[...] motstånd mot sådant. Helt legitimt att palestinierna kämpar mot sina förtryckare. Israel bär skulden för den situation som råder i Palestina och [...]
Blogg:Israels anledningar till övergreppen i Gaza | Svensson, 2008-12-31, 17:23
Det är klart att du tycker att kritiken är onyanserad eftersom att den inte står på din sida i frågan.
Problemet är att man inte accepterar det faktum att paletinierna i demokratiska val röstade fram Hamas.
Skulle Israel acceptera demokrai så skulle man enklar kunna föra en verklikt konstruktiv debatt. Det är Israel som måste ta det första steget eftersom att konfllikten grundar sig i att Israel har ockuperat stora delar av palestinernas mark genom att bygga olagliga bosättningar.
Permalänk | Anmäl
Lukas Löfling, 2008-12-28, 09:46
Att en majoritet av de vuxna palestinierna har varit så onda och dumma att de har röstat fram Hamas, betyder inte att Hamas har något moraliskt berättigande. Att en majoritet är så depraverad att den ger sitt stöd till mord, betyder ingalunda att det är OK att mörda. Det är Hamas som måste ta det första steget för att det ska blir fred, eftersom det är Hamas som försöker krossa friheten, och därmed är angriparen.
Permalänk | Anmäl
Henrik Unné, 2008-12-28, 10:32
Enligt Dagens Eko den 28 november 2005 anser radikala muslimer att islams tid inte kommer förrän ”muslimerna bekämpar judarna, när judarna gömmer sig bakom klippor och träd. Stenarna och träden kommer att säga: Oh muslimer, det är en jude bakom mig, kom och döda honom”
.
Detta talar Garthon o hans gelikar sällan om. Desto mer talar man om att Israel skapades på någon annans land.(Vems är dock oklart). Men man nämner inte att detta tyvärr inte är något unikt. Nationsgränserna har genom krigen på 1900-talet ritas om både i Europa och Asien. Människor har flyttats om mot sin vilja. Menar israelkritkerna att allt ska återgå till hur det var på tex på 1930-talet? Skall polska Szczecin återgå till att bli Stettin? Ska ryska Kaliningrad åter bli Königsberg? Ska det kinesiska Tibet återfå sin självständighet? Ska det ryska Вы́борг åter bli det finska Viipuri;(Viborg)? Nej, det är ju praktiskt politiskt omöjligt. Bättre är det då ge sig på pyttestaten Israel och få israelerna att framstå som imperialister i klass med Kina, Ryssland och USA. Och samtidigt bortse ifrån det faktum att när en folkgrupp väl kommer i underläge som på Balkan på 1990-talet eller, i nutid, i Darfur, så har världssamfundet väldigt lite skydd att ge. Det tillåter morden medan man talar vackra ord i FN. Det vet naturligtvis israelerna och då skyddar de sig.
Vi vet, att efter att Israels grannar förlorat ett antal krig mot Israel så ändrades taktiken till bla självmordsbombning där förövaren gömmer sig i folkhavet. Israel försvarar sig. Därmed blir det avspärrningar, murar mm och Israels kritiker kan anklaga Israel för apartheid, dödande av civila osv.. Det är vitsen med den av Israels grannar valda strategin. Det ger stora rubriker. Premiärministrar kan gråta i TV. Israel har emellertid rätt att försvara sig. Resultatet ser vi dagligen. Hemskt, förfärligt men skulden ligger till stor del på dem som vill förgöra Israel. Utan dem skulle inte Israel kunna eller behöva uppföra sig som det nu gör. Dessutom: folket i respektive länder lider oerhört. Ledarna, med bankkonton utomlands, åker runt i airkonditionerade Mercedesar och bor i flotta boningar. Tror någon att dessa ledare vill ha fred?Nej, Hahn har rätt, de forsätter kriget av kortsiktiga politiska skäl
Permalänk | Anmäl
Volthär, 2008-12-28, 11:35
Palestinierna vill inte ha fred och visar det tydligt dagligen. Och nu kommer återbäringen. Vad är problemet? Kopplingen mellan orsak och verkan är precis densamma i den här konflikten som i vilken situation som helst. Hamas affärsidé är att slakta judar - inget annat. Hur kommer det sig att omvärlden är så förvånad över att israelerna inte gillar den affärsidén? Det perverterade judehatet lever vidare - det är tydligt. Eller hur kan man annars förklara det omfattande stödet för en nazistisk, fanatisk och bestialisk företeelse som Hamas?
Jag hoppas att israelerna fortsätter att bomba Gaza tills palestinierna saknar förmågan att terrorisera Israel. Det får ta ett år till, om så krävs. Nog gullat med palestinierna!
Permalänk | Anmäl
David Jacobsson, 2008-12-28, 11:35
"Vi har i årtionden bombarderats med kritik riktad mot Israel och USA. Hur ligger det till ? Vem bär skulden och föder våld alltid våld ?" - slut citat.
Mycket av svaret på dessa frågor finns här, tror jag... - och kommer härifrån.
Permalänk | Anmäl
Josef Boberg, 2008-12-28, 12:06
Den senaste veckan har jag som inte är 100%-igt insatt i frågan vetat om att Israel kommer att anfalla Gaza och många civila kommer att dödas. Hur kan jag veta det? Jo, Hamas har matat raketer över israeliska byar (tydligen 200 st). Det har alltid och kommer alltid att leda till vedergällning från Israel. Det går inte att försvara Israels övervåld men de inom Hamas som skjuter raketerna måste vara totalt hjärndöda eller önska sitt eget folk död och elände.
Permalänk | Anmäl
Håkan Thorsell, 2008-12-28, 12:28
"Vem som bär skulden" är givetvis ett tankefel. Lika lite som jag kan beskylla mina barn för vem som bär skulden när de (som alltid) börjar bråka i soffan om vem som ska få lägga beslag på den stora kudden. Och jag som åskådare blir halvt vansinnig över att julefriden vägrar lägga sig - även denna gång.
Permalänk | Anmäl
Martin , 2008-12-28, 13:37
Lyft inte upp dig själv och kalla dig för nyanserad. Jag tycker det är mer ärligt att stå för en åsikt, än som du och påstå sig vara nyanserad, äldre och vis. När du i slutklämmen helt utan att problematisera pekar ut Hamas som roten till det onda.
Permalänk | Anmäl
Victor, 2008-12-28, 14:49
Hahn, Du borde skämmas för att i en dag där nära 300 människor massakrerats i världens största civila fängelse så behagar Du att tala om Hamas/Palestinier och vem som bär skulden för mördandet. Din mentalitet är hustrumisshandlarmentalitet - "hade inte Du prata så mycket så hade jag aldrig slämmt till dig". Det fordras stor brist på skam, heder, hjärta och rationalitet för att luta åt det tänkandet. Det sorgliga är att faktumet att Du öht väljer att skända dessa lik genom Din artikel säger redan nu hur stor denna brist är hos Dig.
Permalänk | Anmäl
THE Banana, 2008-12-28, 14:50
Under romariket gav romarna landet namnet palestina eftersom det bodde faliseer där. - Idag är området helt arabiserat och ursprungsbefolkningen o dess "otrogna" kultur helt utrotade.
Hela mellanöstern var tidgare mångkulturellt men idag råder
enbart islam och den monokulturella arabiseringen är total.
- Finns det verkligen palestinier överhuvudtaget idag? Blir jag en indian om jag flyttar till USA? - Är George Bush en indian?
Om man ser till vad Israel ockuperat så är det inte palestinkt land.
Gaza och västbanken har tex ALDRIG i världshistorien tillhört Palestina, - däremot Jordanien och Egypten. Israel ockuperade dessa landområden för att skapa en militärstrategisk buffertzon efter åtskilliga attacker från sina grannländer.
"Palestinierna" har under åren mottagit mer biståndspengar än marshallhjälpen som byggde upp Europa under andra världskriget.
Detta trots att de är ett sk medelutvecklat land och betydligt rikare än majoriteten av de afrikanska länderna och de står fortfarande o stampar i medeltiden och man har inte ens lyckats bygga upp ett fungerande utbildningsystem.
Den samlade arabvärlden (med all olja) har haft över 40 år på sig att ta tillbaka sina värdelösa sten och ökenområden men man har
inte klarat det än idag.
Hamas och Islam mål är inte att återerövra några "okuperade" menlösa zoner. - Det är att "slänga juden i havet".
Alla ni som hävdar att det finns palestinier. Kan ni visa på nån palestink dans eller kanske tipsa om en bok på "palestinska".
- Babylonerna är ett utdött folkslag, - palestinierna likså.
Området är judendomens och kristendomens vagga. Islam har INGA hisdtporiska rötter till området. - Al Aqsa moskeen tex är byggd ovanpå ett judiskt tempel. När araberna kontrollerade Jersualem och Betlehem byggde man vägar av judiska gravstenar och ställde offentliga toaletter framför klagomuren.
Kommunismen har sin international, Nazismen sitt tredje rike ochh islam har sin Umma. - Målet är att islamisera hela världen.
Permalänk | Anmäl
Malmöbo, 2008-12-28, 14:54
Ehh..
-
Två statsliknande parter ingår vapenvila, tiden för denna går ut och alla vänta med spänning om fundamentalisterna i Gaza skall palla med att inte dra iväg en mängd katushas mot civila i Israel.
-
Klart de gör - de lever ju av hat och har bara det som livsuppgift.
-
Att den andra parten i vapenvilan då svarar 10-fallt för att visa på vad som sker med dem som anfaller efter en vapenvila kan bara överraska eller störa sjukt israelhatande människor.
Permalänk | Anmäl
Tom Croker, 2008-12-28, 14:54
Tom Egypten försvarar Israel idag.
http://www.liveleak.com/view?i=23c_1230409276
Snart är det bara 08-journalisterna som ständigt och mekaniskt försvarar Hamas. - Hamas förbjuder kvinnor att köra bil, dans, biografer osv, osv... Hamas avskyr demokrati som styresleskick.
Permalänk | Anmäl
Malmöbo, 2008-12-28, 15:25
Jag tycker att det du skriver är intressant, framförallt har du rätt i att vi inte enahanda ska skylle Israel för den konflikt som idag existerar i mellanöstern. Men en sak har du missat, att självklart kan Palestina lägga ner vapen och få ett fredsavtal men vilket avtal är det? Att vara utan sina rättigheter, sina hem, sina kvarter, sina tillhörigheter, sina naturtillgångar och så vidare.
