga. Samma sak med 11/9.

För övrigt så jublade många i Rosengård 11/9, ska detta också skyllas på kriget mot terrorismen?

Hör jag ordet "kränkt" igen så kommer jag få upp middagsmaten.
Det här landet har drabbats av en kränkningshysteri utan dess like och den kulturen kommer utifrån precis som pizza och kebab.

anders,

Det är inte meningslöst eftersom det tyvärr ligger mycket i det. Ledsen om det förstör dina illusioner. Väldigt många vill se en ny utredning, på goda grunder.

.

Jag resonerade ungefär på samma sätt som du för några år sedan, att det var en tokig konspirationsteori. När jag nu satt mig in i frågan har jag börjat se vad som är fakta och vad som är rena fantasier. Jag vet inte vad som är mest slående, att det sannolikt var element inom USA som var delaktiga eller hur vilseledda folk är. Om folk jublade i Rosengård åt det som skedde är det förfärligt men visar bara hur viktigt att denna frågan också lyfts fram.

.

En följdfråga; om jag hävdar att USA var delaktiga i den terrorism som plågade Europa under lång tid, vad säger du få?

Pål: Jag har tagit del av de argument som finns, men inte hittat något hållbart. Framför allt: var finns teorin? Att bara säga att Usa låg bakom är att göra det enkelt för sig. Sprängdes WTC? Vilken myndighet organiserade det hela? Hur fick man de inblandade (flera 1000?) att hålla tyst? Om det inte finns en alternativ teori till den allmänt accepterade så är en utredning meningslös. Att människor blir "vilseledda" är inte så konstigt när det inte finns någon alternativ teori.
.
Angående följdfrågan: vilken tidsepok är det du syftar på? Om det gäller bomberna i Madrid så låg al-Qaida bakom och i London usama-wannabe. Jag ser inte riktigt USA's koppling

Och jag kanske ska återkoppla till mitt första inlägg: vad är skillnaden mellan konspirationsteorierna kring 11/9 och de som förnekar förintelsen, evolutionen eller månlandningen?

Pål:
Jag har en bro som jag vill sälja. Intresserad?

Nämn en tillförlitlig källa som visar hur USA låg bakom 9/11, snälla? jag har letat och letat men kan inte hitta någon...

BellaSvedese: tack! Ordet kränkt är så överanvänt och felanvänt att jag känner mig kränkt....ha.

anders,

Jag har hittat massor som är oklart, och rena motsägelser. Man måste börja med de fakta som finns och ta teorin sedan. Att USA låg bakom är bara en teori, inget mer. Men det finns gott om indicier som gör att man kan spekulera. Det är för mycket att lista upp här. Googla. Men en sak är säker, USA visste sannolikt vad som var på gång och det passade in i deras plan för att invadera Afghanistan, som man redan hade förberett innan 9/11 (BBC m fl). Det behöver inte varit en fråga om 1000-tals personer. Det räcker med få. Andra kan ha fått veta vad som behövs för en specifik uppgift men inte mer, som det brukar funka. Det finns ett 10-tal inom CIA, FBI, m m, som vill berätta men som inte får.

Om man sätter sig in i all information som finns är det uppenbart att det finns många frågetecken. En ny utredning behövs.

anders,

"Och jag kanske ska återkoppla till mitt första inlägg: vad är skillnaden mellan konspirationsteorierna kring 11/9 och de som förnekar förintelsen, evolutionen eller månlandningen?"

.

Enorm. Jag tycker frågan är helt irrationell. Låt fakta tala för sig själv.

johanna,

"Nämn en tillförlitlig källa som visar hur USA låg bakom 9/11, snälla? jag har letat och letat men kan inte hitta någon..."

Det är bara spekulationer. Men tittar du på all information som finns är det en stark misstanke. Det finns massor. Men det stannar vid det. En ny utredning behövs. Kika lite på: http://www.historycommons.org/project.jsp?project=911_project som är en sammanställning från kända fakta hämtat från media.

.

Du missar min poäng med min artikel. Jag tror att det finns en stark tro på det vissa kallar konspirationsteorin bland muslimer. Det är inte bra.

johanna,

Ett förtydligande. Det är skillnad på att säga att det var USA och att det var element inom USA var inblandade. Jag misstänker det sistnämnda.

Du är helt blåst konspirationsdrömmare med motbjudande knäppskalle teorier.. Bara för att allting inte har en förklaring betyder inte att man förkastar all samlad fakta och drar slutsatser på vansinniga konspirationsteorier.. SÖK terapi eller gå med i scientologi rörelsen..
-
Hamid Gul grundade i princip talibanerna, om du tror så hårt på honom så föreslår jag att du åker dit och går i koranskola för att få en bättre insikt i saken.

