[...] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 SvD 2 3 4 5 6 7 8 9 Sydsvenskan 2 3 VG 2 Dagbladet 2 3 4 5 6 AB 2 3 [...]
Blogg:Kd-politiker: Snart röda hakkors på gröna fanor? «, 2009-01-21, 20:40
[...] Newsmill1, Newsmill2, SDS1, SDS2, Läs även andra bloggares åsikter om Göteborg, Israel, Gaza, Palestina, [...]
Blogg:Kort rapport från demo i Göteborg | Svensson, 2009-01-10, 16:44
[...] Bergqvist, SSU-Skåne skriver i dag på Newsmill att Israels och dess anhängares tal om självförsvar inte har något stöd i folkrätten. Den [...]
Blogg:Det fördrivna folket « rapport från en spånbinge, 2009-01-10, 10:58
Dags att växa upp! Klart är att Israel MÅSTE försvara sitt folk mot raketattacker från dessa terrorister som inte skyr några som helst medel att offra civila i en våldsam religions namn.
Det är en skam utan dess like att försöka propagera för denna religiösa terror-regim som hamas utgör. Skäms!
Permalänk | Anmäl
Johan, 2009-01-10, 08:37
Israels ockupation av Gaza upphörde 2005.
Fortfarande håller dock Israel Golan och Västbanken, vilket är nödvändigt av militära skäl för att säkerställa staten Israels existens.
Man får inte glömma, att Israel utkämpat 9 krig de senaste 61 åren.
Permalänk | Anmäl
Skogsarbetare, 2009-01-10, 08:42
3272 är antalet rakter och granater som lobbades in i Israel från det sedan 3 år helt självständiga Gaza under 2008. - Skall inte Israel få respondera mot detta? Hamas öppna mål är inte att befria nåt, - deras mål är att islamisera hela mellanöstern. Det är ett religiöst kall och de anser att de uppfyller Guds vilja.
Permalänk | Anmäl
Malmöbo, 2009-01-10, 08:49
Palestiniernas värsta fiender är de extremistiska ledarna som aldrig har velat ha fred, aldrig velat ha en stat och aldrig tänkt sig något annat tillstånd för sitt folk än som verktyg och gisslan.
Hamas ledare har t ex satt sig i säkerhet. De har evakuerat sig till Syrien o Libanon. Befolkningen i Gaza har de däremot lämnat åt sitt öde. Hade Hamas varit deras vän hade de byggt skyddsrum på alla tänkbara platser. Istället lägger Hamas vapendepåer i skolor, i befolkningscentra osv. Tunnlar byggs för vapen men inte för människor. Allt för att civila offer ska uppstå så att man kan vinna propagandasegrar.
SSU ledaren Petra kan eller vill inte se detta. Det är detta som leder till Hamas kan fortsätta som de gör. Stödet för dödande gör dödandet möjligt. Hade vi alla avskytt dödande såsom vi avskyr pedofili så hade alla dödandets tragedier varit omöjliga. Men genom det försvar av s.k. ”rätt” dödande som SSU o andra ger så kommer dödandet att fortsätta. Så orsaken till dödandet är de som i något sammanhang försvarar det. Petra är alltså lika medskyldig som vilken soldat eller terrorist som helst.
Permalänk | Anmäl
Volthär, 2009-01-10, 09:03
Bergquist visar en grundläggande brist på saklighet när hon påstår att Gaza har varit ockuperat sen 2005. Vidare är påståendet att Israel inte har rätt till självförsvar absurdt, Israel har rätt att skydda sin civilbefolkning oavsett övriga omständigheter.
I övrigt så lyckas inte Bergqvist vädra en enda åsikt hon inte snappat upp från annat håll. Tror hon att hon får cred bara för att munnen rör sig?
Permalänk | Anmäl
Mike, 2009-01-10, 09:09
Israel-Hamas konflikten kan jämföras med Serbien-UCK konflikten 1999. UCK är en organisation som har stora likheter med Hamas. Under 1998 började de utföra terroristattentat mot Serbiska mål och till slut skickade Serbien in militären för att slå ned UCK. På exakt samma sätt har Israel skickat in militären för att slå ned Hamas, men jag tycker inte Israel fördöms på samma sätt som Serbien fördömdes fast de gör exakt samma sak. Faktum är att Israels aggression mot Hamas är större än Serbiens aggression mot UCK var. Varför fördömdes Serbien så hårt och varför fördöms inte Israel när de gör samma sak? Anna Lindh gav kraftfullt stöd till terroristerna i UCK 1999 medan dagens Socialdemokrater är tysta. De hävdar till och med Israels rätt till självförsvar. Men hur är det med Serbiens rätt till självförsvar? Antalet länder i världen som erkänt Palestina är dubbelt så stort som antalet länder som erkänt Kosovo. Hur kommer det sig att Sverige och Socialdemokraterna har så fundamentalt skilda uppfattningar om samma typ av konflikt i Kosovo och i Palestina?
Permalänk | Anmäl
Lars J., 2009-01-10, 09:32
Självfallet skall vi känna sympati med Hamas. Att stödja grupper vars mål är att utplåna världens judar är ju del av vänsterns stolta socialistiska arv från det solidariska och rättvisa Sovjetunionen. År av raketattacker mot den civila judiska befolkningen i Israel är självfallet inte mer än rätt. Dessutom, man måste ju applådera Hamas sinnrika bruk av civila institutioner som skolor, sjukhus och annat som skydd för sina anläggningar. Jag håller helt med Petra, det är dags för s att ta den antisemitiska linje representanter SSU Skåne så stolt står för.
Permalänk | Anmäl
burkiniåtfolket, 2009-01-10, 09:36
Lars J
Att försvara Israel med hjälp av Serbien kanske get en del Israelvänner magsår. Men pallelellen håller, på många sätt, även om mina slutsatser blir de motsatta.
Precis som Serbien bedriver Israel antionellt förtryck, Precis som Serbein har Israel bedrivit etnisk rensning. Precis som iSerbien gjorde under många år styrs Israel av en nationalchavinistisk ideologi. Och precis som den serbiska är den israeliska chauvonsmen dömd att förlora i slutändan.
Permalänk | Anmäl
Erik Rodenborg, 2009-01-10, 09:47
För övrigt kan man notera att det finns ett land som reagerar hårt och kraftfullt mot massakrena i Gaza. Se http://nyheter24.se/nyheter/utrikes/103548-chavez-kastar-ut-israel
Permalänk | Anmäl
Erik Rodenborg, 2009-01-10, 09:51
Får jag spamma lite om radioprogrammet Konflikt i P1 somhar flera program om Mellanöstern?
Dagens program
http://www.sr.se/cgi-bin/p1/program/index.asp?programid=1300
*
Och detta om ett år av Hamasstyre och israelisk blockad
http://www.sr.se/cgi-bin/P1/program/sokresult.asp?first=1&last=6&from_da...