Men visst, i nästa vecka kan jag komma över och flytta dig och din familj till tjotahejti och sedan kan du sitta där, isolerad från omvärldne och helt avskuren från alla dina tillgångar. Visst, du lever i fred men till vilket pris? Eller du kanske helt enkelt ansera att stolthet och rättigheter är något som är helt ointressant.
Permalänk | Anmäl
Lina , 2008-12-28, 15:36
Hypotetiskt om det blev fred, så kommer nästa tvistefråga, Golanhöjderna och vattnet. Okej, vi löser det också! Men så kommer det största problemet av dem alla, Jerusalem. Vems huvudstad? De kristna, muslimerna eller judarnas? Ja, det är frågan som ingen kommer att lösa detta århundrade, inte tror jag det i alla fall.
Mvh
Ramona Fransson
Permalänk | Anmäl
Ramona Fransson, 2008-12-28, 18:48
Jag har under lång tid varit mycket proisraelisk i min inställning. Men efter att ha besökt Israel vid ett flertal tillfällen är jag både förvånad och chockad!! Jag trodde inte att jag skulle möta ett folk så fullt av hat, förakt och illvilja mot det palestinska folket. I perspektivet av att judarna har förföljts trodde jag att man lärt sig något om hur man bör agera mot sina medmänniskor. Man kan inte fördöma palestinierna eller deras företrädare för våld utan att samtidigt fördöma Israel ännu mer. Israel är den militärt stakare parten i regionen men med militär styrka följer också större ansvar. Den israeliska statens ansvar är stort. Ockupationen av palestinsk mark, den milslånga "Berlinmuren", de systematiska utrotningarna av palestinierna måste få ett slut. Den som vill studera vad som sker i mellanöstern borde verkligen resa till Israel för att med egna ögon se på denna nutida apartheid.
Permalänk | Anmäl
Tryggve, 2008-12-28, 19:39
Om Israel, som är hotade av Katyusha-raketattacker inte alltid behöver "fatta särskilt konstruktiva beslut " för att dom lever "under hot om livet"?
Hur är det då med Palestinier i Gaza som lever i en av vår tids värsta humanitära katastrofer (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:C:2008:227E:013...), inte ens har dricksvatten och blir utsatta för omfattande flyganfall?
Dom förtjänar alltså enligt artikelförfattaren att bli bombade och leva utan några mänskliga rättigheter för att dom inte kan komma "tillrätta med sin kidnappare Hamas". Ok.
Oavsett vem som bär skulden är ju det riktigt sorgliga att Israels attacker inte kommer att innebära att Israeler får en tryggare tillvaro vilket dom självklart har rätt till. Attacker som dessa kommer bara att föda mer hat och mer terrorister.
Permalänk | Anmäl
Jonas, 2008-12-28, 20:28
Det är Araberna som bär skulden till allt ont i Mellanöstern det är de som fortfarande tror att de kan förgöra Israel.
När ska Araberna börja rikta in sig på att fixa till sina egna länder än att fortsätta hata Israel.
Det är inte synd om Palestinierna(Araberna) eftersom de tror på allvar att de kan krossa Israel med våld och det förbluffar mig att de inte insett det än efter många krig med Israel.
Det enda Araberna vill ha är en Teokratisk styrd värld byggd på den fanatiska religionen Islam och klart att Israel som är Sekulärt och Fritt land försvarar sig mot denna religiösa fanatism som råder bland Araberna.
Hizbollah strävar efter att förvandla Libanon till en Islamistisk stat och Hamas i Palestina strävar efter att göra Palestina till en Teokratisk stat.
säg mig varför ska den Sekulära världen acceptera såna fanatiska grupper i Mellanöstern???????
Jag står på det Demokratiska Israels sida och aldrig på Arabernas sida.
Permalänk | Anmäl
Chamoun Akoub, 2008-12-28, 20:58
T.o.m. Hamas själva har medgivit att alla utom 15 personer var Hamasfunktionärer. Det här var ett renodlat (och lyckat) militärt angrepp.
Tryggve, angående muren: Hur många självmordsbombningar av den typ som var vardag i nyheterna förr sker numera? Israel var berättigat att bygga muren.
Permalänk | Anmäl
Jens, 2008-12-28, 21:37
Hur skulle det vara om vi alla inklusive media och protestskaror, Tänk om.....Hamas, Palestinier och Israeler och alla förtryckare och förtryckta, kvinnor, män, barn och ungdomar, religiösa fanatister, vänster och höger, nazister, kommunister och alla övriga schatteringar av mänskligheten försökte att samsas kring några så enkla som samhörande uttalande och efterlevnadsvärderande begrepp som t ex Kärlek, Medkänsla, Tolerans, Ödmjukhet, Tålamod, Samhörighet och Fred på jorden.
För allas vår överlevnad är vi ömsesidigt beroende av varandra!
Men efter alla krig och förföljelser är det kanske för mycket begärt av oss alla människor!
Amore omnia vincit!
Permalänk | Anmäl
Christer, 2008-12-28, 21:38
Kan det finnas någon människa i hela världen som tror att denna konflikt någonsin kommer att få en fredlig lösning? Allt tal om rasism och diskriminering i Sverige bleknar vid sidan av det förakt för medmänniskor som båda sidor visar upp i denna konflikt. Denna konflikt är evig så länge som religion och blodsband är viktigare än sunt förnuft och medmänsklighet. Det saknas helt enkelt vilja från någon av sidorna att nå en lösning där den andra sidan fortfarande existerar och får leva sida vid sida på samma villkor!
Permalänk | Anmäl
Håkan Thorsell, 2008-12-28, 22:57
Lukas Löfling, Om raketskjutningar mot civila är ok bara för att de som avfyrar blivit demokratiskt valda så har vi väl inget problem här?
Det du säger är ju då naturligtvis också att Israels vedergällning är helt legitim. Deras regering är också demokratiskt vald, eller?
USA kan ju med din logik inte heller begå övergrepp eftersom dom också valts på demokratisk väg. Vad bra allt blev.
Nu kommer du knappast att hålla med om de självklara slutsatserna av det du skrev, det är det jag menar med onyanserad. Alltså ensidig.
Permalänk | Anmäl
Bocken Bruse, 2008-12-28, 22:58
-
Mycket bra inlägg Hahn! Tack!!
-
Permalänk | Anmäl
Xax, 2008-12-28, 23:21
Här är ett utdrag ur hamas charter, vilket kanske kan förklaraen del: "There is no solution for the Palestinian question except through Jihad. Initiatives, proposals and international conferences are all a waste of time and vain endeavors."
Se http://www.mideastweb.org/hamas.htm
För min del kan jag aldrig tänka mig att något liknande finns i Israels stadgar och lagar. Så varför undrar ni över dagens situation?
Permalänk | Anmäl
nobody, 2008-12-29, 03:47
Uppfriskande med en lite annan synvinkel än den gängse som trycks ner i halsen så fort man öppnar en tidning, besöker en webplats eller läser en blogg.
Israel är inte på något sätt oskyldiga eller icke-klandervärda men palestiniernas, Hamas, PLOs och andras roll är knappast de oskyldiga fromma lammens heller. Det värsta är att denna konflikt pågått så länge att eventuell skuld och "vem som började" på flera sätt förvunnit i en alltmer suddig bild.
Tyvärr är det väl så att de som förespråkar "enkla" lösningar typ utplåna Israel eller "bomba sönder Gaza en gång för alla" är de som hörs högst.
Permalänk | Anmäl
Sten Martinsson, 2008-12-30, 13:31
Det är självklart Hamaz som har börjat och Israels svar är detsamma - raketer och bombningar. Massa dödade militärer, civila öffer, barn, äldre, behövande, fatiga... Våldet kan aldrig berättigas men så har det altid varit - våld föder våld.
Hamaz har ingen varken laglig eller mänsklig eller militär rätt att börja nåt de inte kan hantera.
Tror de fortfarande att världen ska enbart fortsätta att fördöma enbart Israel för det demgör? Nej, nu har världen reagerat och sagt att det var Hamaz som bär skulden. Och det är helt rätt.
Läser i tidningarna om palestinier som vill ha fred, som är rädda, har ingen mat, el, mediciner osv. Det ska de berätta för Hamaz och kräva av Hamaz-ledningen att sluta med skiten och göra samma sak folk gör i Västbanken - sluta fred med Israel och leva ett skapligt liv. Om militanta islamister tror i all sin naivitet att de ska vinna en dag över Israel och lyckas med att utruta alla Judar - det har de helt fel.
Permalänk | Anmäl
blues, 2008-12-30, 14:45
Jens:
Den enda som tycker att Israels Berlinmur är berättigad är Israel. Internationella samfundet, FN, Internationella Domstolen, EU m fl, m fl har fördömt detta apartheidbygge.
Permalänk | Anmäl
Tryggve, 2009-01-01, 10:41
Israel bär inte skulden. Israel har rätt till självförsvar. Utan IDF skulle landet och dess invånare förintas omedelbart. En sådan situation lämnar få alternativ. Blåögda okunniga svenska åskådare borde tiga.
Permalänk | Anmäl
Peter, 2009-01-01, 17:29
Nyligen såg vi en ytterst blodig terroristattack mot Bombay. Utförd av Jihadister. År det någon som tror att Israels krig mot Hamas/Gaza kommer att minska risken för den typen av attacker i fortsättningen? Det finns inget krig mot terrorismen. Krig är terrorism.
Permalänk | Anmäl
p stigsson, 2009-01-02, 01:13
Martin skriver på denna sida att det är ett tankefel att peka ut en när två krigar. Ja ibland, ibland inte. Sovjetunionens angrepp på Finland hösten 1939 var en svart-vit konflikt där angriparen bar hela skulden. Sådana konflikter inträffar varmed det är ett tankefel att påstå att det alltid behövs två parter för att starta ett krig. Likadant är det när du blir nedslagen på gatan av en okänd galning. Exempellistan är lång. Var Holland skyldig till Hitlers attack 1940? Eller Norge? Palestinierna är klart mer skyldiga än Israel även om konflikten inte är helt svart.vit.
Permalänk | Anmäl
Peter, 2009-01-02, 14:31
Martin skriver på denna sida att det är ett tankefel att peka ut en när två krigar. Ja ibland, ibland inte. Sovjetunionens angrepp på Finland hösten 1939 var en svart-vit konflikt där angriparen bar hela skulden. Sådana konflikter inträffar varmed det är ett tankefel att påstå att det alltid behövs två parter för att starta ett krig. Likadant är det när du blir nedslagen på gatan av en okänd galning. Exempellistan är lång. Var Holland skyldig till Hitlers attack 1940? Eller Norge? Palestinierna är klart mer skyldiga än Israel även om konflikten inte är helt svart.vit.
