Överläkaren på S:t Görans psykakut: Konstfackseleven borde klippa sig och skaffa sig ett jobb

Bra skrivet.
Om det handlade om ungdomar och ett spex som drevs för långt så skulle man kunna ha viss förståelse men Anna Odell är 35 och alltså vuxen.
Nu har Anna fått sina 15 minuter i rampljuset så nu tycker jag att vi tar och glömmer henne och så får rättsmaskineriet avgöra om huruvida något brott är begånget eller ej.
Vi får se om Anna följer Davids uppmaning och skaffar sig ett jobb. En del konstnärer är ju kroniskt arbetsskygga om Anna är en av dom vet jag inte men hennes ålder pekar väl på det

Låt gå att man kan tycka att experimentet var dumt, onödigt eller ännu värre. Att hålla på med personangrepp, svepande generaliseringar om konstnärer eller vad sådana skall syssla med är synnerligen ledsamt och hör enligt mig inte hemma i en seriös diskussion.

Av vad jag förstår är hennes projekt inte färdigt. Vore det inte vettigare att ha en smula tålamod och vänta på slutresultatet innan man bestämmer sig för huruvida det är konst eller inte, och om det isåfall är i klass med hötorgskonst eller något annat?

Jag föreslår att St:Görans sjukhus ger klientelet på sin psykavdelning permission till Konstfack för "experimentell behandling" Denna går ut på att alla har rätt att testa hur det är att gå på konstfack. Väl framme förses patienterna med sprayburkar, målarfärg, och andra lämpliga tillbehör samt instruktioner om att det är fritt fram - låt den experimentella kreativiteten flöda. Kort sagt - måla vad fan ni vill på vad ni vill, väggar, golv, toaletter, elever, lärare, föreläsnings-salar, projektorer, stolar etc. etc. etc.

Sedan kan konstfack komma tillbaka och försvara sitt "experiment".

Odell har haft sin tur på psyk-akuten. Nu när hon i en snar framtid verkligen behöver den, så kan de bli svårt för henne. Ja, konst borde vara något man pysslar med på sin fritid. Inte leva på och absolut inte få statligt bidrag för de.
Nu alla ni riktiga konstnärer kan ju tacka Odell för att hon supit bort samtliga chanser för framtida bidrag från staten.

Älskar galna installationer men visst är kritiken mot denna är helt befogad. Fullständigt helt vansinne och att ansvariga på Konstfack ställer upp och hyllar konstverket, är helt åt helvete..."Klippa sig och skaffa sig ett jobb" var faktiskt på pricken. Eberhard kanske skulle skriva en bok, har lätt för att uttrycka sig, eller söka in på en skrivarkurs på Konstfack.

Nedvärdera inte cirkusartister, din hjärnskrynklare!

"Den där konstfackseleven", som jag tänker kalla henne, gjorde ett fundamentalt misstag i sitt projekt. Hon förrådde dom människorna som bryr sig. Hon utnyttjade välvilliga människor som är de sista att vara till skuld för besparingar inom sjukvården. hon körde en jävla självmordsbomb mitt bland oskyldiga civila.
Om man ska göra en radikal grej, om man har ett syfte - se då till att det gör en skillnad - att makthavare och opinon får ett räffande budskap. Utnyttja inte de goda och försök inte att få detta att verka som något behjärtansvärt - detta var ett projekt och en uppvisning av Pur Egoism. Inget annat.

SIGRID
"Vem vet hur konststudenten mår idag? Hennes namn har hängts ut och hon har redan fått både befogad kritik och blivit polisanmäld. Förmodligen mår hon riktigt risigt och ångrar sig"
.
PÅ vilken planet befinner du sig Sigrid?
Knappast på planeten verkligheten.
Syftet med det hela är just att få uppmärksamhet genom att hennes namn hängs ut.
Allt snack som den sk konstnären och konstfack kört med och som handlat om att t "öppna slutna rum och att "belysa bemötandet inom psykvården" är ju bara skitsnack.
Det här handlar bara om en 35 årig konstnärinna som söker och får uppmärksamhet.
Hade hon varit 18 så hade man kunnat se mellan fingrarna med det omdömeslösa i hennes beteende men det är lite svårare när hon är 35.