Permalänk | Anmäl
Niclas Kuoppa, 2009-01-10, 10:00
Skönt att du som socialdemokrat vågar stå upp och se lidandet utifrån andra glasögon än Israels. Israels folkrättsbrott är så omfattande att landet borde förknippas, i var mans tänkande, med våld och förtryck. Av någon anledning är det dock inte så, mest troligt för att ingen i väst på allvar vågar stöta sig med USA. Deras intressen blir vårt rättesnöre i praktiken. Minns Göran Perssons kryperi för USAs sk "bevisföring" av irakiska massförstörelsevapen som då legitimerade kriget. Då visade Hans Blix sin integritet och sade ifrån medan sossetoppen mumlade. Nu mumlar Sahlin som du helt riktigt skriver och argumenterar emot. Härligt med folk som ser till sakfrågan och inte sträcker upp sitt blöta finger och ser åt vilket håll vinden blåser .
Och du, låt dig inte nedslås av de politiska haverister som hänger här på Newsmill. Det är inte dem vi ska hörsamma utan de förtrycktas och ockuperades rop.
Permalänk | Anmäl
Urban S, 2009-01-10, 10:15
Det är ju en ganska påtaglig dubbelmoral i det som pågår nu.
Var är protesterna från speciellt vänsterflygeln och muslimerna när det kommer till massmorden på civila uförda av självmordsbombare i irak? massmorden under terrormorden i Indien, Bali, Madrid, London, New York?
när homosexuella hängs i iran? när kvnnor stenas i afghanistan? förföljelse av kurder, kristna och andra minoriteter i arabvärlden?
etniska utrensningar i nordafrika? arabiska diktatuter?
märkligt att det bara är Israel det protesteras mot när vi här talat om ett oändligt större antal döda, sårade o.s.v
eller är palestiniers liv mer värda än dessa människor?
Med detta inte sagt att det självklart inte är tragiskt med alla människor som dör i alla konflikter
Permalänk | Anmäl
Zacharias, 2009-01-10, 10:15
Mycket av det Petra skriver är rätt. Men det går inte komma ifrån att det måste bli slut både på Israels ockupation av Västbanken, bosättningarna därifrån måste bort liksom muren och beskjutningarna med raketer från Gaza mot Israel. Sanktionspolitiken mot Gaza efter Hamas valseger var också fel. Innebär inte att man måste sympatisera med Hamas ideologi och politik, vilket jag inte gör.
Konflikten måste lösas genom en tvåstatslösning som grundar sig på de gränser som gällde 1967. Israel lämnar Västbanken, bosättningarna ska bort liksom muren. de två staterna Israel och Palestina måste leva i fred och ett slut på våldsaktioner från båda håll.
Vi socialdemokrater i Sverige och övriga världen har en unik position genom vår kontakt både på den israeliska sidan. De israeliska partierna Labour och Meretz och palestisnak Fatah är medlemmar i Socialistinternationalen. Detta unika kontaktnät hos båda sidor måste utnyttjas och det är så klart en balansgång på slak lina ibland. Det skildras utmärkt i en ny antologi "Israel och Palestina - 60 år i våra röda hjärtan" som Broderskapsrörelsen tagit iniativ till.
Permalänk | Anmäl
Lennart Hallengren, 2009-01-10, 11:02
Väst inklusive Sverige har alltid varit hycklare.
Blodutgjutelse tillhör det västliga kulturen.
En dag slår det tillbaka
Permalänk | Anmäl
CZ, 2009-01-10, 12:02
Folket i Gaza har dessvärre sig själva att skylla för detta. Väljer man Hamas som ledare, så får man ta konsekvenserna. Självklart ska västvärlden inte samarbeta eller handla med ett folk som valt en ledare som vill förinta Israel.
Permalänk | Anmäl
Moneyman, 2009-01-10, 12:06
Det står också i folkrätten att en stat måste ha kontroll över sitt territorium och förhindra att detta används för att angripa andra länder. Om inte detta sker så har det angripna landet rätt att själva agera.
Permalänk | Anmäl
REx, 2009-01-10, 12:20
Sen år 2000 till december 2008 har palestinskt motstånd mot okkupationen dödat 14 israeler. Under samma tid har Israel dödat 5000 palestiner. Hamas har tillfångatagit en Israel. Israel har fängslat 11000 palestiner varav flera barn och en fjärdedel av palamentsledamöterna. Gaza har utatts för en 1,5 års blockad av el, mat, mediciner m.m.
Israel ockuperar Palestina sen 41 år. Vem står för aggressionen ?
Permalänk | Anmäl
Per-Anders Åström, 2009-01-10, 12:28
Sossarnas partiledning är bekymrad över SSU-Skåne och dess extrema ställningstaganden. De står långt till vänster om Vänsterpartiet och även om antisemitism tolereras under det större partiparaplyet så är det någonting som de centrala funktionärerna skäms för.
Permalänk | Anmäl
Arthur, 2009-01-10, 12:31
Erik Rodenborg, bra att du i alla fall är konsekvent och stödjer både Kosovo och Palestina. Jag är av motsatt uppfattning, men jag uppskattar din konsekvens. Det jag ogillar mest är dubbelmoral där man stödjer Israel i ena fallet, Kosovo i andra fallet och Georgien i tredje fallet, helt och hållet av geopolitiska skäl och inte på grund av sakfrågan.
Permalänk | Anmäl
Lars J., 2009-01-10, 12:54
För mycket blodtörstiga liberaler här som stirrar sig blinda på hamas mer extrema falang som fick vatten på sin kvarn efter att västvärlden vägrade erkänna deras valseger medan krigsförbrytarna i Israel åtnjuter stort stöd och ännu större bidrag. Bra skrivet Petra!
Permalänk | Anmäl
jakob, 2009-01-10, 13:00
artikeln avspeglar förhållande som egentligen ingen med sans och mänskliga känslor kan förneka
-detta är ett axiom
DET BLIR FRED MELLAN PALESTINA OCH ISRAEL DEN DAG ETT PALESTINSKT LIV BETRAKTAS SOM LIKA VÄRDEFULLT SOM ETT ISREAELISKT inte innan
Permalänk | Anmäl
kenneth asplund, 2009-01-10, 13:09
Det finns inget annat land på jorden som skulle acceptera att bli bombarderad av raketer dag efter dag utan att slå tillbaka militärt. Att gränserna är stängda mot Gaza beror ju på att HAMAs sänder i självmordsbombare i Israel dvs det finns gått om argument att fördömma HAMAS precis som det finns argument att fördömma Israel och är det något jag avskyr så är det poliktiker som är så insnöade av sin politik att dom inte inser att varje histora har två sidor och det behövs alltid minst två för att starta ett krig.
Permalänk | Anmäl
duff, 2009-01-10, 13:34
Tack Bergquist för denna röst! En klok röst hörs bäst bland miljontals idiot-röster. Tack!
Permalänk | Anmäl
Krayman, 2009-01-10, 13:56
Artikeln avspeglar den verklighet som varje människa med sans och vett måste i sitt innersta erkänna
- sedan kan man vara så bias att man anser att instängda "smuggla" vapen är ett större brott än att med almosor köpa eller få vapen från "storebror"
Det som blir betydelsefullt är att öppna ögonen och se vad vapnen åsamkar människorna
Det blir fred den dagen ett israeliskat liv värderas lika högt som ett palestinskt
Permalänk | Anmäl
kenneth asplund, 2009-01-10, 14:02
Frågan är - Vem eller vilka skall Israel förhandla med för att få fred? - Finns det EN enda palestinsk ledare som talar för ALLA palestinier och som kan implementera alla NÖDVÄNDIGA kompromisser han måste göra för att dels kunna etablera en palestinsk stat och dels för att skapa fred i regionen?