Permalänk | Anmäl
Peter, 2009-01-02, 14:31
Konstigt att man i modern tid får ha dödsläger!
Konstigt man i modern tid kan ta andras land.
Mina foräldra hjälpte Judar undan Tyskarna under 2 världskriget.
Jag forstår varför dom hjälpte Judar då.
Jag kommer aldrig ge samme hjälp till dom!
Man borde kanske ha lärt sig nått som Jude?
Permalänk | Anmäl
Jani, 2009-01-03, 16:03
Nu är det faktiskt så att det är Israel som tagit mark från palestinierna och ursprungsbefolkningen. Om Israel lämnar tillbaka all mark och egendom och betalar skadestånd för vad de gjort så kommer det garanterat att bli fred. Men så länge Israel besitter stulen mark och egendom kommer det självklart aldrig att bli fred. Tyvärtr så är det tragiskt för dem som lurats bosätta sig på mark som inte är deras, men detta är inte palestiniernas fel.
Permalänk | Anmäl
Victor F., 2009-01-03, 17:50
Jani?
Vet dina föräldrar om vad du skriver och säger?
Vet du själv om vad du stödjer och representerar?
Så få meningar och så mycken elände hinner lysa igenom.
Läs kanske här ovan:
Chamoun Akoub, 2008-12-28, 20:58
Kanske klarnar det en aning?
Permalänk | Anmäl
Vilgot T, 2009-01-03, 19:03
"Nu är det faktiskt så att det är Israel som tagit mark från palestinierna och ursprungsbefolkningen."
-
Hur sjutton får du det till att araber är ursprungsbefolkningen? Inte lite lustigt att arabiska tempel är byggda ovanpå judiska om nu araberna var först där. Beträffande nuvarande israelerna så var det turkarna som fanns där innan så vi kanske borde ge hela rasket till Turkiet med den logiken?
Permalänk | Anmäl
VEB, 2009-01-03, 20:20
Våld föder våld.
Eller kan någon hitta nåt slags undantag till detta igenom människans historia?!
Religionerna är grunden till alla krig.
Det är alla religioner som rättfärdigar dödande och lidande av oliktänkande människor.
(ps, jag är kass på formulera o stava)
Permalänk | Anmäl
per, 2009-01-04, 03:32
Uttalande av ordföranden i FN:s generalförsamlingen Miguel d’Escoto Brockmann, november 2008: “Det internationella samfundet borde överväga sanktioner mot Israel som inkluderar bojkott, avyttring av tillgångar och sanktioner liknande dem som infördes mot Sydafrika för 20 år sedan.” Han fortsätter: “Den israeliska politiken i det palestinska området framstår som väldigt lik en tidigare eras apartheid, på en annan kontinent, och jag tycker att det är mycket viktigt att vi i Förenta Nationerna använder detta ord. Vi ska inte vara rädda att kalla något vid dess rätta namn.”
Berlinmur, pogrom, etnisk rensning, mördandet av oskyldiga barn, det är benämningar från FNs representanter och andra officiella organ om Israels förhållningssätt till sin omvärld.
Kan det sägas mycket tydligare vem som bär skulden?
Permalänk | Anmäl
Tryggve, 2009-01-04, 08:37
Israel har erbjudits både fred och vapenvila flera gånger men har antingen blankt vägrat eller ställt krav som de vet är orimliga. Men varför skulle Israel vara intresserad av fred? Det är ju Israel som är den lokala supermakten så de har allt att förlora på fred och lite att vinna.
Permalänk | Anmäl
Staffan V, 2009-01-05, 00:09
Ville bara säga att första stycket i din artikel träffar så rätt enligt mig. Och jag garvar mot alla andra arga kommentarer som ibland kan vara full av stavningsfel. Det säger ju en hel del. Jag är så trött på att höra om alla dessa krig i mellanöstern. Och alla antal döda som många räknar upp i sina argument. Well här får ni ett till uttalande att bli arga över ungdomar! Jag bryr mig inte ett dugg om det är Israel eller om det är Palestinier som gör fel. De får gärna döda varandra om det gör dem glada. Jag vill bara inte höra mer om det!!! Folk som inte vill hjälpa sig själva förtjänar inte att bli hjälpta. De har ju hållit på i evigheter.
Permalänk | Anmäl
Tal, 2009-01-05, 14:35
hej!
Ingen kan acceptera kriget d.v.s. att Palestinierna är som alla andra människor som vill leva i fred och nytta av sitt liv i eget land. Israel som ursäkt övertala världen att de vill försvara sig mot raketer men sanningen är helt annorlunda. Yaser Arafat och Fateh förhandlade i längre än 12 år för att uppnå något av sina rätter men det gick inte. anledning till detta är att Israel inte vill att palestinierna ska ha eget land eftersom palestinierna kommer att ha makt och vapen och sedan kriga Israel för att återta hela landet, tror de. Kriget mot Palestinierna eller Gaza nu ha en enda orsak som massmedia törs inte sända. Denna orsak är att Israel inte vill att gränserna eller passage med Gaza öppnas för att palestinierna kommer att ha mer vapen som kommer att leda till mer makt och starkare motstånd. När det gäller raketer som hamas avfyra, kan jag säga att det är ett resultat av 3 år belägring som lett till brist på mat, vatten, el, medicin och mycket annat. Detta har gjort att palestinierna inte kan tåla mer eftersom de har helvetiskt liv. Jag var många gånger i Palestina och Israel under de senaste åren och jag vet hur situationerna ser ut.
Permalänk | Anmäl
samer, 2009-01-05, 18:45
People,
Demokrati är mera än bara ett val. Det handlar om yttrandefrihet, mötesfrihet, åsiktsfrihet, religionsfrihet, pressfrihet med mycket mer. Dessa kritierier uppfyller inte Hamas, och därför är Hamas ingen demokratiskt rörelse oavsett valet.
Challas.
Permalänk | Anmäl
Gabriel, 2009-01-05, 19:22
Oavsett om Hamas är demokratiskt eller inte, detta ger inte Israel rätt att kriga dem eftersom befolkningen accepterar Hamas. Jag vill bara säga att svenskarna aldrig kommer att acceptera vilken lösning som helst om ett annat land erövrat Sverige utan de kommer att begära rimligare lösningar. Annars kommer de att kriga till ha landet tillbaka. Om ni kolla på den här länken http://www.si-info.org/1948/index.php?id=48 ska ni upptäcka varför är palestinerna är arga på Israel och omvärlden. Jag är inte med kriget men som sagt palestinerna förhandlat med isreal i längre än 12 år i förgäves.... Israel är skylldig....
Permalänk | Anmäl
SAMER, 2009-01-05, 21:03
Oavsett om Hamas är demokratiskt eller inte, detta ger inte Israel rätt att kriga dem eftersom befolkningen accepterar Hamas. Jag vill bara säga att svenskarna aldrig kommer att acceptera vilken lösning som helst om ett annat land erövrat Sverige utan de kommer att begära rimliga lösningar. Annars kommer de att kriga till ha landet tillbaka. Om ni kolla på den här länken (http://www.si-info.org/1948/index.php?id=48) ska ni upptäcka varför är palestinierna är arga på Israel och omvärlden. Jag är inte med kriget men som sagt palestinierna förhandlat med israel i längre än 12 år i förgäves.... Israel är skyldig och har inte rätt att döda barn och kvinnor.
Permalänk | Anmäl
SAMER, 2009-01-05, 21:06
B. Hahn. Du hade i din rubrik : Bär Israel skulden? Och du utgav dig för att vara en 45 åring som tröttnat på att höra talas om den här saken. Jag är en 65 åring som också tröttnat på att höra talas om den här saken. Men jag är en obotlig förkämpe för medmänsklighet, mot förtryck och rasism. Därför säger jag att Israel bär skulden. Och frågeställningen är ju enligt min mening ganska enkel. Vem ockuperar och terroriserar vem? Inte ens du B. Hahn kan kan komma och påstå att det är Palestinierna som i 60 år har ockuperat några områden. Så tycker du inte att det är det inte dags att vakna upp ocg se vad det är som pågår. Att Israel slaktar värnlösa medborgare. Förhållandet mella Israel och Palestinierna är som om en drogad body builder går bärsärkargång på ett barnhem. Det här är ren och skär imperialism och kan endast fortgå så länge USA stöder de här krigsförbrytelserna. Alla ni Israel "lovers" sitter här och förskönar deras agerande. När det i själva verket är Israel som svarar för krigsförbrytelser och är en ockupationsmakt. Hur många FN resolutioner om tillbakadragande från ockuperade Palestinska områden har Israel bara ignorerat med stöd från USA? Och sedan sitter ni här och gnäller om att Hamas är en terrororganisation, med alla möjliga fel och brister. Men jag slår vad om B. Hahn, att om en grupp människor kom och invaderade ditt hus och tvingade dig och din famil att bo i källaren, trakasserade er, behandlade er som andra klassens medborgare, ni saknade mat och mediciner, elförsörjningen avstängd, skolan där ungarna går bombad, kyrkan raserad etc , så skulle även du B. Hahn slåss med alla de medel som du har tillgängliga. Och det är INTE med stridshelikotrar, F-16, splitterbomber eller tanks som Israel har tillgång till. Jag trodde i min enfald att svenskarna var ett humant folk som tog de förtrycktas parti. Men efter att läst alla dessa Israel vänliga kommentarer, några rent sarkastiska , och en hel del nästan är att betrakta som rasistiska, så är jag djupt desillutionerad.