Lars Johansson har verkligen alldeles rätt. Den här Anna Odell exponerar den samvetslösa karriärpsykopati som alltmer breder ut sig i vårt samhälle. Hon har handlat av egennytta enbart, och förtjänar ingen som helst respekt.

Förresten, nänniskan har ju hur klart som helst brutit grovt mot lagen och skall vederbörligen lagföras för ofredande, misshandel, våld mot tjänsteman, bedrägeri och vad mer det nu kan vara. Det borde vara självklart. "Konsten" är ingen djävla fristad för kriminalitet!

Strålande skrivet! Jag håller med i allt som David Eberhard skriver. Idiotiska konstprojekt som detta får mig nästan att skämmas över att vara hobbykonstnär.

Jag har svårt för de de ekonomiska argumenten att hennes spektakel kostade skattepengar. Men om det stämmer som SU-läraren sade så och denna kostnärsstuderande är upprörd över den bristfälliga sjukvården, och anser att ett offer måste offras; då föreslår jag att man skippar tio platser på konstfack nästa runda och lägger dom ppengarna på psykvården istället. Då har hon ju fått som hon ville.

Vifta med en kniv framför polisen nästa gång Anna Odell.

Brita Hännestrand, 2009-01-29, 13:00, "Hennes försök är faktiskt mycket intressant."

Hennes försök hade väl möjligtvis varit intressant om hon sett till att hamna på slutenvården, och försökt att komma ut därifrån genom att övertyga läkaren att hon egentligen är frisk och allting bara var konst. Det hade säkert kunna klassificeras som en konst att lyckas med en sån bedrift.

"Kanske vi som patienter och personal kan lära oss nya, tankvärda saker som vi inte tidigare sett."

Som vad hela kalaset kostade ... så att en räkning kan skickas.

Roger Mexico
Hur vet du att det inte stämmer då?
Du som verkar så mycket mer insatt i frågan än överläkaren:P

Visst visar David Eberhardt på en självutlämnande ironi när han säger klipp sig?

Eller, vänta, visst var det ett fult påhopp av mig? Samma språk som många andra använder här - inklusive DH.

Men nu David, om det här var så farligt, hur klarar ni normalt liknande situationer? För det gör ni väl?

Några tankar från en bildkonstnär.
Vi konstnärer tillhör ett låglöneyrke.
Ett sätt att ändra detta för den enskilde konstnären är att bli omskriven i media. Att bli känd. Vilket vi alla nu bidrar med. Vi deltar i detta falska skådespel.
Var detta Anna Odells syfte? Den frågan får vi troligtvis aldrig ett ärligt svar på.
Nu har hon fått ett namn. Blivit känd. En bra start i sitt yrkesverksamma liv. Konstvärlden är sjuk och i detta spel ingår flera aktörer som gallerister, kulturskribenter mfl.

Jag vet konstnärer som uppfyllt galleristens önskan och prostituerat sig för att få möjligheten att ha en utställning.

Jag har sett kollegor som i sin meritförtekning skriver-"känd från TV 4". Vad har det med konst att göra? Men många blir imponerade av sådant trams.
Vad är konst?
Vad är god konst?
Hur mäter man detta?
En motors prestanda går att mäta. Vilka instrument används för att mäta konst?
Avslutningsvis.
En god vän till mig köpte en målning för 100.000SEK på en auktion. Konstnären hade också gjort sig ett namn.
När han ett år senare flyttade till Paris och där försökte sälja konstverket blev han erbjuden 20.000 SEK.
Målningen höll inte utanför Sveriges gränser.
Vad hjälpte det att han var upphåsad i Sverige?
Vad är bra konst?
Bertil Dahl, bildkonstnär.

Den fråga som det skulle vara intressant att få svar på är den fråga som antagligen är huvudfrågan här:;
Och den lyder:
Hur mycket har värdet av varumärket Anna Odell ökat genom det som nu hänt?
Fram till detta hände så visste i stort sett ingen vem Anna Odell var men nu vet i stort set alla det.
Det är ett faktum som kommer att underlätta för henne när hon ska nå ut med din konst. Värdet ev hennes varumärke stiger genom detta.
Vilket säkert är viktigare än att "öppna slutna rum" och allt det andra som påstås vara orsaken till att hon gjort som hon gjort.