Är det verkligen någon som tror att Israel har utkämpat alla dessa krig för att expandera deras territorium? - De kunde ha behållit Sinai och de delar av Jordanien som återlämnats - Vilka är det som gång på gång har saboterat fredsprocessen?
Därmed inte sagt att Israel måste ta till så mycket övervåld i Gaza - men alla måste inse att krig inhumaniserar - Dessto längre en nation är i krig - dessto mer inhuman själva kriget tenderar att bli - Otaliga krig kan användas som exempel - INGEN krigförande nation bryr sig särskild mycket om regler
Permalänk | Anmäl
Don Hooghwinkel, 2009-01-10, 14:22
Frågan är - Vem eller vilka skall Israel förhandla med för att få fred? - Finns det EN enda palestinsk ledare som talar för ALLA palestinier och som kan implementera alla NÖDVÄNDIGA kompromisser han måste göra för att dels kunna etablera en palestinsk stat och dels för att skapa fred i regionen?
Är det verkligen någon som tror att Israel har utkämpat alla dessa krig för att expandera deras territorium? - De kunde ha behållit Sinai och de delar av Jordanien som återlämnats - Vilka är det som gång på gång har saboterat fredsprocessen?
Därmed inte sagt att Israel måste ta till så mycket övervåld i Gaza - men alla måste inse att krig inhumaniserar - Dessto längre en nation är i krig - dessto mer inhuman själva kriget tenderar att bli - Otaliga krig kan användas som exempel - INGEN krigförande nation bryr sig särskild mycket om regler
Permalänk | Anmäl
Don Hooghwinkel, 2009-01-10, 14:24
Frågan är - Vem eller vilka skall Israel förhandla med för att få fred? - Finns det EN enda palestinsk ledare som talar för ALLA palestinier och som kan implementera alla NÖDVÄNDIGA kompromisser han måste göra för att dels kunna etablera en palestinsk stat och dels för att skapa fred i regionen?
Är det verkligen någon som tror att Israel har utkämpat alla dessa krig för att expandera deras territorium? - De kunde ha behållit Sinai och de delar av Jordanien som återlämnats - Vilka är det som gång på gång har saboterat fredsprocessen?
Därmed inte sagt att Israel måste ta till så mycket övervåld i Gaza - men alla måste inse att krig inhumaniserar - Dessto längre en nation är i krig - dessto mer inhuman själva kriget tenderar att bli - Otaliga krig kan användas som exempel - INGEN krigförande nation bryr sig särskild mycket om regler
Permalänk | Anmäl
Don Hooghwinkel, 2009-01-10, 14:25
Men hur många gånger ska man behöva säga att Israel inte OCKUPERA något som helst enligt folkrätten. Det är helt absurt att ett land som Sverige, som anses vara ett I-land är så lätt påverkat av propaganda.
Enligt Pallywood ockupera Israel områden och enligt palestinierna själv. Men enligt folkrätten så OCKUPERAS inget av Israelerna.
Att man även i den politiska ledningen har gått i saxen för propagandan är skandal.
Vad är Pallywood?
http://www.youtube.com/watch?v=t_B1H-1opys
http://www.youtube.com/watch?v=Eww7BkkvFdo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=mXVstrwA7OM&feature=channel
Folkrätten angående OCKUPATION!
OBS Jag sympatisera ej med SD.
http://kentekeroth.se/2008/12/30/folkratt-i-ockupation-folkrattsligt-omo...
Permalänk | Anmäl
Robert, 2009-01-10, 15:00
Hamas har, som Ekéus visat haft alla möjligheter att utropa Gaza till en stat och har de facto fungerat som en sådan sedan Israels reträtt 2005. Därför blir Tony Johanssons semantiska poäng vad gäller Gazas folkrättsliga status helt utan värde, det är uppenbart att Israel enligt folkrätten har rätt till självförsvar.
Permalänk | Anmäl
Harald, 2009-01-10, 15:13
Som vi redan visste så är ju socialdemokraternas rekryteringsbas inte de skarpaste knivarna i lådan...
Varför man uttalar sig i frågor som man saknar kunskap om förstår jag inte. För att framstå som en fin människa? Krig är hemskt, Fred är bra. Tycker jag också, men världen är sällan så enkel.
Gaza är inte ockuperat, men borde antagligen vara det eftersom det var ett stort misstag av Sharon att ensidigt lämna gazaborna åt sitt öde och i händerna på Hamas med sina sharialagar. Israel har ju naturligtvis rätt att försvara sig mot angrepp, allt annat vore otroligt konstigt.
Den framgångsrika fredsprocessen SSU:aren pratar om ändades när Arafat vägrade gå med på att få 96% av den palestinska staten för att bilda sin stat. Är palestinierna seriösa och borde de behandlas som seriösa? Vad det egentligen handlar om är förtroende. Kan Israel lita på Hamas? Troligtvis inte eftersom det är en mordisk organisation hur än vänstermedia vill avdramatisera och försköna sanningen. Varför skulle då Israel för ett ögonblick gå med på en ensidig vapenvila för att Hamas ska hinna fylla på sina vapenlager ett halvår och så startar allt om igen.
Kanske är det som sker nu den sista striden? Ett krig och aldrig mer. Hamas ska bort från jordens yta och så kan fredsprocessen starta igen.
Permalänk | Anmäl
Ulf Gustavsson, 2009-01-10, 15:39
SSU:s demokratiska fernissa har alltid varit tunn. Nu stöder man en terroristorganisation fullt ut och förnerkar Israel rätten att reagera på dessa ständiga raketanfall. Att Hamas är terrorister som tar skydd bakom barn och sjuka visar bara vilket människoförakt de har. Araberna kan ju inte ens hålla sams inom sig, hur ska man kunna tro att de kan sluta fred med Israel? Skrika och skräna på gatorna gillar de men det ger ingen fred.
Permalänk | Anmäl
AndersS08, 2009-01-10, 15:40
Vänstern är alltså kraftigt emot svenska nazister men kraftigt för palestinska nazister.
Man måste vara vänster för att få det att gå ihop.
Permalänk | Anmäl
Skillnad?, 2009-01-10, 15:46
Tack Petra för ditt inlägg. Jag tycker också att judarna begår oförrätter mot de stackars araberna - och att staqten Israel absolut inte ska få försvara sig mot raketangreppen. Hitler hade rätt, precis som du och jag tycker. Judarna ska bort!
Permalänk | Anmäl
tyvärrsvensk, 2009-01-10, 15:54
Det är obegripligt att någon person kan sympatisera med islam terrorister som Hamas, men för den extrema Pol Pot vänstern i Sverige är det naturligt.
Hela artikeln vimlar av fel, lögner, halvsanningar, utelämnade fakta.
Alla, utom Pol Pot vänster, vet att Hamas beskjuter Israel från skolor, skjuhus, moskeér, bostadshus samt använder FN ambulanser för att transportera Hamas Jihadister, det "glömmer" alltid islamist sympatisörerna att nämna.
Det tragiska är att det är de unga och dumma som sympatiserar med Hamas Jihadisterna och deras politiska och militära vilja att utplåna Israel och utrota judarna och att SSU väljer att exploatera dessa extrema grupper för politisk vinning.