Permalänk | Anmäl
Hans Träff, 2009-01-07, 17:14
B. Hahn. Du hade i din rubrik : Bär Israel skulden? Och du utgav dig för att vara en 45 åring som tröttnat på att höra talas om den här saken. Jag är en 65 åring som också tröttnat på att höra talas om den här saken. Men jag är en obotlig förkämpe för medmänsklighet, mot förtryck och rasism. Därför säger jag att Israel bär skulden. Och frågeställningen är ju enligt min mening ganska enkel. Vem ockuperar och terroriserar vem? Inte ens du B. Hahn kan kan komma och påstå att det är Palestinierna som i 60 år har ockuperat några områden. Så tycker du inte att det är det inte dags att vakna upp ocg se vad det är som pågår. Att Israel slaktar värnlösa medborgare. Förhållandet mella Israel och Palestinierna är som om en drogad body builder går bärsärkargång på ett barnhem. Det här är ren och skär imperialism och kan endast fortgå så länge USA stöder de här krigsförbrytelserna. Alla ni Israel "lovers" sitter här och förskönar deras agerande. När det i själva verket är Israel som svarar för krigsförbrytelser och är en ockupationsmakt. Hur många FN resolutioner om tillbakadragande från ockuperade Palestinska områden har Israel bara ignorerat med stöd från USA? Och sedan sitter ni här och gnäller om att Hamas är en terrororganisation, med alla möjliga fel och brister. Men jag slår vad om B. Hahn, att om en grupp människor kom och invaderade ditt hus och tvingade dig och din famil att bo i källaren, trakasserade er, behandlade er som andra klassens medborgare, ni saknade mat och mediciner, elförsörjningen avstängd, skolan där ungarna går bombad, kyrkan raserad etc , så skulle även du B. Hahn slåss med alla de medel som du har tillgängliga. Och det är INTE med stridshelikotrar, F-16, splitterbomber eller tanks som Israel har tillgång till. Jag trodde i min enfald att svenskarna var ett humant folk som tog de förtrycktas parti. Men efter att läst alla dessa Israel vänliga kommentarer, några rent sarkastiska , och en hel del nästan är att betrakta som rasistiska, så är jag djupt desillutionerad.
Permalänk | Anmäl
Hans Träff, 2009-01-07, 17:18
B. Hahn. Du hade i din rubrik : Bär Israel skulden? Och du utgav dig för att vara en 45 åring som tröttnat på att höra talas om den här saken. Jag är en 65 åring som också tröttnat på att höra talas om den här saken. Men jag är en obotlig förkämpe för medmänsklighet, mot förtryck och rasism. Därför säger jag att Israel bär skulden. Och frågeställningen är ju enligt min mening ganska enkel. Vem ockuperar och terroriserar vem? Inte ens du B. Hahn kan kan komma och påstå att det är Palestinierna som i 60 år har ockuperat några områden. Så tycker du inte att det är det inte dags att vakna upp ocg se vad det är som pågår. Att Israel slaktar värnlösa medborgare. Förhållandet mella Israel och Palestinierna är som om en drogad body builder går bärsärkargång på ett barnhem. Det här är ren och skär imperialism och kan endast fortgå så länge USA stöder de här krigsförbrytelserna. Alla ni Israel "lovers" sitter här och förskönar deras agerande. När det i själva verket är Israel som svarar för krigsförbrytelser och är en ockupationsmakt. Hur många FN resolutioner om tillbakadragande från ockuperade Palestinska områden har Israel bara ignorerat med stöd från USA? Och sedan sitter ni här och gnäller om att Hamas är en terrororganisation, med alla möjliga fel och brister. Men jag slår vad om B. Hahn, att om en grupp människor kom och invaderade ditt hus och tvingade dig och din famil att bo i källaren, trakasserade er, behandlade er som andra klassens medborgare, ni saknade mat och mediciner, elförsörjningen avstängd, skolan där ungarna går bombad, kyrkan raserad etc , så skulle även du B. Hahn slåss med alla de medel som du har tillgängliga. Och det är INTE med stridshelikotrar, F-16, splitterbomber eller tanks som Israel har tillgång till. Jag trodde i min enfald att svenskarna var ett humant folk som tog de förtrycktas parti. Men efter att läst alla dessa Israel vänliga kommentarer, några rent sarkastiska , och en hel del nästan är att betrakta som rasistiska, så är jag djupt desillutionerad.
Permalänk | Anmäl
Hans Träff, 2009-01-07, 17:18
B. Hahn. Du hade i din rubrik : Bär Israel skulden? Och du utgav dig för att vara en 45 åring som tröttnat på att höra talas om den här saken. Jag är en 65 åring som också tröttnat på att höra talas om den här saken. Men jag är en obotlig förkämpe för medmänsklighet, mot förtryck och rasism. Därför säger jag att Israel bär skulden. Och frågeställningen är ju enligt min mening ganska enkel. Vem ockuperar och terroriserar vem? Inte ens du B. Hahn kan med bästa vilja i världen komma och påstå att det är Palestinierna som i 60 år har ockuperat några områden. Så tycker du inte att det är det inte dags att vakna upp ocg se vad det är som pågår. Att Israel slaktar värnlösa medborgare. Förhållandet mella Israel och Palestinierna är som om en drogad body builder går bärsärkargång på ett barnhem. Det här är ren och skär imperialism och kan endast fortgå så länge USA stöder de här krigsförbrytelserna. Alla ni Israel "lovers" sitter här och förskönar deras agerande. När det i själva verket är Israel som svarar för krigsförbrytelser och är en ockupationsmakt. Hur många FN resolutioner om tillbakadragande från ockuperade Palestinska områden har Israel bara ignorerat med stöd från USA? Och sedan sitter ni här och gnäller om att Hamas är en terrororganisation, med alla möjliga fel och brister. Men jag slår vad om B. Hahn, att om en grupp människor kom och invaderade ditt hus och tvingade dig och din famil att bo i källaren, trakasserade er, behandlade er som andra klassens medborgare, ni saknade mat och mediciner, elförsörjningen avstängd, skolan där ungarna går bombad, kyrkan raserad etc , så skulle även du B. Hahn slåss med alla de medel som du har tillgängliga. Och det är INTE med stridshelikotrar, F-16, splitterbomber eller tanks som Israel har tillgång till. Jag trodde i min enfald att svenskarna var ett humant folk som tog de förtrycktas parti. Men efter att läst alla dessa Israel vänliga kommentarer, några rent sarkastiska , och en hel del nästan är att betrakta som rasistiska, så är jag djupt desillutionerad.
Permalänk | Anmäl
Hans Träff, 2009-01-07, 17:25
B. Hahn. Du hade i din rubrik : Bär Israel skulden? Och du utgav dig för att vara en 45 åring som tröttnat på att höra talas om den här saken. Jag är en 65 åring som också tröttnat på att höra talas om den här saken. Men jag är en obotlig förkämpe för medmänsklighet, mot förtryck och rasism. Därför säger jag att Israel bär skulden. Och frågeställningen är ju enligt min mening ganska enkel. Vem ockuperar och terroriserar vem? Inte ens du B. Hahn kan med bästa vilja i världen komma och påstå att det är Palestinierna som i 60 år har ockuperat några områden. Så tycker du inte att det är det inte dags att vakna upp ocg se vad det är som pågår. Att Israel slaktar värnlösa medborgare. Förhållandet mella Israel och Palestinierna är som om en drogad body builder går bärsärkargång på ett barnhem. Det här är ren och skär imperialism och kan endast fortgå så länge USA stöder de här krigsförbrytelserna. Alla ni Israel "lovers" sitter här och förskönar deras agerande. När det i själva verket är Israel som svarar för krigsförbrytelser och är en ockupationsmakt. Hur många FN resolutioner om tillbakadragande från ockuperade Palestinska områden har Israel bara ignorerat med stöd från USA? Och sedan sitter ni här och gnäller om att Hamas är en terrororganisation, med alla möjliga fel och brister. Men jag slår vad om B. Hahn, att om en grupp människor kom och invaderade ditt hus och tvingade dig och din famil att bo i källaren, trakasserade er, behandlade er som andra klassens medborgare, ni saknade mat och mediciner, elförsörjningen avstängd, skolan där ungarna går bombad, kyrkan raserad etc , så skulle även du B. Hahn slåss med alla de medel som du har tillgängliga. Och det är INTE med stridshelikotrar, F-16, splitterbomber eller tanks som Israel har tillgång till. Jag trodde i min enfald att svenskarna var ett humant folk som tog de förtrycktas parti. Men efter att läst alla dessa Israel vänliga kommentarer, några rent sarkastiska , och en hel del nästan är att betrakta som rasistiska, så är jag djupt desillutionerad.
Permalänk | Anmäl
Hans Träff, 2009-01-07, 17:26
B. Hahn. Du hade i din rubrik : Bär Israel skulden? Och du utgav dig för att vara en 45 åring som tröttnat på att höra talas om den här saken. Jag är en 65 åring som också tröttnat på att höra talas om den här saken. Men jag är en obotlig förkämpe för medmänsklighet, mot förtryck och rasism. Därför säger jag att Israel bär skulden. Och frågeställningen är ju enligt min mening ganska enkel. Vem ockuperar och terroriserar vem? Inte ens du B. Hahn kan med bästa vilja i världen komma och påstå att det är Palestinierna som i 60 år har ockuperat några områden. Så tycker du inte att det är det inte dags att vakna upp ocg se vad det är som pågår. Att Israel slaktar värnlösa medborgare. Förhållandet mella Israel och Palestinierna är som om en drogad body builder går bärsärkargång på ett barnhem. Det här är ren och skär imperialism och kan endast fortgå så länge USA stöder de här krigsförbrytelserna. Alla ni Israel "lovers" sitter här och förskönar deras agerande. När det i själva verket är Israel som svarar för krigsförbrytelser och är en ockupationsmakt. Hur många FN resolutioner om tillbakadragande från ockuperade Palestinska områden har Israel bara ignorerat med stöd från USA? Och sedan sitter ni här och gnäller om att Hamas är en terrororganisation, med alla möjliga fel och brister. Men jag slår vad om B. Hahn, att om en grupp människor kom och invaderade ditt hus och tvingade dig och din famil att bo i källaren, trakasserade er, behandlade er som andra klassens medborgare, ni saknade mat och mediciner, elförsörjningen avstängd, skolan där ungarna går bombad, kyrkan raserad etc , så skulle även du B. Hahn slåss med alla de medel som du har tillgängliga. Och det är INTE med stridshelikotrar, F-16, splitterbomber eller tanks som Israel har tillgång till. Jag trodde i min enfald att svenskarna var ett humant folk som tog de förtrycktas parti. Men efter att läst alla dessa Israel vänliga kommentarer, några rent sarkastiska , och en hel del nästan är att betrakta som rasistiska, så är jag djupt desillutionerad.