Hej Lars!
I mitt inlägg idag kl 09:02 var jag inne på samma tankar.

Bertil Dahl, bildkonstnär.

Hej Lars!
I mitt inlägg idag kl 09:02 var jag inne på samma tankar.

Bertil Dahl, bildkonstnär.

Nu är det sagt av en överläkare i psykiatri: "som vem som helst skulle fått om de försökt slåss och skrika och göra självdestruktiva utfall." Tvångsmedicinering och bältesläggning är de medeltida metoder som skall "hjälpa" de förtvivlade människorna.

Ingen skall tydligen vara säker. Alla kan vi förklaras sjuka av Eberhard.

Erkänn detta, käre David Eberhard: Ni kan inte säkert avgöra när någon är psykiskt sjuk. Ni är där som den somatiska vården var under medeltiden och vi vet ju hur många som fick lida då, helt i onödan. Hur många lider nu under din "psykiska kniv", David?

Vänligen
Tommy

Är konstens främsta mål att provocera?
Om man söker sig till en konsthögskola och det ända man vill är att kritisera olika delar av samhället, kan man undra om inte Journalisthögskolan vore ett bättre forum.
Jag tror att "vanliga" människor vill att konst ska kunna beröra, berika, uppfylla med förundran, glädje, kanske sorg i bland och nyfikenhet.
Jag tror inte att vårt samhälle har inte behov av "konstnärer" som tror sig göra samhällsnytta men bara gör sig löjliga och tar plats och utrymme från andra som bättre behöver den (i form av vård, omsorg etc.)

"Hur konst ska uppfattas sker i betraktarens ögon", jag tror inte att någon skulle vilja se Anna Odell i spännbälte!

Oavsett vad David Eberhard anser borde han väl inte yttra sig om specifika fall? Står inte han under tystnadsplikten?

Ibland är det så att estetik och etik inte går hand i hand. Alltså det kan fortfarande vara konst men samtidigt straffbart. Jämför t.ex. Oleg Kulik's performance på färgfabriken då han som "hund" bet besökare i benet (straffbart). Polisen kom då och hämtade honom. Exempel 2: Graffiti är enl. lag skadegörelse (straffbart) samtidigt som det är i vissa fall rätt bra konst.
Om konstnären dock hävdar att dess agerande inte är straffbart el.mostv. utan dennes handlande måste accepteras enbart i hänseende till "i konstens namn" faller också konsten och personen och dess arbeten ifråga får anses som ett obalanserat projekt* och nedbrytande. tips: viska i rätt ögonblick istället för att skrika i fel.

*är detta en tendens på konstprofessorernas minskade engagemang idag? undrar jag som själv gått på två konsthögskolor i landet och i samtliga fall flippade karaktären i alla mina möten med handledare etc.. ut i en slags inavels-egocentrisk-adakemisk-karriär-dekadens.

De flesta professorer träffar sällan sina elever eftersom i deras arbete ingår även eget konstnärligt utforskande. Dessutom är många på halvtid. Det borde införas en speciell handledare vid konsthögskolorna som både är konstnärligt bevandrad samt psykologiskt kunnig/socialt begåvad för att kunna tackla och styra om projekt i en "konstruktiv" riktning. I andra länder finns det heltidslärare vid konsthögskolor som är speciellt duktiga på att kunna lära ut och handleda. Här i Sverige har vi en temporär lösning med verksamma konstnärer som tagit denna plats, jag tycker att högskoleverket el. mostv. borde överväga att se över den organisatoriska delen på samtliga konsthögskolor eftersom jag tycker att den pedagogiska strukturen är bristande. Jag kan bara ta ett exempel utifrån min patetiska utbildning ifrån Konsthögskolan i Malmö när själva rektorn (Gertrud Sandqvist) säger: "Vad har du här att göra?" vid ett ateljébesök när man hade hört att hon i själva verket hade påverkat utvalskommitéen att ta in mig som studerande på utbildningen? Jag undrar om inte själva konsthögskolesystemet och inaveln där är mer fasansfullt än denna lilla fadäs som Anna Ohlin råkade utföra?

Folk står på kö för att köpa Anna Odells konstnärliga installation, därför kommer hon att bli en högavlönad konstnär som inte kommer att belasta skattebetalarna med krav på statlig inkomstgaranti för konstnärer (konstnärslön)....