Permalänk | Anmäl
Johnny, 2009-01-10, 16:06
"tyvärrsvensk": jag förstår att argumenten börjar tryta nu när kraften i Israels mediaoffensiv börjar avta. Men för att bli lite mer "trovärdig" i dina försök att kleta anti-semitism-stämpeln på SSU och Petra så måste du öva lite mer på grammatiken. Du kan ju inte skriva att "staqten Israel absolut inte ska få försvara sig". En tvättäkta anti-semit skulle ju uttrycka sig så. Din vurm för Israel lyser igenom och du framstår bara som patetisk.
Permalänk | Anmäl
Urban S, 2009-01-10, 16:28
Nu du, Petra.
-"Skillnad" mulade till dig,
-"tyvärrsvensk" har fått kläm på din själ,
-själv vet jag mer om "ungdomligt oförstånd", som det sent omsider brukar heta när förhastade ställningstaganden dras upp i ljuset en 30 år senare.
Så, tänk längre, ta reda på mer, så att det inte blir torrt i halsen av vedervärdigheter som helt själva tränger sig fram därur.
Permalänk | Anmäl
Vilgot T, 2009-01-10, 16:34
Gaza är vår tids judefråga. Nazisternas agerande mot judarna hade sin grund i att de såg den ariska rasen överlägsen och att judarna var mindre värda. Rasism! Samma ser vi idag. Det går inte att tänka sig att man lemlästar kvinnor, barn och gamlingar med mindre än att man på samma sätt ser ner på palestinierna. Rasism! När judarna var instängda i Warsawa gettot gjorde grupper väpnat motstånd. I Gaza gettot gör Hamas väpnat motstånd. En av de största folkrättsexperterna, Hans Chorell lyfter fram att Israel nu begår krigsförbrytelser. Lyssna!
Permalänk | Anmäl
Mer analys, 2009-01-10, 16:46
Här i bygden sympatiserar vi med Hitler SD Nationaldemokrater Bayern i Tyskland mm mm judarna ska bort
Permalänk | Anmäl
sweanord, 2009-01-10, 17:01
Min kommentar är inte till för att omvända israelvänner - de tror och agerar efter ideologi. Denna kommentar är endast ett konstaterande: Israeliska konflikten i mellanöstern har redan ett facit. genom historien - korstågen. Korsfararna var rejält överlägsna militärt när de kom till mellanöstern i slutet av 1000-talet och kunde härja i mellanöstern i 200 år. Till slut skedde det oundvikliga. Motsidan hann ifatt och drev ut korsfararna. Detta är oundvikligt. Kriget mot det lilla Hizbollah 2006 är ett tecken på detta. Det spelar ingen roll att israelvänner hävdar judarnas rätt att få tillbaka sitt land efter 3 000 år. Det bodde annat folk där i 3 000 år och de blev bestulna på sin mark och sina hem ooch kommer att kämpa till tidernas ände för att få tillbaka sin rätt. Det lönar sig inte att påstå att landet var tomt för beviset finns där - de finns kvar och kämpar för att få tillbaka sin mark. Israel och israelerna har funnits i området i 60 år som ett perspektiv på detta. Oavsett om man anser att Israel har rätt till självförsvar, vare sig detta är ett korrekt självförsvar eller inte, kommer Israel aldrig kunna tillintetgöra sina grannar eller övervinna dem genom militära medel. De är för många och har börjat hinna ikapp militärt. Även om Hamas bombas bort eller hizbollah skulle utplånas är det oundvikligt att folket som bor där och omringar Israel kommer att ta tillbaka det ockuperade området så småningom. Det finns allför många exempel på detta (Sydafrika, Nordafrika m.fl.) USA är inte en gud. USA liksom andra imperier kommer att i framtiden gå under som stormakt och även detta är oundvikligt. USA:s sårbarhet är tydlig, landet höll på att kollapsa i höstas. Israel kommerså småningom att stå utan skydd. Även de korrumperade arabiska diktatorerna kommer att förlora makten till personer som älskar sitt folk. Det som kommer att rädda judarna i Israel är inte vapen utan huruvida de lyckats åstadkomma några goda relationer med sina grannar. Jag tror dock att muslimerna kommer agera som de gjorde när de tog tillbaka jerusalem under medeltiden genom salah-eddin och undvika blodbad för att visa vägen. Kriget är alltid början till slutet.
Permalänk | Anmäl
Joe, 2009-01-10, 18:46
Två skrivningar visar på den knappt gymnasiala nivå Petra Bergqvist försöker argumentera.
1) Gränskontroller utförda av israeler=lågintensiv krigföring!
2) Fredprocessen som började på 80-talet med PLO i spetsen. Vem var det nu som avbröt den? (Rätt svar: PLO genom Arrafat, som bröt processen 2000 och utropade en ny intifda.) Med sådana ledare som Bergqvist är det inte konstigt att SSU numera för en tynande tillvaro.
/tshee
Permalänk | Anmäl
tshee, 2009-01-10, 19:32
Det finns ingenting som kan försvara att döda barn! Israels nu mest vanliga försvarsargument till att 100-tals barn dött, är att Hamas använder civila som mänskliga sköldar.
Om någon använder ett barn som gisslan, är det då rättfärdigat att skjuta ihjäl gisslan för att komma åt våldsmannen? NEJ och ÅTER NEJ!
Fy för alla er som stödjer barnmördare. Att ni kan leva med er själva.
Permalänk | Anmäl
Mattias, 2009-01-10, 19:38
Det finns ingenting som kan försvara att döda barn! Israels nu mest vanliga försvarsargument till att dom dödat 100-tals barn är att Hamas använder civila som mänskliga sköldar.
Om någon använder ett barn som gisslan, är det då rättfärdigat att skjuta ihjäl gisslan för att komma åt våldsmannen? NEJ och ÅTER NEJ!
Fy för alla er som stödjer barnmördare. Att ni kan leva med er själva.
Permalänk | Anmäl
Mattias Lindberg, 2009-01-10, 19:47
Det är oroveckande att någon över huvud taget kan ta Israel i försvar. Prata om att utrota judarna är ett jävla nonsens men att utrota palestinierna, det skulle alltså vara OK? Om Israel fick härja som dom vill skulle varenda palestinier vara död. Var det det som var meningen 1948? Judar skaffar sig själva bara fördelar och har alltid gjort. Stackars araber som har dom där, fy faan.
Permalänk | Anmäl
Stefan Lövesjö, 2009-01-10, 19:50
Det är alltså det här Bergquist och andra Hamas-kramare vill stötta?
Ur Hamas program:
"The Islamic Resistance Movement is one of the wings of Moslem Brotherhood in Palestine. Moslem Brotherhood Movement is a universal organization which constitutes the largest Islamic movement in modern times. It is characterised by its deep understanding, accurate comprehension and its complete embrace of all Islamic concepts of all aspects of life, culture, creed, politics, economics, education, society, justice and judgement, the spreading of Islam, education, art, information, science of the occult and conversion to Islam."
"The Islamic Resistance Movement believes that the land of Palestine is an Islamic Waqf consecrated for future Moslem generations until Judgement Day. It, or any part of it, should not be squandered: it, or any part of it, should not be given up. Neither a single Arab country nor all Arab countries, neither any king or president, nor all the kings and presidents, neither any organization nor all of them, be they Palestinian or Arab, possess the right to do that. Palestine is an Islamic Waqf land consecrated for Moslem generations until Judgement Day. This being so, who could claim to have the right to represent Moslem generations till Judgement Day?