Att CIA är inblandade på nåt vis är helt klart..
Redan på 60-talet börajade man planera för invationen av Irak.
Man beslöt sig helt enkelt för att bygga ett par 500meters torn av pairmaché på manhattans sydspetts som man sen 30år senare kunde spränga i luften...
Allt i syfte för att ha ett legitimt skäl till att invadera skurkstate Irak..
Logiken är solklar. allt stämmer, bitarna faller på plats..
Precis på samma sätt som andra världskriget inte har ägt rum i verkligheten, utan i själva verket spelades in i en studio i Hoolywood, i syfte att lyfta fram Isenhoovers presidetvalkampanj..

Flaggan på månen svaja och det var inga stjärnor på himlen.. Så nu har jag visat att hela månlandningen var en bluff..

Pål:

"Jag har hittat massor som är oklart, och rena motsägelser. Man måste börja med de fakta som finns och ta teorin sedan. "
.
Så passande. Då kan ingen ifrågasätta din "teori" eftersom den inte existerar.
.
"Att USA låg bakom är bara en teori, inget mer. Men det finns gott om indicier som gör att man kan spekulera."
.
Du får gärna spekulera, men indicier och spekulationer är inte mycket att komma med.
.
"Det är för mycket att lista upp här. Googla."
.
Och alla dessa "indicier" har bemötts 1000-gånger. Googla.
.
"Men en sak är säker, USA visste sannolikt vad som var på gång"
.
Kanske för att WTC attackerades flera år tidigare av muslimska terrorister? Eller hade man mer info än så? bevis i så fall
.
"och det passade in i deras plan för att invadera Afghanistan, som man redan hade förberett innan 9/11 (BBC m fl)."
.
Ganska stort besvär för att starta ett krig? Det fanns hundra enklare sätt.
.
"Det behöver inte varit en fråga om 1000-tals personer. Det räcker med få."
.
CIA-chefen och hans sekreterare som knallade runt och satte fast sprängladdningar kvällen innan i WTC?
.
"Andra kan ha fått veta vad som behövs för en specifik uppgift men inte mer, som det brukar funka. Det finns ett 10-tal inom CIA, FBI, m m, som vill berätta men som inte får."
.
Så både FBI och CIA är inblandade? Då har du i alla fall en liten teori på gång. Jag tycker du ska lägga till NSA, de verkar skumma. Halliburton också, de är onda. Och microsoft. Utomjordingarna på Area 51, de ska alltid förstöra saker. Och glöm för guds skull inte judarna. De gick ju inte till jobbet 11/9 enligt ett samtal som uppsnappades på en basar i Islamabad. Klockan börjar bli mycket.

Mike,

Jag förkastar ingenting utan vill bara ha svar. Fakta? Fakta är att det finns många oklarheter och den nuvarande utredningen har stora brister. Har du läst den? Kan du förklara varför man helt negligerat 118 vittnesmål från brandmän och räddningsarbetare gällande explosioner? Eller de som vittnat om en kraftig explosion innan AA 11 ens nått fram?

Jag dömer inte Hamid Gul då jag inte vet så mycket om honom, vilket också gör att jag tar det han säger med en nypa salt. Men när det ligger i linje med det jag efter mycket efterforskande kommit fram till, som sannolikt, så tycker jag hans uttalande är intressanta. Kan det vara sant? Jag tror knappast du kan avgöra det lika lite som jag. Det är bara ytterligare en faktor som visar på behovet av en ny utredning.

Din inställning visar på din nivå av kunskap. Jag är i varje fall inte ensam knäppskalle. Lika knäpp är t ex förre chefen för brandsäkerhet på NIST som dömer ut utredningen. Och många andra.

anders,

Läs in dig på kritiken och de oklarheter som finns och kom med något konstruktiv svar istället. Du har inte satt dig i i frågan. Har du ens läst den officiella rapporten? Ursäkta men du tycks helt okunnig. Varför ens besvära dig att komma med något svar när du inte ens vet vem som är vem och vad som hänt eller ej? Jag håller mig till fakta, det är det enda. Om jag säger att NSA kände till kaparna innan, vad säger du då?

anders,

"Och alla dessa "indicier" har bemötts 1000-gånger. Googla."

.

Som vadå?

.

"Men en sak är säker, USA visste sannolikt vad som var på gång"
.
Kanske för att WTC attackerades flera år tidigare av muslimska terrorister? Eller hade man mer info än så? bevis i så fall

.

Nu är du ute på djupt vatten. :-)

http://www.historycommons.org/timeline.jsp?timeline=complete_911_timelin...

.

http://www.historycommons.org/timeline.jsp?timeline=complete_911_timelin...

.

http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9C03E2DB1139F935A25756C0A...

.

http://www.time.com/time/covers/1101020603/memo.html

.

Räcker det?

Ouups, var kom han ifrån. Jag har läst och förundrats över hur många i arab- och muslimvärlden lever i konspirationsvärlden. Hur stor andel som tror att USA själva låg bakom 9/11 . Här kommer en "svensk intelektuell" och antyder samma tankar. Man tar sig för pannan. Hur kan vi hoppas på sans och tillnycktring i muslimvärlden om en "svensk intellektuell" lever i samma förvirring?

