Endast svenska ägare förstår de svenska ingenjörernas genialitet

Bosse förstår tydligen inte att vilken bil som är "bäst", det är en smaksak. Dvs de som kör något annat än Volvo eller Saab, gör inte detta nödvändigtvis i brist på bilkunnighet, utan pga att de värderar andra egenskaper än vad Volvo och Saab-ägarna gör. Samtidigt måste produktionen vara effektiv. Blir serierna för små krymper lönsamheten och då måste priset höjas, och då minskar efterfrågan ännu mer. Denna grundläggande ekonomiska princip verkar Bosse inte ha förstått, mot bakgrund av att han tror sig ha hittat en konkurrensfördel hos Volvo, bestående i att bygga "små bilar som kan kopplas ihop till tåg". Idén är inte patentskyddad så varför skulle inte någon kinesisk tillverkare lika gärna kunna klara att tillverka sånt på ett kostnadseffektivt sätt.

Håller med Bosse. Vi är ett litet land men vi har en lång industriell historia som vi har anledning att vara stolta över. Svenska ingenjörer har med gott bondförstånd och en kreativ ådra skapat många världsföretag. Det är inga tillfälligheter tror jag att Sverige tillverkar flygplan och bygger bilar fast vi bara är 8 miljoner invånare. Vi har duktiga ingenjörer. För att travestera Barack Obama: We can!

I dessa tider när bilarna blir mer och mer utslätade och alltmer lika varandra kanske det vore en bra ide´ att vi vågade lita på oss själva och och tog tillbaka Volvo och gav bilmärket en svensk profil igen. Det kan mycket väl komma att fungera. Vad säger Investor?

Jag håller helt med Bosse om att det nog vore bättre att istället börja tillverka något som leder till en hållbar tillväxt, och som alla - inkl. miljön - skulle tjäna på. Radikalt mycket bättre transportinsatser och mycket, mycket lägre kostnader.
http://www.youtube.com/watch?v=rtrB82YObXw&watch_response

Citat: "Vägföreningen hävdar att vägtrafiken tar ca 300.000 årsarbetena (bilförsäljare, lapplisor, taxichaufförer, bensinstationspersonal, bilreparatörer, trafikpoliser, domare, fångvaktare, sjukvårdspersonal m fl). De antas successivt ersatta under 50-årsperioden med ca 30.000 årsarbeten i balktrafiken. 270.000 årsarbeten för en snittkostnad av ca 135 miljarder per år försvinner därmed (som betalas till stor del av bilisterna, men också av samhället).
Jämfört med de utlägg på ca 150 miljarder per år, som ca 4 miljoner bilister, vilka i snitt kör ca 1500 mil per år för en milkostnad av ca 25 kr/mil, har varje år, är besparingen ca 90 %. Ackumulerat försvinner, genom ett successivt reducerat behov av arbetsinsatser för trafiken, under de 50 åren en total kostnad på 3.375 miljarder (ungefär motsvarande totala BNP under 3 år). Siffran kan jämföras med de ca 50 miljarder (ca 1,5 %), som den gemensamma sektorn och industrin ovan tillsammans antogs satsa under en 10-årsperiod, för att få igång balktrafiken."

http://www.swedetrack.com/flwa16.htm

Glenn: Bosses idé är väl just att skapa en bil som värderas så högt att den är lönsam trots relativt små serier? Ser inte på vilket sätt det skulle stå i strid mot de "grundläggande ekonomiska principer" du beskriver. Lönsam är väl just...lönsam?

Problemet med i första hand Saab är inte bara att det att utländska ägare inte förstår deras genialitet utan också att utländska kunder i så liten omfattning verkar göra det.
Om vi tittar på vad som händer på bensinmotorsidan just nu så är downsizing nyckelordet.
Mindre bensinmotorer men med överladdning kan ge oss bränsleeffektivare och renare motorer än de med större cylindervolym
I BMWs nya generation av 7-serien så är största motorn nu en överladdad V8 som är effektivare än den v12 som var största motorn i förra generationen.
BMW 740i är i den nya generationen en rak 6 som drar midre bränsle än den tidigare V8an.
Även Mercedes har sagt att bensinmotorerna ska krympas och överladdas.
Nya Audi S4 drivs av en överladdad 6a till skillnad mot den förra som hade en V8.

Det som händer nu är alltså att bilvärlden kommit i fatt Saabs motortekniker Per Gillbrand som redan på 1980 talet propagerade för downsizing i kombination med överladdning. Men då så följde inte branschens hans råd.
Orsaken till det var nog inte att dom inte tyckte det var en bra ide. Tvärtom så var det lätt att se poängen i det han sa men de andra tillverkarna menade (helt riktigt) att kunderna inte ville ha det så. ”Nothing beat cubic inches”
Men nu har marknaden pga stigande bränslepriser och mer miljöfokus fattat poängen i det Gillbrand sa för 20 år sedan. Det vara bara synd att dom inte fattade det redan för 20 år sen för då kunde Saab ha fått göra en spännande resa.