This is the law governing the land of Palestine in the Islamic Sharia (law) and the same goes for any land the Moslems have conquered by force, because during the times of (Islamic) conquests, the Moslems consecrated these lands to Moslem generations till the Day of Judgement."
Permalänk | Anmäl
JO, 2009-01-10, 20:00
Varför tar ingen upp verkliga orsaken till att Israels nuvarande regering startade kriget mot Gaza. Som informerad person vet jag att man har ett val i Israel inom en snart framtid och nuvarande regeringspartier har visat sig ha dålig siffror. När man nu startar ett krig så skapar man ett yttre hot som man vet att man behärskar och har kontroll över. På det sättet har man skaffat sig en bättre politisk plattform inför valet (som man var rädd att förlora). Detta är nog mer orsak till att man startade kriget än det som Hamas har hållit på med.
Permalänk | Anmäl
Per-Erik Carlsson, 2009-01-10, 20:04
Håller med till 100%. Citatet från Skånska Dagbladet var dessutom en mycket adekvat formulering av kärnproblemet.
Permalänk | Anmäl
Carl, 2009-01-10, 21:05
Det är oroväckande att det finns aningsösa idioter som, trots fakta, står upp till försvar för islamofascisterna Hamas och deras vedervärdiga brott mot mänskligheten! Att inte kunna läsa innantill i Hamas programförklaring som klart och tydligt säger att Israel och dess invånare skal utrotas? Att tycka att det är okej för de "modiga" Hamas-terroristerna att gömma sig bakom kvinnor och barn? Om Hamas (och Iran bakom dem) fick härja som de ville skulle hela världen snart vara islamiserad och lyda under sharialagar. Ni vänstermänniskor som förbehållslöst hyllar den islamiska terrorismen skulle vara bland de första som fick era halsar avskurna eftersom ni är otrogna hundar (ateister). Stackars judar som omges av ett satans mördarpack. Fy faaan!
Permalänk | Anmäl
Herr Eriksson, 2009-01-10, 21:47
79 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Dags att växa upp! Klart är att Israel MÅSTE försvara sitt folk mot raketattacker från dessa terrorister som inte skyr några som helst medel att offra civila i en våldsam religions namn.
Det är en skam utan dess like att försöka propagera för denna religiösa terror-regim som hamas utgör. Skäms!
Israels ockupation av Gaza upphörde 2005.
Fortfarande håller dock Israel Golan och Västbanken, vilket är nödvändigt av militära skäl för att säkerställa staten Israels existens.
Man får inte glömma, att Israel utkämpat 9 krig de senaste 61 åren.
3272 är antalet rakter och granater som lobbades in i Israel från det sedan 3 år helt självständiga Gaza under 2008. - Skall inte Israel få respondera mot detta? Hamas öppna mål är inte att befria nåt, - deras mål är att islamisera hela mellanöstern. Det är ett religiöst kall och de anser att de uppfyller Guds vilja.
Palestiniernas värsta fiender är de extremistiska ledarna som aldrig har velat ha fred, aldrig velat ha en stat och aldrig tänkt sig något annat tillstånd för sitt folk än som verktyg och gisslan.
Hamas ledare har t ex satt sig i säkerhet. De har evakuerat sig till Syrien o Libanon. Befolkningen i Gaza har de däremot lämnat åt sitt öde. Hade Hamas varit deras vän hade de byggt skyddsrum på alla tänkbara platser. Istället lägger Hamas vapendepåer i skolor, i befolkningscentra osv. Tunnlar byggs för vapen men inte för människor. Allt för att civila offer ska uppstå så att man kan vinna propagandasegrar.
SSU ledaren Petra kan eller vill inte se detta. Det är detta som leder till Hamas kan fortsätta som de gör. Stödet för dödande gör dödandet möjligt. Hade vi alla avskytt dödande såsom vi avskyr pedofili så hade alla dödandets tragedier varit omöjliga. Men genom det försvar av s.k. ”rätt” dödande som SSU o andra ger så kommer dödandet att fortsätta. Så orsaken till dödandet är de som i något sammanhang försvarar det. Petra är alltså lika medskyldig som vilken soldat eller terrorist som helst.
Bergquist visar en grundläggande brist på saklighet när hon påstår att Gaza har varit ockuperat sen 2005. Vidare är påståendet att Israel inte har rätt till självförsvar absurdt, Israel har rätt att skydda sin civilbefolkning oavsett övriga omständigheter.
I övrigt så lyckas inte Bergqvist vädra en enda åsikt hon inte snappat upp från annat håll. Tror hon att hon får cred bara för att munnen rör sig?
Israel-Hamas konflikten kan jämföras med Serbien-UCK konflikten 1999. UCK är en organisation som har stora likheter med Hamas. Under 1998 började de utföra terroristattentat mot Serbiska mål och till slut skickade Serbien in militären för att slå ned UCK. På exakt samma sätt har Israel skickat in militären för att slå ned Hamas, men jag tycker inte Israel fördöms på samma sätt som Serbien fördömdes fast de gör exakt samma sak. Faktum är att Israels aggression mot Hamas är större än Serbiens aggression mot UCK var. Varför fördömdes Serbien så hårt och varför fördöms inte Israel när de gör samma sak? Anna Lindh gav kraftfullt stöd till terroristerna i UCK 1999 medan dagens Socialdemokrater är tysta. De hävdar till och med Israels rätt till självförsvar. Men hur är det med Serbiens rätt till självförsvar? Antalet länder i världen som erkänt Palestina är dubbelt så stort som antalet länder som erkänt Kosovo. Hur kommer det sig att Sverige och Socialdemokraterna har så fundamentalt skilda uppfattningar om samma typ av konflikt i Kosovo och i Palestina?
Självfallet skall vi känna sympati med Hamas. Att stödja grupper vars mål är att utplåna världens judar är ju del av vänsterns stolta socialistiska arv från det solidariska och rättvisa Sovjetunionen. År av raketattacker mot den civila judiska befolkningen i Israel är självfallet inte mer än rätt. Dessutom, man måste ju applådera Hamas sinnrika bruk av civila institutioner som skolor, sjukhus och annat som skydd för sina anläggningar. Jag håller helt med Petra, det är dags för s att ta den antisemitiska linje representanter SSU Skåne så stolt står för.
Lars J
Att försvara Israel med hjälp av Serbien kanske get en del Israelvänner magsår. Men pallelellen håller, på många sätt, även om mina slutsatser blir de motsatta.
Precis som Serbien bedriver Israel antionellt förtryck, Precis som Serbein har Israel bedrivit etnisk rensning. Precis som iSerbien gjorde under många år styrs Israel av en nationalchavinistisk ideologi. Och precis som den serbiska är den israeliska chauvonsmen dömd att förlora i slutändan.
För övrigt kan man notera att det finns ett land som reagerar hårt och kraftfullt mot massakrena i Gaza. Se http://nyheter24.se/nyheter/utrikes/103548-chavez-kastar-ut-israel
Får jag spamma lite om radioprogrammet Konflikt i P1 somhar flera program om Mellanöstern?