...eller?

Det finns inga gränser inom konstens värld, sägs det av vissa
personer. Man kan i så fall fråga sig, vad kan bli härnäst för
samhällsstörande s.k. installationer med risk för total ansvarslöshet
omdömeslöshet från vissa personer för vad dess installation kan
åsamka samhällsresurserna samt med ringa hänsyn tagen till
ev. skador på människor som kan uppstå i sambandet.
Installationer med budskap som innebär att samhällsresurser
ofrivilligt måste sättas in, såsom polis, räddningspersonal, ambulans
etc., ryms ej under det demokratiska takets moraliska spelregler.
Dessutom när hänsyn ej tages till ex. psykiatriska sjukhusets
personal, ej heller till dess patienter, vars vård vid tillfället kunde bli
åsidosatta p.g.a. redan ansträngda samhällsresurser. Den här
installationen är mer ett ovärdigt sätt att marknadsföra sig som konstnär än att kalla dess budskap för konst. Ett demokratiskt
samhälle förpliktigar även till moraliska skyldigheter att efterlevas för alla samhällsgruppers verksamheter. Sådana och liknande budskap
kan med fördel skapas och spelas upp på teaterscener och ej på
offentliga platser med ofrivilliga samhällsresurser som måste sättas
in.
RB

Stå på dig, Eberhard!

Tommy Wingren, 2009-01-30, 15:57, "Nu är det sagt av en överläkare i psykiatri: "som vem som helst skulle fått om de försökt slåss och skrika och göra självdestruktiva utfall." Tvångsmedicinering och bältesläggning är de medeltida metoder som skall "hjälpa" de förtvivlade människorna.
Ingen skall tydligen vara säker. Alla kan vi förklaras sjuka av Eberhard.
Erkänn detta, käre David Eberhard: Ni kan inte säkert avgöra när någon är psykiskt sjuk. Ni är där som den somatiska vården var under medeltiden och vi vet ju hur många som fick lida då, helt i onödan. Hur många lider nu under din "psykiska kniv", David?"

Hmm, ska detta argument på något sätt bevisa att psykvården fungerar precis som på medeltiden? (Även om man nu antar att diverse religiösa grupperingar stod för "vården".)

Det är en väldigt stor skillnad i hur man pacifiserar en tillsynes våldsam (mot sig själv eller mot andra) individ idag gentemot hur det antas ha gått till på medeltiden. Man använder t ex inte käppar och piskor längre. Istället används en mer passiv, och avsevärt mindre våldsam, teknik -- kommunikation, och vid behov fasthållning i kombination med kommunikation, och om inte det räcker medicinering. Förvisso kanske medicinering insätts efter endast en minut, men generellt sett så har det gjorts, redan då, en legal riskbedömning.

Men visst om mer tid spenderades till själva kommunikationsdelen, samtidigt som resurser fanns till att säkra åtminstone andra människors liv och hälsa, så skulle kanske tvångsmedicinering förekomma mindre ofta i situationer liknande AOs egen konstruerade situation. Å andra sidan blir det då tid som andra inte får tillgång till, om man nu bortser från allt det där andra som stavas ekonomi.

Det finns ganska uppenbara skäl, i alla i dag så borde det vara uppenbara skäl, för varför det ageras till det säkra (för alla andra) först före det utopiskt säkra för den tillsynes våldsamma personen ... även om man bortser från alla problem som finns pga det ekonomiska. Ingen rationell människa vill få situationen med en tillsynes våldsam individ endast tillsynes under kontroll, för att i nästa veva råka ut för det värsta, att andra människor dör.

Tvångsmedicinering och/eller fastlåsning får tillsvidare anses som väldigt humana jämfört med hur mentalt sjuka individer behandlades på medeltiden.

Men visst om du har någon mer humanare, och för alla parter säkrare, behandling att komma med, så lär nog "psykvården" vara dom första som lyssnar. Speciellt om det inte tär på resten av verksamheten, dvs samtidigt som det skulle minska risken för att andra människor utsätts för risk mot sitt liv och hälsa.