Stefan,

Tar du dig för pannan baserad på kunskap eller på en subjektiv åsikt? Har du också svalt den officiella versionen med hull och hår utan att kritiskt granska den? Är det vad man kallar auktoritetstro? Det om något är att ta sig för pannan över.

Pål:
Angående länkarna: om du menar att USA visste att det finns en hotbild så är vi helt överens, och det är det ingen som ifrågasätter. Men att förutse exakt var och när är givetvis omöjligt, och jag ser inte det som något bevis i dina teorier.
.
Jag förstod att NSA var med. Då är det CIA, FBI och NSA. Inte en så liten grupp människor längre som är involverade.
.
Och fortfarande har du inte presenterat något konrekt som gör att en ny utredning behövs. De "indicier" som finns har bemötts, finns både filmer och på Internet. Kul dock att du tar dig tid och kommenterar kommentarerna.

Rätt så säker att 17 arabiska kapare inte kunde komma igenom USAs luftförsvar när kapade plan vanligtvis möts med stridsflygplan så fort man förstår att de är kapade.

De som vill veta mer kan börja med att titta på dokumentärer som Loose Change, Zero, 911 Mysteries eller varför inte Truth Rising. Många av dessa filmer har visats på TV Fakta och finns tillgängliga gratis på t. ex. http://www.vaken.se

anders,

Nu tror jag du inte var medveten om det som stod på de där länkarna, eller var du det? Hotbilder finns det altid. Saken är ju den att hotbilden var väldigt konkret. Så frågan är om man valde att inte ingripa, som man kan misstänka, eller att man missar det. Hotbilden var ända upp på Bushs bord i det s k "Presidential brief" den 6 Augusti. Så när Bush och Rice säger att man inte hade en aning så är det troligt att man ljuger. Appropå NSA:

.

http://www.prisonplanet.com/NSA_Intercepts_On_Eve_of_911_Sent_a_Warning.htm

.

http://www.youtube.com/watch?v=u7kZhTjjYyY

.

Är du medveten om att USA troligen var inblandad i den terrorisms som plågade Europa under många år. Det går under namnet Operation Gladio. Det kan bl a ha handlat om passivt stöd, att inte ingripa eftersom det passar vissa intressen. Kan det vara samma med 9/11?

.

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Gladio
.

http://www.amazon.com/NATOs-Secret-Army-Operation-Contemporary/dp/071468...

.

Operation Gladio avslöjades för övrigt av f d Presidenten i Italien Cossiga, som också hävdar att man vet att 9/11 var en dold operation. Det är vanligare än du tror, och man kan lugnt säga att många är rätt förda bakom ljuset.

.

Det är många omständigheter runtomkring som inte är tillräckligt utrett, så när det kommer med beskyllningar för att element inom USA var med på det så bör det utredas. Det är just detta som de kvinnor som tvingade igenom Kommissionen vill få svar på, något som Bush inte ville. Som jag ser det är det en skymf mot alla som är drabbade och som anser det finns fler svar att få. Jag tycker allas tystnaden är ganska intressant. Att man går på vad andra säger utan kritiskt granskning.
.

Du förstår inte hur idiotiskt enkel denna frågan är. Om man vill ta död på konspirationsteorin så kan myndighetern släppa de 86 filmer som finns kring Pentagon. Man har släppt två, varav den ena ser ut att vara manipulerad. På den andra ser man inget plan, bara rök, helt plötsligt. När piloter vill ha svar på varför deras beräkningar av flygrutten inte stämmer med den officiella vill man inte svara.

.

De du referera till på nätet är inget nytt och är lika tunt som den officiella teorin, eftersom dessa bygger på den. Se denna instället:

.

http://www.nosmokewithoutfire.co.uk/watch.htm

.

Jag tar mig tid att svara då jag tycker det är en avgörande fråga samtidigt som så många är helt okunniga om bristerna i den officiella versionen. Det är ganska pinsamt hur folk agerat i denna frågan. Jag tror det handlar om att du inte vill se att det finns gott om indicier. Du, och alla med din inställning, vill inte veta eftersom det kan påverka din världsbild. Därför tar du inte till dig frågan logiskt och rationellt.

Man blir inte så lite orolig när man ser hur lite insatt man kan vara i en fråga av den dignitet som 911 är och samtidgt väljer att presentera denna okunskap.
En stor del av amerikanska folket anser med ett stort bagage av fakta
att hela historien måste undersökas på nytt.
Men det är precis som anders säger vissa saker rotar man inte i då riskerar hela världsbilden att hamna upp och ner. Bättre är då att stifta lagar så att man undviker dessa sanningar som ex med revisionisterna och förintelsen.
Dessa revisionister har i varje fall haft det goda med sig att över 5 miljoner judar slapp bli mördade i förintelsen. Tyvärr förde det med sig att skyltar fick sättas upp i ex Buschwald med text som talar om att ingen gasning skett. Det borde vi alla vara glada för.
Tyvärr hjälper en ny utredning av 911 föga dom som dödades där
eller i det krig som följde i Irak. Vilket vi svenskar till stor del
är ansvariga för.
http://blog.lege.net/content/krigslegitimerare.html