Dagens program
http://www.sr.se/cgi-bin/p1/program/index.asp?programid=1300
*
Och detta om ett år av Hamasstyre och israelisk blockad
http://www.sr.se/cgi-bin/P1/program/sokresult.asp?first=1&last=6&from_da...
Skönt att du som socialdemokrat vågar stå upp och se lidandet utifrån andra glasögon än Israels. Israels folkrättsbrott är så omfattande att landet borde förknippas, i var mans tänkande, med våld och förtryck. Av någon anledning är det dock inte så, mest troligt för att ingen i väst på allvar vågar stöta sig med USA. Deras intressen blir vårt rättesnöre i praktiken. Minns Göran Perssons kryperi för USAs sk "bevisföring" av irakiska massförstörelsevapen som då legitimerade kriget. Då visade Hans Blix sin integritet och sade ifrån medan sossetoppen mumlade. Nu mumlar Sahlin som du helt riktigt skriver och argumenterar emot. Härligt med folk som ser till sakfrågan och inte sträcker upp sitt blöta finger och ser åt vilket håll vinden blåser .
Och du, låt dig inte nedslås av de politiska haverister som hänger här på Newsmill. Det är inte dem vi ska hörsamma utan de förtrycktas och ockuperades rop.
Det är ju en ganska påtaglig dubbelmoral i det som pågår nu.
Var är protesterna från speciellt vänsterflygeln och muslimerna när det kommer till massmorden på civila uförda av självmordsbombare i irak? massmorden under terrormorden i Indien, Bali, Madrid, London, New York?
när homosexuella hängs i iran? när kvnnor stenas i afghanistan? förföljelse av kurder, kristna och andra minoriteter i arabvärlden?
etniska utrensningar i nordafrika? arabiska diktatuter?
märkligt att det bara är Israel det protesteras mot när vi här talat om ett oändligt större antal döda, sårade o.s.v
eller är palestiniers liv mer värda än dessa människor?
Med detta inte sagt att det självklart inte är tragiskt med alla människor som dör i alla konflikter
Mycket av det Petra skriver är rätt. Men det går inte komma ifrån att det måste bli slut både på Israels ockupation av Västbanken, bosättningarna därifrån måste bort liksom muren och beskjutningarna med raketer från Gaza mot Israel. Sanktionspolitiken mot Gaza efter Hamas valseger var också fel. Innebär inte att man måste sympatisera med Hamas ideologi och politik, vilket jag inte gör.
Konflikten måste lösas genom en tvåstatslösning som grundar sig på de gränser som gällde 1967. Israel lämnar Västbanken, bosättningarna ska bort liksom muren. de två staterna Israel och Palestina måste leva i fred och ett slut på våldsaktioner från båda håll.
Vi socialdemokrater i Sverige och övriga världen har en unik position genom vår kontakt både på den israeliska sidan. De israeliska partierna Labour och Meretz och palestisnak Fatah är medlemmar i Socialistinternationalen. Detta unika kontaktnät hos båda sidor måste utnyttjas och det är så klart en balansgång på slak lina ibland. Det skildras utmärkt i en ny antologi "Israel och Palestina - 60 år i våra röda hjärtan" som Broderskapsrörelsen tagit iniativ till.
Väst inklusive Sverige har alltid varit hycklare.
Blodutgjutelse tillhör det västliga kulturen.
En dag slår det tillbaka
Folket i Gaza har dessvärre sig själva att skylla för detta. Väljer man Hamas som ledare, så får man ta konsekvenserna. Självklart ska västvärlden inte samarbeta eller handla med ett folk som valt en ledare som vill förinta Israel.
Det står också i folkrätten att en stat måste ha kontroll över sitt territorium och förhindra att detta används för att angripa andra länder. Om inte detta sker så har det angripna landet rätt att själva agera.
Sen år 2000 till december 2008 har palestinskt motstånd mot okkupationen dödat 14 israeler. Under samma tid har Israel dödat 5000 palestiner. Hamas har tillfångatagit en Israel. Israel har fängslat 11000 palestiner varav flera barn och en fjärdedel av palamentsledamöterna. Gaza har utatts för en 1,5 års blockad av el, mat, mediciner m.m.
Israel ockuperar Palestina sen 41 år. Vem står för aggressionen ?
Sossarnas partiledning är bekymrad över SSU-Skåne och dess extrema ställningstaganden. De står långt till vänster om Vänsterpartiet och även om antisemitism tolereras under det större partiparaplyet så är det någonting som de centrala funktionärerna skäms för.
Erik Rodenborg, bra att du i alla fall är konsekvent och stödjer både Kosovo och Palestina. Jag är av motsatt uppfattning, men jag uppskattar din konsekvens. Det jag ogillar mest är dubbelmoral där man stödjer Israel i ena fallet, Kosovo i andra fallet och Georgien i tredje fallet, helt och hållet av geopolitiska skäl och inte på grund av sakfrågan.
För mycket blodtörstiga liberaler här som stirrar sig blinda på hamas mer extrema falang som fick vatten på sin kvarn efter att västvärlden vägrade erkänna deras valseger medan krigsförbrytarna i Israel åtnjuter stort stöd och ännu större bidrag. Bra skrivet Petra!
artikeln avspeglar förhållande som egentligen ingen med sans och mänskliga känslor kan förneka
-detta är ett axiom
DET BLIR FRED MELLAN PALESTINA OCH ISRAEL DEN DAG ETT PALESTINSKT LIV BETRAKTAS SOM LIKA VÄRDEFULLT SOM ETT ISREAELISKT inte innan
Det finns inget annat land på jorden som skulle acceptera att bli bombarderad av raketer dag efter dag utan att slå tillbaka militärt. Att gränserna är stängda mot Gaza beror ju på att HAMAs sänder i självmordsbombare i Israel dvs det finns gått om argument att fördömma HAMAS precis som det finns argument att fördömma Israel och är det något jag avskyr så är det poliktiker som är så insnöade av sin politik att dom inte inser att varje histora har två sidor och det behövs alltid minst två för att starta ett krig.
Tack Bergquist för denna röst! En klok röst hörs bäst bland miljontals idiot-röster. Tack!
Artikeln avspeglar den verklighet som varje människa med sans och vett måste i sitt innersta erkänna
- sedan kan man vara så bias att man anser att instängda "smuggla" vapen är ett större brott än att med almosor köpa eller få vapen från "storebror"
Det som blir betydelsefullt är att öppna ögonen och se vad vapnen åsamkar människorna
Det blir fred den dagen ett israeliskat liv värderas lika högt som ett palestinskt
Frågan är - Vem eller vilka skall Israel förhandla med för att få fred? - Finns det EN enda palestinsk ledare som talar för ALLA palestinier och som kan implementera alla NÖDVÄNDIGA kompromisser han måste göra för att dels kunna etablera en palestinsk stat och dels för att skapa fred i regionen?
Är det verkligen någon som tror att Israel har utkämpat alla dessa krig för att expandera deras territorium? - De kunde ha behållit Sinai och de delar av Jordanien som återlämnats - Vilka är det som gång på gång har saboterat fredsprocessen?