Permalänk | Anmäl
Hans Träff, 2009-01-07, 17:26
B. Hahn. Du hade i din rubrik : Bär Israel skulden? Och du utgav dig för att vara en 45 åring som tröttnat på att höra talas om den här saken. Jag är en 65 åring som också tröttnat på att höra talas om den här saken. Men jag är en obotlig förkämpe för medmänsklighet, mot förtryck och rasism. Därför säger jag att Israel bär skulden. Och frågeställningen är ju enligt min mening ganska enkel. Vem ockuperar och terroriserar vem? Inte ens du B. Hahn kan med bästa vilja i världen komma och påstå att det är Palestinierna som i 60 år har ockuperat några områden. Så tycker du inte att det är det inte dags att vakna upp ocg se vad det är som pågår. Att Israel slaktar värnlösa medborgare. Förhållandet mella Israel och Palestinierna är som om en drogad body builder går bärsärkargång på ett barnhem. Det här är ren och skär imperialism och kan endast fortgå så länge USA stöder de här krigsförbrytelserna. Alla ni Israel "lovers" sitter här och förskönar deras agerande. När det i själva verket är Israel som svarar för krigsförbrytelser och är en ockupationsmakt. Hur många FN resolutioner om tillbakadragande från ockuperade Palestinska områden har Israel bara ignorerat med stöd från USA? Och sedan sitter ni här och gnäller om att Hamas är en terrororganisation, med alla möjliga fel och brister. Men jag slår vad om B. Hahn, att om en grupp människor kom och invaderade ditt hus och tvingade dig och din famil att bo i källaren, trakasserade er, behandlade er som andra klassens medborgare, ni saknade mat och mediciner, elförsörjningen avstängd, skolan där ungarna går bombad, kyrkan raserad etc , så skulle även du B. Hahn slåss med alla de medel som du har tillgängliga. Och det är INTE med stridshelikotrar, F-16, splitterbomber eller tanks som Israel har tillgång till. Jag trodde i min enfald att svenskarna var ett humant folk som tog de förtrycktas parti. Men efter att läst alla dessa Israel vänliga kommentarer, några rent sarkastiska , och en hel del nästan är att betrakta som rasistiska, så är jag djupt desillutionerad.
Permalänk | Anmäl
Hans Träff, 2009-01-07, 17:26
64 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Det är klart att du tycker att kritiken är onyanserad eftersom att den inte står på din sida i frågan.
Problemet är att man inte accepterar det faktum att paletinierna i demokratiska val röstade fram Hamas.
Skulle Israel acceptera demokrai så skulle man enklar kunna föra en verklikt konstruktiv debatt. Det är Israel som måste ta det första steget eftersom att konfllikten grundar sig i att Israel har ockuperat stora delar av palestinernas mark genom att bygga olagliga bosättningar.
Att en majoritet av de vuxna palestinierna har varit så onda och dumma att de har röstat fram Hamas, betyder inte att Hamas har något moraliskt berättigande. Att en majoritet är så depraverad att den ger sitt stöd till mord, betyder ingalunda att det är OK att mörda. Det är Hamas som måste ta det första steget för att det ska blir fred, eftersom det är Hamas som försöker krossa friheten, och därmed är angriparen.
Enligt Dagens Eko den 28 november 2005 anser radikala muslimer att islams tid inte kommer förrän ”muslimerna bekämpar judarna, när judarna gömmer sig bakom klippor och träd. Stenarna och träden kommer att säga: Oh muslimer, det är en jude bakom mig, kom och döda honom”
.
Detta talar Garthon o hans gelikar sällan om. Desto mer talar man om att Israel skapades på någon annans land.(Vems är dock oklart). Men man nämner inte att detta tyvärr inte är något unikt. Nationsgränserna har genom krigen på 1900-talet ritas om både i Europa och Asien. Människor har flyttats om mot sin vilja. Menar israelkritkerna att allt ska återgå till hur det var på tex på 1930-talet? Skall polska Szczecin återgå till att bli Stettin? Ska ryska Kaliningrad åter bli Königsberg? Ska det kinesiska Tibet återfå sin självständighet? Ska det ryska Вы́борг åter bli det finska Viipuri;(Viborg)? Nej, det är ju praktiskt politiskt omöjligt. Bättre är det då ge sig på pyttestaten Israel och få israelerna att framstå som imperialister i klass med Kina, Ryssland och USA. Och samtidigt bortse ifrån det faktum att när en folkgrupp väl kommer i underläge som på Balkan på 1990-talet eller, i nutid, i Darfur, så har världssamfundet väldigt lite skydd att ge. Det tillåter morden medan man talar vackra ord i FN. Det vet naturligtvis israelerna och då skyddar de sig.
Vi vet, att efter att Israels grannar förlorat ett antal krig mot Israel så ändrades taktiken till bla självmordsbombning där förövaren gömmer sig i folkhavet. Israel försvarar sig. Därmed blir det avspärrningar, murar mm och Israels kritiker kan anklaga Israel för apartheid, dödande av civila osv.. Det är vitsen med den av Israels grannar valda strategin. Det ger stora rubriker. Premiärministrar kan gråta i TV. Israel har emellertid rätt att försvara sig. Resultatet ser vi dagligen. Hemskt, förfärligt men skulden ligger till stor del på dem som vill förgöra Israel. Utan dem skulle inte Israel kunna eller behöva uppföra sig som det nu gör. Dessutom: folket i respektive länder lider oerhört. Ledarna, med bankkonton utomlands, åker runt i airkonditionerade Mercedesar och bor i flotta boningar. Tror någon att dessa ledare vill ha fred?Nej, Hahn har rätt, de forsätter kriget av kortsiktiga politiska skäl
Palestinierna vill inte ha fred och visar det tydligt dagligen. Och nu kommer återbäringen. Vad är problemet? Kopplingen mellan orsak och verkan är precis densamma i den här konflikten som i vilken situation som helst. Hamas affärsidé är att slakta judar - inget annat. Hur kommer det sig att omvärlden är så förvånad över att israelerna inte gillar den affärsidén? Det perverterade judehatet lever vidare - det är tydligt. Eller hur kan man annars förklara det omfattande stödet för en nazistisk, fanatisk och bestialisk företeelse som Hamas?
Jag hoppas att israelerna fortsätter att bomba Gaza tills palestinierna saknar förmågan att terrorisera Israel. Det får ta ett år till, om så krävs. Nog gullat med palestinierna!
"Vi har i årtionden bombarderats med kritik riktad mot Israel och USA. Hur ligger det till ? Vem bär skulden och föder våld alltid våld ?" - slut citat.
Mycket av svaret på dessa frågor finns här, tror jag... - och kommer härifrån.
Den senaste veckan har jag som inte är 100%-igt insatt i frågan vetat om att Israel kommer att anfalla Gaza och många civila kommer att dödas. Hur kan jag veta det? Jo, Hamas har matat raketer över israeliska byar (tydligen 200 st). Det har alltid och kommer alltid att leda till vedergällning från Israel. Det går inte att försvara Israels övervåld men de inom Hamas som skjuter raketerna måste vara totalt hjärndöda eller önska sitt eget folk död och elände.
"Vem som bär skulden" är givetvis ett tankefel. Lika lite som jag kan beskylla mina barn för vem som bär skulden när de (som alltid) börjar bråka i soffan om vem som ska få lägga beslag på den stora kudden. Och jag som åskådare blir halvt vansinnig över att julefriden vägrar lägga sig - även denna gång.
Lyft inte upp dig själv och kalla dig för nyanserad. Jag tycker det är mer ärligt att stå för en åsikt, än som du och påstå sig vara nyanserad, äldre och vis. När du i slutklämmen helt utan att problematisera pekar ut Hamas som roten till det onda.
Hahn, Du borde skämmas för att i en dag där nära 300 människor massakrerats i världens största civila fängelse så behagar Du att tala om Hamas/Palestinier och vem som bär skulden för mördandet. Din mentalitet är hustrumisshandlarmentalitet - "hade inte Du prata så mycket så hade jag aldrig slämmt till dig". Det fordras stor brist på skam, heder, hjärta och rationalitet för att luta åt det tänkandet. Det sorgliga är att faktumet att Du öht väljer att skända dessa lik genom Din artikel säger redan nu hur stor denna brist är hos Dig.
Under romariket gav romarna landet namnet palestina eftersom det bodde faliseer där. - Idag är området helt arabiserat och ursprungsbefolkningen o dess "otrogna" kultur helt utrotade.
Hela mellanöstern var tidgare mångkulturellt men idag råder
enbart islam och den monokulturella arabiseringen är total.
- Finns det verkligen palestinier överhuvudtaget idag? Blir jag en indian om jag flyttar till USA? - Är George Bush en indian?
Om man ser till vad Israel ockuperat så är det inte palestinkt land.
Gaza och västbanken har tex ALDRIG i världshistorien tillhört Palestina, - däremot Jordanien och Egypten. Israel ockuperade dessa landområden för att skapa en militärstrategisk buffertzon efter åtskilliga attacker från sina grannländer.
"Palestinierna" har under åren mottagit mer biståndspengar än marshallhjälpen som byggde upp Europa under andra världskriget.
Detta trots att de är ett sk medelutvecklat land och betydligt rikare än majoriteten av de afrikanska länderna och de står fortfarande o stampar i medeltiden och man har inte ens lyckats bygga upp ett fungerande utbildningsystem.
Den samlade arabvärlden (med all olja) har haft över 40 år på sig att ta tillbaka sina värdelösa sten och ökenområden men man har
inte klarat det än idag.
Hamas och Islam mål är inte att återerövra några "okuperade" menlösa zoner. - Det är att "slänga juden i havet".
Alla ni som hävdar att det finns palestinier. Kan ni visa på nån palestink dans eller kanske tipsa om en bok på "palestinska".
- Babylonerna är ett utdött folkslag, - palestinierna likså.
Området är judendomens och kristendomens vagga. Islam har INGA hisdtporiska rötter till området. - Al Aqsa moskeen tex är byggd ovanpå ett judiskt tempel. När araberna kontrollerade Jersualem och Betlehem byggde man vägar av judiska gravstenar och ställde offentliga toaletter framför klagomuren.
Kommunismen har sin international, Nazismen sitt tredje rike ochh islam har sin Umma. - Målet är att islamisera hela världen.
Ehh..
-
Två statsliknande parter ingår vapenvila, tiden för denna går ut och alla vänta med spänning om fundamentalisterna i Gaza skall palla med att inte dra iväg en mängd katushas mot civila i Israel.
-
Klart de gör - de lever ju av hat och har bara det som livsuppgift.
-
Att den andra parten i vapenvilan då svarar 10-fallt för att visa på vad som sker med dem som anfaller efter en vapenvila kan bara överraska eller störa sjukt israelhatande människor.