Att Anna Odell är en vuxen kvinna kom som en överraskning för mig, jag förutsatte att det rörde sig om en väldigt ung konststudent. Jag är fullständigt övertygad om att slutresultatet i hennes sk installation inte kommer att leda till något vi inte redan visste om psykvården och dess brister.
Detta tilltag ledde till en massa lidande, både för patienter och personal - inget annat. Inte ens en välbehövlig diskussion om psykiatrin. Det är uppfriskande med konst som provocerar, som får människor att tänka till, men detta tilltag var enbart omdömeslöst. Det är väldigt lätt att smula sönder de argument som försvarar detta pinsamma upptåg.

Psykiatrin o Konsten

Kom igen Läkare inom St Görans Psykiatri!
Avslöja missförhålande NU!
Spännbälte och injektioner i rumpan (gamla "sovjet" system)
Elbehandling ECT (Electro Chock Therapy)
Mediciner (vem ifrågasätter dessa farliga kemikalier?)

Konsten

Nu har läkarna chansen att uppleva den samtida konsten i Stockholm i 3 dygn! Från Fredagen den 13/2
Supermarket Hotel Clarin (söder)
Market Konstakademin (Fredsgatan 12)

Bo L B

Jag håller med Anna Odell! Vad är psykvård för något? "Om vi inte medicinerade Anna, så måste vi slå ner henne och det sysslar vi inte med, tack och lov" skriver David Eberhart. Man vad är då psykvård? På S:t Görans psyk, blev en neddrogad (bältesspänd?) patient strypt av en annan patient med läderbälte när personalen inte hade tillsyn över patienterna. Ingen hade på ett långt tag tittat till patienterna, de "spelade gitarr i personalrummet" stod i SvD för cirka ett år sedan, då detta hände. Så om du inte personalen "slår ned" patient, så kan du bli strypt av annan tvångsintagen patient.
Varför är du David Eberhard så kaxig och "slår ner" Anna Odell och frågar dig vad konst är, men vad är psykvård? Läs "Diagnosens makt" av prof. Karin Johannisson, Svd/Under strecket 20080712 "Psykiatrins galna vård av kvinnor" av prof. Merete Mazzarella och Görel Kristina Näslunds "Borderline personlighetsstörning". Överläkare - Övermakt - Övervåldskultur - Övermänniska är ord som är lika viktiga att fundera över som Konst - Konstig - Konstkupp - Konstbluff - Konstfackselev tycker jag

Jag håller med Anna Odell! David Eberhard skriver på Newsmill/DN att "Anna Odell ville bl a visa hur man blir offer inom psykiatrin". I SvD stod för ca ett år sedan om en tvångsintagen neddrogad sovande (bältesspänd?) patient som blev strypt av en annan patient med ett läderbälte, då personalen "spelade gitarr i personalrum" enligt SvD.
David Eberhard "slår ner" Anna och hennes så kallade konstprojekt, är han månne rädd för den ev kritik mot "offer i psykiatrin" som ev kan komma? David! Läs: SvD/Under strecket 20080712 "Psykiatrins galna vård av kvinnor" av prof. Merete Mazarrella, "Diagnosens makt" av prof. Karin Johannisson och Görel Kristina Näslund "Borderline personlighetsstörning". Här framkommer många frågeställningar och ingen fastlåst färdig definition av psykiatrin i ord och praktik idag och bakåt i tiden.
Lustiga ord som Vad är KONST egentligen? Konstig - konstkupp - konstblupp kan ställas mot Överläge - Översittare - Överläkare - Överheten - Över- och Underlägessituationen.

Här ovanför blev det två kommentarer av mig, men en skrev jag på David Eberhard´s artikel i DN och den andra här på News mill. Hans artikel hade olika rubriker och var publicerade på två ställen, men mina kommentarer kom båda på Newsmill vilket jag inte väntat mig.

Konsten är samhällets hjärta. Måtte bidragen flöda över denna viktiga samhällsinstitution! Konstfack planerar nu som uppföljare på sina tidigare "hits" gruppvåldtäkter och självmordsbombningar i konstens namn. Kanske kunde man man spränga sin egen institution för konstens skull? Jag är övertygad om att MÅNGA "vanliga obildade människor" skulle se skönheten i det...

Anna Odells metoder kan kritiseras skarpt, men hon har lyckats med sitt syfte, nämligen att få igång en diskussion om hur pyskpatienter behandlas.