Därmed inte sagt att Israel måste ta till så mycket övervåld i Gaza - men alla måste inse att krig inhumaniserar - Dessto längre en nation är i krig - dessto mer inhuman själva kriget tenderar att bli - Otaliga krig kan användas som exempel - INGEN krigförande nation bryr sig särskild mycket om regler
Frågan är - Vem eller vilka skall Israel förhandla med för att få fred? - Finns det EN enda palestinsk ledare som talar för ALLA palestinier och som kan implementera alla NÖDVÄNDIGA kompromisser han måste göra för att dels kunna etablera en palestinsk stat och dels för att skapa fred i regionen?
Är det verkligen någon som tror att Israel har utkämpat alla dessa krig för att expandera deras territorium? - De kunde ha behållit Sinai och de delar av Jordanien som återlämnats - Vilka är det som gång på gång har saboterat fredsprocessen?
Därmed inte sagt att Israel måste ta till så mycket övervåld i Gaza - men alla måste inse att krig inhumaniserar - Dessto längre en nation är i krig - dessto mer inhuman själva kriget tenderar att bli - Otaliga krig kan användas som exempel - INGEN krigförande nation bryr sig särskild mycket om regler
Frågan är - Vem eller vilka skall Israel förhandla med för att få fred? - Finns det EN enda palestinsk ledare som talar för ALLA palestinier och som kan implementera alla NÖDVÄNDIGA kompromisser han måste göra för att dels kunna etablera en palestinsk stat och dels för att skapa fred i regionen?
Är det verkligen någon som tror att Israel har utkämpat alla dessa krig för att expandera deras territorium? - De kunde ha behållit Sinai och de delar av Jordanien som återlämnats - Vilka är det som gång på gång har saboterat fredsprocessen?
Därmed inte sagt att Israel måste ta till så mycket övervåld i Gaza - men alla måste inse att krig inhumaniserar - Dessto längre en nation är i krig - dessto mer inhuman själva kriget tenderar att bli - Otaliga krig kan användas som exempel - INGEN krigförande nation bryr sig särskild mycket om regler
Men hur många gånger ska man behöva säga att Israel inte OCKUPERA något som helst enligt folkrätten. Det är helt absurt att ett land som Sverige, som anses vara ett I-land är så lätt påverkat av propaganda.
Enligt Pallywood ockupera Israel områden och enligt palestinierna själv. Men enligt folkrätten så OCKUPERAS inget av Israelerna.
Att man även i den politiska ledningen har gått i saxen för propagandan är skandal.
Vad är Pallywood?
http://www.youtube.com/watch?v=t_B1H-1opys
http://www.youtube.com/watch?v=Eww7BkkvFdo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=mXVstrwA7OM&feature=channel
Folkrätten angående OCKUPATION!
OBS Jag sympatisera ej med SD.
http://kentekeroth.se/2008/12/30/folkratt-i-ockupation-folkrattsligt-omo...
Hamas har, som Ekéus visat haft alla möjligheter att utropa Gaza till en stat och har de facto fungerat som en sådan sedan Israels reträtt 2005. Därför blir Tony Johanssons semantiska poäng vad gäller Gazas folkrättsliga status helt utan värde, det är uppenbart att Israel enligt folkrätten har rätt till självförsvar.
Som vi redan visste så är ju socialdemokraternas rekryteringsbas inte de skarpaste knivarna i lådan...
Varför man uttalar sig i frågor som man saknar kunskap om förstår jag inte. För att framstå som en fin människa? Krig är hemskt, Fred är bra. Tycker jag också, men världen är sällan så enkel.
Gaza är inte ockuperat, men borde antagligen vara det eftersom det var ett stort misstag av Sharon att ensidigt lämna gazaborna åt sitt öde och i händerna på Hamas med sina sharialagar. Israel har ju naturligtvis rätt att försvara sig mot angrepp, allt annat vore otroligt konstigt.
Den framgångsrika fredsprocessen SSU:aren pratar om ändades när Arafat vägrade gå med på att få 96% av den palestinska staten för att bilda sin stat. Är palestinierna seriösa och borde de behandlas som seriösa? Vad det egentligen handlar om är förtroende. Kan Israel lita på Hamas? Troligtvis inte eftersom det är en mordisk organisation hur än vänstermedia vill avdramatisera och försköna sanningen. Varför skulle då Israel för ett ögonblick gå med på en ensidig vapenvila för att Hamas ska hinna fylla på sina vapenlager ett halvår och så startar allt om igen.
Kanske är det som sker nu den sista striden? Ett krig och aldrig mer. Hamas ska bort från jordens yta och så kan fredsprocessen starta igen.
SSU:s demokratiska fernissa har alltid varit tunn. Nu stöder man en terroristorganisation fullt ut och förnerkar Israel rätten att reagera på dessa ständiga raketanfall. Att Hamas är terrorister som tar skydd bakom barn och sjuka visar bara vilket människoförakt de har. Araberna kan ju inte ens hålla sams inom sig, hur ska man kunna tro att de kan sluta fred med Israel? Skrika och skräna på gatorna gillar de men det ger ingen fred.
Vänstern är alltså kraftigt emot svenska nazister men kraftigt för palestinska nazister.
Man måste vara vänster för att få det att gå ihop.
Tack Petra för ditt inlägg. Jag tycker också att judarna begår oförrätter mot de stackars araberna - och att staqten Israel absolut inte ska få försvara sig mot raketangreppen. Hitler hade rätt, precis som du och jag tycker. Judarna ska bort!
Det är obegripligt att någon person kan sympatisera med islam terrorister som Hamas, men för den extrema Pol Pot vänstern i Sverige är det naturligt.
Hela artikeln vimlar av fel, lögner, halvsanningar, utelämnade fakta.
Alla, utom Pol Pot vänster, vet att Hamas beskjuter Israel från skolor, skjuhus, moskeér, bostadshus samt använder FN ambulanser för att transportera Hamas Jihadister, det "glömmer" alltid islamist sympatisörerna att nämna.
Det tragiska är att det är de unga och dumma som sympatiserar med Hamas Jihadisterna och deras politiska och militära vilja att utplåna Israel och utrota judarna och att SSU väljer att exploatera dessa extrema grupper för politisk vinning.
"tyvärrsvensk": jag förstår att argumenten börjar tryta nu när kraften i Israels mediaoffensiv börjar avta. Men för att bli lite mer "trovärdig" i dina försök att kleta anti-semitism-stämpeln på SSU och Petra så måste du öva lite mer på grammatiken. Du kan ju inte skriva att "staqten Israel absolut inte ska få försvara sig". En tvättäkta anti-semit skulle ju uttrycka sig så. Din vurm för Israel lyser igenom och du framstår bara som patetisk.
Nu du, Petra.
-"Skillnad" mulade till dig,
-"tyvärrsvensk" har fått kläm på din själ,
-själv vet jag mer om "ungdomligt oförstånd", som det sent omsider brukar heta när förhastade ställningstaganden dras upp i ljuset en 30 år senare.