Tom Egypten försvarar Israel idag.
http://www.liveleak.com/view?i=23c_1230409276
Snart är det bara 08-journalisterna som ständigt och mekaniskt försvarar Hamas. - Hamas förbjuder kvinnor att köra bil, dans, biografer osv, osv... Hamas avskyr demokrati som styresleskick.
Jag tycker att det du skriver är intressant, framförallt har du rätt i att vi inte enahanda ska skylle Israel för den konflikt som idag existerar i mellanöstern. Men en sak har du missat, att självklart kan Palestina lägga ner vapen och få ett fredsavtal men vilket avtal är det? Att vara utan sina rättigheter, sina hem, sina kvarter, sina tillhörigheter, sina naturtillgångar och så vidare.
Men visst, i nästa vecka kan jag komma över och flytta dig och din familj till tjotahejti och sedan kan du sitta där, isolerad från omvärldne och helt avskuren från alla dina tillgångar. Visst, du lever i fred men till vilket pris? Eller du kanske helt enkelt ansera att stolthet och rättigheter är något som är helt ointressant.
Hypotetiskt om det blev fred, så kommer nästa tvistefråga, Golanhöjderna och vattnet. Okej, vi löser det också! Men så kommer det största problemet av dem alla, Jerusalem. Vems huvudstad? De kristna, muslimerna eller judarnas? Ja, det är frågan som ingen kommer att lösa detta århundrade, inte tror jag det i alla fall.
Mvh
Ramona Fransson
Jag har under lång tid varit mycket proisraelisk i min inställning. Men efter att ha besökt Israel vid ett flertal tillfällen är jag både förvånad och chockad!! Jag trodde inte att jag skulle möta ett folk så fullt av hat, förakt och illvilja mot det palestinska folket. I perspektivet av att judarna har förföljts trodde jag att man lärt sig något om hur man bör agera mot sina medmänniskor. Man kan inte fördöma palestinierna eller deras företrädare för våld utan att samtidigt fördöma Israel ännu mer. Israel är den militärt stakare parten i regionen men med militär styrka följer också större ansvar. Den israeliska statens ansvar är stort. Ockupationen av palestinsk mark, den milslånga "Berlinmuren", de systematiska utrotningarna av palestinierna måste få ett slut. Den som vill studera vad som sker i mellanöstern borde verkligen resa till Israel för att med egna ögon se på denna nutida apartheid.
Om Israel, som är hotade av Katyusha-raketattacker inte alltid behöver "fatta särskilt konstruktiva beslut " för att dom lever "under hot om livet"?
Hur är det då med Palestinier i Gaza som lever i en av vår tids värsta humanitära katastrofer (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:C:2008:227E:013...), inte ens har dricksvatten och blir utsatta för omfattande flyganfall?
Dom förtjänar alltså enligt artikelförfattaren att bli bombade och leva utan några mänskliga rättigheter för att dom inte kan komma "tillrätta med sin kidnappare Hamas". Ok.
Oavsett vem som bär skulden är ju det riktigt sorgliga att Israels attacker inte kommer att innebära att Israeler får en tryggare tillvaro vilket dom självklart har rätt till. Attacker som dessa kommer bara att föda mer hat och mer terrorister.
Det är Araberna som bär skulden till allt ont i Mellanöstern det är de som fortfarande tror att de kan förgöra Israel.
När ska Araberna börja rikta in sig på att fixa till sina egna länder än att fortsätta hata Israel.
Det är inte synd om Palestinierna(Araberna) eftersom de tror på allvar att de kan krossa Israel med våld och det förbluffar mig att de inte insett det än efter många krig med Israel.
Det enda Araberna vill ha är en Teokratisk styrd värld byggd på den fanatiska religionen Islam och klart att Israel som är Sekulärt och Fritt land försvarar sig mot denna religiösa fanatism som råder bland Araberna.
Hizbollah strävar efter att förvandla Libanon till en Islamistisk stat och Hamas i Palestina strävar efter att göra Palestina till en Teokratisk stat.
säg mig varför ska den Sekulära världen acceptera såna fanatiska grupper i Mellanöstern???????
Jag står på det Demokratiska Israels sida och aldrig på Arabernas sida.
T.o.m. Hamas själva har medgivit att alla utom 15 personer var Hamasfunktionärer. Det här var ett renodlat (och lyckat) militärt angrepp.
Tryggve, angående muren: Hur många självmordsbombningar av den typ som var vardag i nyheterna förr sker numera? Israel var berättigat att bygga muren.
Hur skulle det vara om vi alla inklusive media och protestskaror, Tänk om.....Hamas, Palestinier och Israeler och alla förtryckare och förtryckta, kvinnor, män, barn och ungdomar, religiösa fanatister, vänster och höger, nazister, kommunister och alla övriga schatteringar av mänskligheten försökte att samsas kring några så enkla som samhörande uttalande och efterlevnadsvärderande begrepp som t ex Kärlek, Medkänsla, Tolerans, Ödmjukhet, Tålamod, Samhörighet och Fred på jorden.
För allas vår överlevnad är vi ömsesidigt beroende av varandra!
Men efter alla krig och förföljelser är det kanske för mycket begärt av oss alla människor!
Amore omnia vincit!
Kan det finnas någon människa i hela världen som tror att denna konflikt någonsin kommer att få en fredlig lösning? Allt tal om rasism och diskriminering i Sverige bleknar vid sidan av det förakt för medmänniskor som båda sidor visar upp i denna konflikt. Denna konflikt är evig så länge som religion och blodsband är viktigare än sunt förnuft och medmänsklighet. Det saknas helt enkelt vilja från någon av sidorna att nå en lösning där den andra sidan fortfarande existerar och får leva sida vid sida på samma villkor!
Lukas Löfling, Om raketskjutningar mot civila är ok bara för att de som avfyrar blivit demokratiskt valda så har vi väl inget problem här?
Det du säger är ju då naturligtvis också att Israels vedergällning är helt legitim. Deras regering är också demokratiskt vald, eller?
USA kan ju med din logik inte heller begå övergrepp eftersom dom också valts på demokratisk väg. Vad bra allt blev.
Nu kommer du knappast att hålla med om de självklara slutsatserna av det du skrev, det är det jag menar med onyanserad. Alltså ensidig.
-
Mycket bra inlägg Hahn! Tack!!
-
Här är ett utdrag ur hamas charter, vilket kanske kan förklaraen del: "There is no solution for the Palestinian question except through Jihad. Initiatives, proposals and international conferences are all a waste of time and vain endeavors."
Se http://www.mideastweb.org/hamas.htm
För min del kan jag aldrig tänka mig att något liknande finns i Israels stadgar och lagar. Så varför undrar ni över dagens situation?
Uppfriskande med en lite annan synvinkel än den gängse som trycks ner i halsen så fort man öppnar en tidning, besöker en webplats eller läser en blogg.
Israel är inte på något sätt oskyldiga eller icke-klandervärda men palestiniernas, Hamas, PLOs och andras roll är knappast de oskyldiga fromma lammens heller. Det värsta är att denna konflikt pågått så länge att eventuell skuld och "vem som började" på flera sätt förvunnit i en alltmer suddig bild.
Tyvärr är det väl så att de som förespråkar "enkla" lösningar typ utplåna Israel eller "bomba sönder Gaza en gång för alla" är de som hörs högst.
Det är självklart Hamaz som har börjat och Israels svar är detsamma - raketer och bombningar. Massa dödade militärer, civila öffer, barn, äldre, behövande, fatiga... Våldet kan aldrig berättigas men så har det altid varit - våld föder våld.
Hamaz har ingen varken laglig eller mänsklig eller militär rätt att börja nåt de inte kan hantera.
Tror de fortfarande att världen ska enbart fortsätta att fördöma enbart Israel för det demgör? Nej, nu har världen reagerat och sagt att det var Hamaz som bär skulden. Och det är helt rätt.
Läser i tidningarna om palestinier som vill ha fred, som är rädda, har ingen mat, el, mediciner osv. Det ska de berätta för Hamaz och kräva av Hamaz-ledningen att sluta med skiten och göra samma sak folk gör i Västbanken - sluta fred med Israel och leva ett skapligt liv. Om militanta islamister tror i all sin naivitet att de ska vinna en dag över Israel och lyckas med att utruta alla Judar - det har de helt fel.
Jens:
Den enda som tycker att Israels Berlinmur är berättigad är Israel. Internationella samfundet, FN, Internationella Domstolen, EU m fl, m fl har fördömt detta apartheidbygge.
Israel bär inte skulden. Israel har rätt till självförsvar. Utan IDF skulle landet och dess invånare förintas omedelbart. En sådan situation lämnar få alternativ. Blåögda okunniga svenska åskådare borde tiga.
Nyligen såg vi en ytterst blodig terroristattack mot Bombay. Utförd av Jihadister. År det någon som tror att Israels krig mot Hamas/Gaza kommer att minska risken för den typen av attacker i fortsättningen? Det finns inget krig mot terrorismen. Krig är terrorism.
Martin skriver på denna sida att det är ett tankefel att peka ut en när två krigar. Ja ibland, ibland inte. Sovjetunionens angrepp på Finland hösten 1939 var en svart-vit konflikt där angriparen bar hela skulden. Sådana konflikter inträffar varmed det är ett tankefel att påstå att det alltid behövs två parter för att starta ett krig. Likadant är det när du blir nedslagen på gatan av en okänd galning. Exempellistan är lång. Var Holland skyldig till Hitlers attack 1940? Eller Norge? Palestinierna är klart mer skyldiga än Israel även om konflikten inte är helt svart.vit.
Martin skriver på denna sida att det är ett tankefel att peka ut en när två krigar. Ja ibland, ibland inte. Sovjetunionens angrepp på Finland hösten 1939 var en svart-vit konflikt där angriparen bar hela skulden. Sådana konflikter inträffar varmed det är ett tankefel att påstå att det alltid behövs två parter för att starta ett krig. Likadant är det när du blir nedslagen på gatan av en okänd galning. Exempellistan är lång. Var Holland skyldig till Hitlers attack 1940? Eller Norge? Palestinierna är klart mer skyldiga än Israel även om konflikten inte är helt svart.vit.
Konstigt att man i modern tid får ha dödsläger!
Konstigt man i modern tid kan ta andras land.
Mina foräldra hjälpte Judar undan Tyskarna under 2 världskriget.