Socialministern vill öka fokus på bemötandefrågor. Se även kommentarerna efter artiklarna på Dagens Medicins sida där både före detta intagna och läkare deltar.
http://www.dagensmedicin.se/nyheter/2009/05/15/hagglund-kritiserar-vardp...

Här ett inlägg från en tidigare intagen.
http://www.dagensmedicin.se/nyheter/2009/05/11/anna-odell-talar-ut-om-fe...

"Postad av: Susanne USK psykriatri/ sjukvård/rehabilitering, 05:05, 13 maj 2009
Jag ger tjejjen en stor Eloge!
Och- det är övergreppen/ att inte lyssna på patienten som skall ha all uppmärksamhet här- inget annat.
Övergrepp som bryter ned individen existerar- detta måste få ett slut- de personer som försvara sådant måste bli omedelbart avstängda i väntan på rättegång. Det ska inte gå att tysta ner längre! Inte konstigt att suicid är så vanligt alls..
ett exempel till- egen upplevelse:'

Helt rätt!
Det skadar inte att verkligheten synliggörs hur det kan gå till i bemötande av en människa som behöver stöd.
Personligen var jag utsatt- mådde inte bra och ville inte köra min bil- var trackaserad och förföljd av en fd sambo/ misshandlare..

Bad polisen om hjälp att ta mig in till Alingsås för att ta bussen hem.
De två poliserna satte på mig handbojjor, klädde av mig, satte mig i en cell.
I en annan cell sattes en liten farbror som skrek AJ- som om han fick stryk..

Jag var rädd- låtsades sova.
Polisen körde mig till Borås vuxenpsykriatri. forfarande med handbojjor- jag hade inget gjort- bara bett dem om hjälp.
På den sk "öppna avdelningen" låstes jag in- fick inte gå ut- fick inte kontakta min läkare- fick inte ringa nära de första dygnen.
Trots att jag bad om det.

Blev itvingad medicin de inte berättade fullt ut varför..
Med bieffekter som apati och svårt att tänka klart- även kommunicera eftersom tungan svullnade med muntorrhet.

Var livrädd- hade ingen aning varför detta skedde.
Rummet var smutsigt, rostiga rör, ingen spegel, ingen integritet. En personal tog för vana att alltid riva i min väska- utan min tillåtelse.

Eftersom jag kunde sansa mig återfick jag förmågan att minnas mina kunskaper om medicin..Har varit yrkesverksam i vården själv 25år..ändå tog det ett tag att
förstå att det jag utsattes för av psyk/polis var en verklighet.

Ämnade inte fortsätta med all medicinering- och bad personalen skriva avvikelserapport- men de vägrade..
Så- vad annat att göra än låtsas svälja?

Efter ett tag slog jag näven i bordet och sade vad jag tyckte och kände- men inte förrän mina nära FICK komma på besök.

Detta var alltså en öppen vuxenpsykriatri i Borås. År 2008.
Det fanns människor där- som inga nära hade...

Även den friskaste person kan med en sådan behandling ta livet av sig- då alla inte har kunskap om vare sig sin rätt som patient, beteenden eller vad de är med om.."

Finns det ingen som känner för de akutpatienter som fanns på samma avdelning som Odell utövade sin "konst"?

Eller de andra som försökte hjälpa som blev utsatt och säkerligen blev mycket uppskakade av det som hände?
Kanske gick någon av dom hem med återuppväckt trauma kring liknande eller självmord som hänt någon av de närmaste?

Att speciellt många med problematik ägnar sig åt konst är ingen hemlighet, men att vara totalt utan omdöme att det existerar människor med känslor som Odell utsatte utan tanke på deras mående eller vad hennes gärning kunde utsätta dessa för, det har Odell inte ens reflekterat över. Inte heller de som försvara ALLT som konst och tillåtet för "verket".

För min del kommer jag för alltid att känna illamående när jag framtidsvis kommer att höra om Odell som konstnär. Och vilka ska köpa och uppskatta? Andra konstnärer?

Gör "olaglig konst" då, men fega inte gärningen med egoistiska förklaringar, utan stå för den till 100% och ta konsekvenser, böter ev. fängelse som en naturlig del av av uppsåtet för "konstens" tillblivelse.