Så, tänk längre, ta reda på mer, så att det inte blir torrt i halsen av vedervärdigheter som helt själva tränger sig fram därur.
http://jdi-y.blogspot.com/2009/01/mnsklighet-efterlyses.html
Gaza är vår tids judefråga. Nazisternas agerande mot judarna hade sin grund i att de såg den ariska rasen överlägsen och att judarna var mindre värda. Rasism! Samma ser vi idag. Det går inte att tänka sig att man lemlästar kvinnor, barn och gamlingar med mindre än att man på samma sätt ser ner på palestinierna. Rasism! När judarna var instängda i Warsawa gettot gjorde grupper väpnat motstånd. I Gaza gettot gör Hamas väpnat motstånd. En av de största folkrättsexperterna, Hans Chorell lyfter fram att Israel nu begår krigsförbrytelser. Lyssna!
Här i bygden sympatiserar vi med Hitler SD Nationaldemokrater Bayern i Tyskland mm mm judarna ska bort
Min kommentar är inte till för att omvända israelvänner - de tror och agerar efter ideologi. Denna kommentar är endast ett konstaterande: Israeliska konflikten i mellanöstern har redan ett facit. genom historien - korstågen. Korsfararna var rejält överlägsna militärt när de kom till mellanöstern i slutet av 1000-talet och kunde härja i mellanöstern i 200 år. Till slut skedde det oundvikliga. Motsidan hann ifatt och drev ut korsfararna. Detta är oundvikligt. Kriget mot det lilla Hizbollah 2006 är ett tecken på detta. Det spelar ingen roll att israelvänner hävdar judarnas rätt att få tillbaka sitt land efter 3 000 år. Det bodde annat folk där i 3 000 år och de blev bestulna på sin mark och sina hem ooch kommer att kämpa till tidernas ände för att få tillbaka sin rätt. Det lönar sig inte att påstå att landet var tomt för beviset finns där - de finns kvar och kämpar för att få tillbaka sin mark. Israel och israelerna har funnits i området i 60 år som ett perspektiv på detta. Oavsett om man anser att Israel har rätt till självförsvar, vare sig detta är ett korrekt självförsvar eller inte, kommer Israel aldrig kunna tillintetgöra sina grannar eller övervinna dem genom militära medel. De är för många och har börjat hinna ikapp militärt. Även om Hamas bombas bort eller hizbollah skulle utplånas är det oundvikligt att folket som bor där och omringar Israel kommer att ta tillbaka det ockuperade området så småningom. Det finns allför många exempel på detta (Sydafrika, Nordafrika m.fl.) USA är inte en gud. USA liksom andra imperier kommer att i framtiden gå under som stormakt och även detta är oundvikligt. USA:s sårbarhet är tydlig, landet höll på att kollapsa i höstas. Israel kommerså småningom att stå utan skydd. Även de korrumperade arabiska diktatorerna kommer att förlora makten till personer som älskar sitt folk. Det som kommer att rädda judarna i Israel är inte vapen utan huruvida de lyckats åstadkomma några goda relationer med sina grannar. Jag tror dock att muslimerna kommer agera som de gjorde när de tog tillbaka jerusalem under medeltiden genom salah-eddin och undvika blodbad för att visa vägen. Kriget är alltid början till slutet.
Två skrivningar visar på den knappt gymnasiala nivå Petra Bergqvist försöker argumentera.
1) Gränskontroller utförda av israeler=lågintensiv krigföring!
2) Fredprocessen som började på 80-talet med PLO i spetsen. Vem var det nu som avbröt den? (Rätt svar: PLO genom Arrafat, som bröt processen 2000 och utropade en ny intifda.) Med sådana ledare som Bergqvist är det inte konstigt att SSU numera för en tynande tillvaro.
/tshee
Det finns ingenting som kan försvara att döda barn! Israels nu mest vanliga försvarsargument till att 100-tals barn dött, är att Hamas använder civila som mänskliga sköldar.
Om någon använder ett barn som gisslan, är det då rättfärdigat att skjuta ihjäl gisslan för att komma åt våldsmannen? NEJ och ÅTER NEJ!
Fy för alla er som stödjer barnmördare. Att ni kan leva med er själva.
Det finns ingenting som kan försvara att döda barn! Israels nu mest vanliga försvarsargument till att dom dödat 100-tals barn är att Hamas använder civila som mänskliga sköldar.
Om någon använder ett barn som gisslan, är det då rättfärdigat att skjuta ihjäl gisslan för att komma åt våldsmannen? NEJ och ÅTER NEJ!
Fy för alla er som stödjer barnmördare. Att ni kan leva med er själva.
Det är oroveckande att någon över huvud taget kan ta Israel i försvar. Prata om att utrota judarna är ett jävla nonsens men att utrota palestinierna, det skulle alltså vara OK? Om Israel fick härja som dom vill skulle varenda palestinier vara död. Var det det som var meningen 1948? Judar skaffar sig själva bara fördelar och har alltid gjort. Stackars araber som har dom där, fy faan.
Det är alltså det här Bergquist och andra Hamas-kramare vill stötta?
Ur Hamas program:
"The Islamic Resistance Movement is one of the wings of Moslem Brotherhood in Palestine. Moslem Brotherhood Movement is a universal organization which constitutes the largest Islamic movement in modern times. It is characterised by its deep understanding, accurate comprehension and its complete embrace of all Islamic concepts of all aspects of life, culture, creed, politics, economics, education, society, justice and judgement, the spreading of Islam, education, art, information, science of the occult and conversion to Islam."
"The Islamic Resistance Movement believes that the land of Palestine is an Islamic Waqf consecrated for future Moslem generations until Judgement Day. It, or any part of it, should not be squandered: it, or any part of it, should not be given up. Neither a single Arab country nor all Arab countries, neither any king or president, nor all the kings and presidents, neither any organization nor all of them, be they Palestinian or Arab, possess the right to do that. Palestine is an Islamic Waqf land consecrated for Moslem generations until Judgement Day. This being so, who could claim to have the right to represent Moslem generations till Judgement Day?
This is the law governing the land of Palestine in the Islamic Sharia (law) and the same goes for any land the Moslems have conquered by force, because during the times of (Islamic) conquests, the Moslems consecrated these lands to Moslem generations till the Day of Judgement."
Varför tar ingen upp verkliga orsaken till att Israels nuvarande regering startade kriget mot Gaza. Som informerad person vet jag att man har ett val i Israel inom en snart framtid och nuvarande regeringspartier har visat sig ha dålig siffror. När man nu startar ett krig så skapar man ett yttre hot som man vet att man behärskar och har kontroll över. På det sättet har man skaffat sig en bättre politisk plattform inför valet (som man var rädd att förlora). Detta är nog mer orsak till att man startade kriget än det som Hamas har hållit på med.
Håller med till 100%. Citatet från Skånska Dagbladet var dessutom en mycket adekvat formulering av kärnproblemet.
Det är oroväckande att det finns aningsösa idioter som, trots fakta, står upp till försvar för islamofascisterna Hamas och deras vedervärdiga brott mot mänskligheten! Att inte kunna läsa innantill i Hamas programförklaring som klart och tydligt säger att Israel och dess invånare skal utrotas? Att tycka att det är okej för de "modiga" Hamas-terroristerna att gömma sig bakom kvinnor och barn? Om Hamas (och Iran bakom dem) fick härja som de ville skulle hela världen snart vara islamiserad och lyda under sharialagar. Ni vänstermänniskor som förbehållslöst hyllar den islamiska terrorismen skulle vara bland de första som fick era halsar avskurna eftersom ni är otrogna hundar (ateister). Stackars judar som omges av ett satans mördarpack. Fy faaan!