Jag forstår varför dom hjälpte Judar då.
Jag kommer aldrig ge samme hjälp till dom!
Man borde kanske ha lärt sig nått som Jude?
Nu är det faktiskt så att det är Israel som tagit mark från palestinierna och ursprungsbefolkningen. Om Israel lämnar tillbaka all mark och egendom och betalar skadestånd för vad de gjort så kommer det garanterat att bli fred. Men så länge Israel besitter stulen mark och egendom kommer det självklart aldrig att bli fred. Tyvärtr så är det tragiskt för dem som lurats bosätta sig på mark som inte är deras, men detta är inte palestiniernas fel.
Jani?
Vet dina föräldrar om vad du skriver och säger?
Vet du själv om vad du stödjer och representerar?
Så få meningar och så mycken elände hinner lysa igenom.
Läs kanske här ovan:
Chamoun Akoub, 2008-12-28, 20:58
Kanske klarnar det en aning?
"Nu är det faktiskt så att det är Israel som tagit mark från palestinierna och ursprungsbefolkningen."
-
Hur sjutton får du det till att araber är ursprungsbefolkningen? Inte lite lustigt att arabiska tempel är byggda ovanpå judiska om nu araberna var först där. Beträffande nuvarande israelerna så var det turkarna som fanns där innan så vi kanske borde ge hela rasket till Turkiet med den logiken?
Våld föder våld.
Eller kan någon hitta nåt slags undantag till detta igenom människans historia?!
Religionerna är grunden till alla krig.
Det är alla religioner som rättfärdigar dödande och lidande av oliktänkande människor.
(ps, jag är kass på formulera o stava)
Uttalande av ordföranden i FN:s generalförsamlingen Miguel d’Escoto Brockmann, november 2008: “Det internationella samfundet borde överväga sanktioner mot Israel som inkluderar bojkott, avyttring av tillgångar och sanktioner liknande dem som infördes mot Sydafrika för 20 år sedan.” Han fortsätter: “Den israeliska politiken i det palestinska området framstår som väldigt lik en tidigare eras apartheid, på en annan kontinent, och jag tycker att det är mycket viktigt att vi i Förenta Nationerna använder detta ord. Vi ska inte vara rädda att kalla något vid dess rätta namn.”
Berlinmur, pogrom, etnisk rensning, mördandet av oskyldiga barn, det är benämningar från FNs representanter och andra officiella organ om Israels förhållningssätt till sin omvärld.
Kan det sägas mycket tydligare vem som bär skulden?
Israel har erbjudits både fred och vapenvila flera gånger men har antingen blankt vägrat eller ställt krav som de vet är orimliga. Men varför skulle Israel vara intresserad av fred? Det är ju Israel som är den lokala supermakten så de har allt att förlora på fred och lite att vinna.
Ville bara säga att första stycket i din artikel träffar så rätt enligt mig. Och jag garvar mot alla andra arga kommentarer som ibland kan vara full av stavningsfel. Det säger ju en hel del. Jag är så trött på att höra om alla dessa krig i mellanöstern. Och alla antal döda som många räknar upp i sina argument. Well här får ni ett till uttalande att bli arga över ungdomar! Jag bryr mig inte ett dugg om det är Israel eller om det är Palestinier som gör fel. De får gärna döda varandra om det gör dem glada. Jag vill bara inte höra mer om det!!! Folk som inte vill hjälpa sig själva förtjänar inte att bli hjälpta. De har ju hållit på i evigheter.
hej!
Ingen kan acceptera kriget d.v.s. att Palestinierna är som alla andra människor som vill leva i fred och nytta av sitt liv i eget land. Israel som ursäkt övertala världen att de vill försvara sig mot raketer men sanningen är helt annorlunda. Yaser Arafat och Fateh förhandlade i längre än 12 år för att uppnå något av sina rätter men det gick inte. anledning till detta är att Israel inte vill att palestinierna ska ha eget land eftersom palestinierna kommer att ha makt och vapen och sedan kriga Israel för att återta hela landet, tror de. Kriget mot Palestinierna eller Gaza nu ha en enda orsak som massmedia törs inte sända. Denna orsak är att Israel inte vill att gränserna eller passage med Gaza öppnas för att palestinierna kommer att ha mer vapen som kommer att leda till mer makt och starkare motstånd. När det gäller raketer som hamas avfyra, kan jag säga att det är ett resultat av 3 år belägring som lett till brist på mat, vatten, el, medicin och mycket annat. Detta har gjort att palestinierna inte kan tåla mer eftersom de har helvetiskt liv. Jag var många gånger i Palestina och Israel under de senaste åren och jag vet hur situationerna ser ut.
People,
Demokrati är mera än bara ett val. Det handlar om yttrandefrihet, mötesfrihet, åsiktsfrihet, religionsfrihet, pressfrihet med mycket mer. Dessa kritierier uppfyller inte Hamas, och därför är Hamas ingen demokratiskt rörelse oavsett valet.
Challas.
Oavsett om Hamas är demokratiskt eller inte, detta ger inte Israel rätt att kriga dem eftersom befolkningen accepterar Hamas. Jag vill bara säga att svenskarna aldrig kommer att acceptera vilken lösning som helst om ett annat land erövrat Sverige utan de kommer att begära rimligare lösningar. Annars kommer de att kriga till ha landet tillbaka. Om ni kolla på den här länken http://www.si-info.org/1948/index.php?id=48 ska ni upptäcka varför är palestinerna är arga på Israel och omvärlden. Jag är inte med kriget men som sagt palestinerna förhandlat med isreal i längre än 12 år i förgäves.... Israel är skylldig....
Oavsett om Hamas är demokratiskt eller inte, detta ger inte Israel rätt att kriga dem eftersom befolkningen accepterar Hamas. Jag vill bara säga att svenskarna aldrig kommer att acceptera vilken lösning som helst om ett annat land erövrat Sverige utan de kommer att begära rimliga lösningar. Annars kommer de att kriga till ha landet tillbaka. Om ni kolla på den här länken (http://www.si-info.org/1948/index.php?id=48) ska ni upptäcka varför är palestinierna är arga på Israel och omvärlden. Jag är inte med kriget men som sagt palestinierna förhandlat med israel i längre än 12 år i förgäves.... Israel är skyldig och har inte rätt att döda barn och kvinnor.
B. Hahn. Du hade i din rubrik : Bär Israel skulden? Och du utgav dig för att vara en 45 åring som tröttnat på att höra talas om den här saken. Jag är en 65 åring som också tröttnat på att höra talas om den här saken. Men jag är en obotlig förkämpe för medmänsklighet, mot förtryck och rasism. Därför säger jag att Israel bär skulden. Och frågeställningen är ju enligt min mening ganska enkel. Vem ockuperar och terroriserar vem? Inte ens du B. Hahn kan kan komma och påstå att det är Palestinierna som i 60 år har ockuperat några områden. Så tycker du inte att det är det inte dags att vakna upp ocg se vad det är som pågår. Att Israel slaktar värnlösa medborgare. Förhållandet mella Israel och Palestinierna är som om en drogad body builder går bärsärkargång på ett barnhem. Det här är ren och skär imperialism och kan endast fortgå så länge USA stöder de här krigsförbrytelserna. Alla ni Israel "lovers" sitter här och förskönar deras agerande. När det i själva verket är Israel som svarar för krigsförbrytelser och är en ockupationsmakt. Hur många FN resolutioner om tillbakadragande från ockuperade Palestinska områden har Israel bara ignorerat med stöd från USA? Och sedan sitter ni här och gnäller om att Hamas är en terrororganisation, med alla möjliga fel och brister. Men jag slår vad om B. Hahn, att om en grupp människor kom och invaderade ditt hus och tvingade dig och din famil att bo i källaren, trakasserade er, behandlade er som andra klassens medborgare, ni saknade mat och mediciner, elförsörjningen avstängd, skolan där ungarna går bombad, kyrkan raserad etc , så skulle även du B. Hahn slåss med alla de medel som du har tillgängliga. Och det är INTE med stridshelikotrar, F-16, splitterbomber eller tanks som Israel har tillgång till. Jag trodde i min enfald att svenskarna var ett humant folk som tog de förtrycktas parti. Men efter att läst alla dessa Israel vänliga kommentarer, några rent sarkastiska , och en hel del nästan är att betrakta som rasistiska, så är jag djupt desillutionerad.
B. Hahn. Du hade i din rubrik : Bär Israel skulden? Och du utgav dig för att vara en 45 åring som tröttnat på att höra talas om den här saken. Jag är en 65 åring som också tröttnat på att höra talas om den här saken. Men jag är en obotlig förkämpe för medmänsklighet, mot förtryck och rasism. Därför säger jag att Israel bär skulden. Och frågeställningen är ju enligt min mening ganska enkel. Vem ockuperar och terroriserar vem? Inte ens du B. Hahn kan kan komma och påstå att det är Palestinierna som i 60 år har ockuperat några områden. Så tycker du inte att det är det inte dags att vakna upp ocg se vad det är som pågår. Att Israel slaktar värnlösa medborgare. Förhållandet mella Israel och Palestinierna är som om en drogad body builder går bärsärkargång på ett barnhem. Det här är ren och skär imperialism och kan endast fortgå så länge USA stöder de här krigsförbrytelserna. Alla ni Israel "lovers" sitter här och förskönar deras agerande. När det i själva verket är Israel som svarar för krigsförbrytelser och är en ockupationsmakt. Hur många FN resolutioner om tillbakadragande från ockuperade Palestinska områden har Israel bara ignorerat med stöd från USA? Och sedan sitter ni här och gnäller om att Hamas är en terrororganisation, med alla möjliga fel och brister. Men jag slår vad om B. Hahn, att om en grupp människor kom och invaderade ditt hus och tvingade dig och din famil att bo i källaren, trakasserade er, behandlade er som andra klassens medborgare, ni saknade mat och mediciner, elförsörjningen avstängd, skolan där ungarna går bombad, kyrkan raserad etc , så skulle även du B. Hahn slåss med alla de medel som du har tillgängliga. Och det är INTE med stridshelikotrar, F-16, splitterbomber eller tanks som Israel har tillgång till. Jag trodde i min enfald att svenskarna var ett humant folk som tog de förtrycktas parti. Men efter att läst alla dessa Israel vänliga kommentarer, några rent sarkastiska , och en hel del nästan är att betrakta som rasistiska, så är jag djupt desillutionerad.
B. Hahn. Du hade i din rubrik : Bär Israel skulden? Och du utgav dig för att vara en 45 åring som tröttnat på att höra talas om den här saken. Jag är en 65 åring som också tröttnat på att höra talas om den här saken. Men jag är en obotlig förkämpe för medmänsklighet, mot förtryck och rasism. Därför säger jag att Israel bär skulden. Och frågeställningen är ju enligt min mening ganska enkel. Vem ockuperar och terroriserar vem? Inte ens du B. Hahn kan kan komma och påstå att det är Palestinierna som i 60 år har ockuperat några områden. Så tycker du inte att det är det inte dags att vakna upp ocg se vad det är som pågår. Att Israel slaktar värnlösa medborgare. Förhållandet mella Israel och Palestinierna är som om en drogad body builder går bärsärkargång på ett barnhem. Det här är ren och skär imperialism och kan endast fortgå så länge USA stöder de här krigsförbrytelserna. Alla ni Israel "lovers" sitter här och förskönar deras agerande. När det i själva verket är Israel som svarar för krigsförbrytelser och är en ockupationsmakt. Hur många FN resolutioner om tillbakadragande från ockuperade Palestinska områden har Israel bara ignorerat med stöd från USA? Och sedan sitter ni här och gnäller om att Hamas är en terrororganisation, med alla möjliga fel och brister. Men jag slår vad om B. Hahn, att om en grupp människor kom och invaderade ditt hus och tvingade dig och din famil att bo i källaren, trakasserade er, behandlade er som andra klassens medborgare, ni saknade mat och mediciner, elförsörjningen avstängd, skolan där ungarna går bombad, kyrkan raserad etc , så skulle även du B. Hahn slåss med alla de medel som du har tillgängliga. Och det är INTE med stridshelikotrar, F-16, splitterbomber eller tanks som Israel har tillgång till. Jag trodde i min enfald att svenskarna var ett humant folk som tog de förtrycktas parti. Men efter att läst alla dessa Israel vänliga kommentarer, några rent sarkastiska , och en hel del nästan är att betrakta som rasistiska, så är jag djupt desillutionerad.
B. Hahn. Du hade i din rubrik : Bär Israel skulden? Och du utgav dig för att vara en 45 åring som tröttnat på att höra talas om den här saken. Jag är en 65 åring som också tröttnat på att höra talas om den här saken. Men jag är en obotlig förkämpe för medmänsklighet, mot förtryck och rasism. Därför säger jag att Israel bär skulden. Och frågeställningen är ju enligt min mening ganska enkel. Vem ockuperar och terroriserar vem? Inte ens du B. Hahn kan med bästa vilja i världen komma och påstå att det är Palestinierna som i 60 år har ockuperat några områden. Så tycker du inte att det är det inte dags att vakna upp ocg se vad det är som pågår. Att Israel slaktar värnlösa medborgare. Förhållandet mella Israel och Palestinierna är som om en drogad body builder går bärsärkargång på ett barnhem. Det här är ren och skär imperialism och kan endast fortgå så länge USA stöder de här krigsförbrytelserna. Alla ni Israel "lovers" sitter här och förskönar deras agerande. När det i själva verket är Israel som svarar för krigsförbrytelser och är en ockupationsmakt. Hur många FN resolutioner om tillbakadragande från ockuperade Palestinska områden har Israel bara ignorerat med stöd från USA? Och sedan sitter ni här och gnäller om att Hamas är en terrororganisation, med alla möjliga fel och brister. Men jag slår vad om B. Hahn, att om en grupp människor kom och invaderade ditt hus och tvingade dig och din famil att bo i källaren, trakasserade er, behandlade er som andra klassens medborgare, ni saknade mat och mediciner, elförsörjningen avstängd, skolan där ungarna går bombad, kyrkan raserad etc , så skulle även du B. Hahn slåss med alla de medel som du har tillgängliga. Och det är INTE med stridshelikotrar, F-16, splitterbomber eller tanks som Israel har tillgång till. Jag trodde i min enfald att svenskarna var ett humant folk som tog de förtrycktas parti. Men efter att läst alla dessa Israel vänliga kommentarer, några rent sarkastiska , och en hel del nästan är att betrakta som rasistiska, så är jag djupt desillutionerad.
B. Hahn. Du hade i din rubrik : Bär Israel skulden? Och du utgav dig för att vara en 45 åring som tröttnat på att höra talas om den här saken. Jag är en 65 åring som också tröttnat på att höra talas om den här saken. Men jag är en obotlig förkämpe för medmänsklighet, mot förtryck och rasism. Därför säger jag att Israel bär skulden. Och frågeställningen är ju enligt min mening ganska enkel. Vem ockuperar och terroriserar vem? Inte ens du B. Hahn kan med bästa vilja i världen komma och påstå att det är Palestinierna som i 60 år har ockuperat några områden. Så tycker du inte att det är det inte dags att vakna upp ocg se vad det är som pågår. Att Israel slaktar värnlösa medborgare. Förhållandet mella Israel och Palestinierna är som om en drogad body builder går bärsärkargång på ett barnhem. Det här är ren och skär imperialism och kan endast fortgå så länge USA stöder de här krigsförbrytelserna. Alla ni Israel "lovers" sitter här och förskönar deras agerande. När det i själva verket är Israel som svarar för krigsförbrytelser och är en ockupationsmakt. Hur många FN resolutioner om tillbakadragande från ockuperade Palestinska områden har Israel bara ignorerat med stöd från USA? Och sedan sitter ni här och gnäller om att Hamas är en terrororganisation, med alla möjliga fel och brister. Men jag slår vad om B. Hahn, att om en grupp människor kom och invaderade ditt hus och tvingade dig och din famil att bo i källaren, trakasserade er, behandlade er som andra klassens medborgare, ni saknade mat och mediciner, elförsörjningen avstängd, skolan där ungarna går bombad, kyrkan raserad etc , så skulle även du B. Hahn slåss med alla de medel som du har tillgängliga. Och det är INTE med stridshelikotrar, F-16, splitterbomber eller tanks som Israel har tillgång till. Jag trodde i min enfald att svenskarna var ett humant folk som tog de förtrycktas parti. Men efter att läst alla dessa Israel vänliga kommentarer, några rent sarkastiska , och en hel del nästan är att betrakta som rasistiska, så är jag djupt desillutionerad.
B. Hahn. Du hade i din rubrik : Bär Israel skulden? Och du utgav dig för att vara en 45 åring som tröttnat på att höra talas om den här saken. Jag är en 65 åring som också tröttnat på att höra talas om den här saken. Men jag är en obotlig förkämpe för medmänsklighet, mot förtryck och rasism. Därför säger jag att Israel bär skulden. Och frågeställningen är ju enligt min mening ganska enkel. Vem ockuperar och terroriserar vem? Inte ens du B. Hahn kan med bästa vilja i världen komma och påstå att det är Palestinierna som i 60 år har ockuperat några områden. Så tycker du inte att det är det inte dags att vakna upp ocg se vad det är som pågår. Att Israel slaktar värnlösa medborgare. Förhållandet mella Israel och Palestinierna är som om en drogad body builder går bärsärkargång på ett barnhem. Det här är ren och skär imperialism och kan endast fortgå så länge USA stöder de här krigsförbrytelserna. Alla ni Israel "lovers" sitter här och förskönar deras agerande. När det i själva verket är Israel som svarar för krigsförbrytelser och är en ockupationsmakt. Hur många FN resolutioner om tillbakadragande från ockuperade Palestinska områden har Israel bara ignorerat med stöd från USA? Och sedan sitter ni här och gnäller om att Hamas är en terrororganisation, med alla möjliga fel och brister. Men jag slår vad om B. Hahn, att om en grupp människor kom och invaderade ditt hus och tvingade dig och din famil att bo i källaren, trakasserade er, behandlade er som andra klassens medborgare, ni saknade mat och mediciner, elförsörjningen avstängd, skolan där ungarna går bombad, kyrkan raserad etc , så skulle även du B. Hahn slåss med alla de medel som du har tillgängliga. Och det är INTE med stridshelikotrar, F-16, splitterbomber eller tanks som Israel har tillgång till. Jag trodde i min enfald att svenskarna var ett humant folk som tog de förtrycktas parti. Men efter att läst alla dessa Israel vänliga kommentarer, några rent sarkastiska , och en hel del nästan är att betrakta som rasistiska, så är jag djupt desillutionerad.
B. Hahn. Du hade i din rubrik : Bär Israel skulden? Och du utgav dig för att vara en 45 åring som tröttnat på att höra talas om den här saken. Jag är en 65 åring som också tröttnat på att höra talas om den här saken. Men jag är en obotlig förkämpe för medmänsklighet, mot förtryck och rasism. Därför säger jag att Israel bär skulden. Och frågeställningen är ju enligt min mening ganska enkel. Vem ockuperar och terroriserar vem? Inte ens du B. Hahn kan med bästa vilja i världen komma och påstå att det är Palestinierna som i 60 år har ockuperat några områden. Så tycker du inte att det är det inte dags att vakna upp ocg se vad det är som pågår. Att Israel slaktar värnlösa medborgare. Förhållandet mella Israel och Palestinierna är som om en drogad body builder går bärsärkargång på ett barnhem. Det här är ren och skär imperialism och kan endast fortgå så länge USA stöder de här krigsförbrytelserna. Alla ni Israel "lovers" sitter här och förskönar deras agerande. När det i själva verket är Israel som svarar för krigsförbrytelser och är en ockupationsmakt. Hur många FN resolutioner om tillbakadragande från ockuperade Palestinska områden har Israel bara ignorerat med stöd från USA? Och sedan sitter ni här och gnäller om att Hamas är en terrororganisation, med alla möjliga fel och brister. Men jag slår vad om B. Hahn, att om en grupp människor kom och invaderade ditt hus och tvingade dig och din famil att bo i källaren, trakasserade er, behandlade er som andra klassens medborgare, ni saknade mat och mediciner, elförsörjningen avstängd, skolan där ungarna går bombad, kyrkan raserad etc , så skulle även du B. Hahn slåss med alla de medel som du har tillgängliga. Och det är INTE med stridshelikotrar, F-16, splitterbomber eller tanks som Israel har tillgång till. Jag trodde i min enfald att svenskarna var ett humant folk som tog de förtrycktas parti. Men efter att läst alla dessa Israel vänliga kommentarer, några rent sarkastiska , och en hel del nästan är att betrakta som rasistiska, så är jag djupt desillutionerad.