Sounds pretty nationalistic to me. If Swedish cars are so great, why aren't consumers buying them? Where is the Volvo hybrid? Where is the Saab electric car?

The car industry is in bad shape, except for the Asian companies which have set their eyes on quality, and building cars in the United States. Obviously what is at issue is the kind of car you make, not what nationality the car company is.

Jeremiah
This is Volvo's hybrid.
It was a car that Volvo built 15 years ago.
I do not know if it was stopped by the Ford or what was happening to this project.
http://www.youtube.com/watch?v=WqVDUGeDT84

More on the Volvo hybrid
It will be built in 1992 and is 16 years.
But even the design feels nice when you consider age.
The same design as S80, which came 6 years later, but this is prettier.
http://www.youtube.com/watch?v=7-TLYJyc5qM

Svar till A. Persson:
Att kombinera förhållandevis små serier med lönsamhet är en självemotsägelse. Att t.ex. Koeningsegg lyckats, trots deras vad man kan tycka är "små" serier, beror på att supersportbilar säljs i få exemplar. Koeningseggs serier är därför inte alls små, med tanke på hur litet detta segment är i jämförelse med vanliga bilar.
Ska man däremot tillverka små billiga bilar i små serier, vilket ju var bosses förslag, så är det fullständigt uppenbart att en sådan produktion inte bör läggas i ett höglöneland såsom Sverige.
Visst har Sverige bra kompetens, men Sverige har också höga löner och en politik som gör att det är olämpligt att anställa folk här om det inte är absolut nödvändigt. Säkert kan någon av sveriges skickliga konstruktörer designa en billig och bra bil, men ska den kunna konkurrera, då kan inte tillverkningen läggas i Sverige.

Det var nog Volvo som kom med idén att byte namn på en billig bilmodell så den kunne sälja lite bättre, har ännu inte glömt DAF66 som plötsligt blev en "fin bil", så att jänkarna gör likedant med Chevrolet är väl inte så märkvärdigt, har vi tur så kanske Volvo blir Lincoln!!!!

Saab och Volvo måste överleva krisen vilket dom kan göra, med eller utan statligt stöd dock gärna med forskning stöd varför inte elektriska hybrid motorer? Sverige har kunniga energi ingenjörer och med en utbyggnad av Kärnkraft/vindkraft kan elektriska Saab och Volvo hybrider bilar rulla överallt i Sverige.

Med lite tur kommer Saab att få ut sina nya modeller när vindarna börja vända. Volvo har redan bränslesnåla modeller ute som c30 och v50 Saab kommer snart, håll ut Saab!

Om svenska bilar är så genialiska (t.ex. Hybridvolvon eller Elektrosaaben) varför köps dom då inte i stora massor.

Blottt Sverige svenska krusbär har...

re Dansken
DAF 66 blev inte en "fin bil" bara för att den bytte namn till Volvo 66. Det var fortfarande en skitbil som drevs fram med hjälp av gummisnoddar

Bosse (bildoktorn) kan tydligen inget om bilindustrin. För visste han något så borde han inte ha skrivit. "När det gäller produkterna så är det väl bara i USA man kan komma på tanken att sätta ett guldfärgat emblem på en koreansk Daihatsu och kalla det för en Chevrolet"

Bosse behöver läsa sig många saker bla dessa 2.

Nr 1. Daihatsu är ett japanskt bilmärke nära knutet till Toyota.

Nr 2. Daewoo ägs av GM

Svammlet om Volvo och lunchraster är ju inte ens värt att kommentera.

Jag vill bara påvisa att det finns rena faktafel i Bosse bildoktorns inlägg.
"När det gäller produkterna så är det väl bara i USA man kan komma på tanken att sätta ett guldfärgat emblem på en koreansk Daihatsu och kalla det för en Chevrolet"

Bosse behöver läsa sig :

Nr 1. Daihatsu är ett japanskt bilmärke nära knutet till Toyota.

Nr 2. Daewoo ägs av GM

Just i Volvos fall så är det väl inte serierna som är problemet, när de väl har modeller som köparna vill ha så säljer de bra med bilar och gör en duktig förtjänst. Problemet kommer när ingen vill köpa deras bilar.

Som jag nämnt i en kommentar till en annan artikel så har de redan producerat S80-hybrider som liksom de äldre hybriderna står och samlar damm någonstans.Andra tillverkare har börjat visa att den gamla sanningen Storlek = Säkerhet inte längre gäller och Volvos uppgift borde vara att gå i bräschen för det genom att producera säkra, miljövänliga och resurssnåla (i tillverkning som i drift) bilar med fin skandinavisk design.

Man skall satsa på en maximalt billig och bränslesnål bil. Volvo och Saab ligger i helt fel prisklass och är därmed dödsdömda.

Anders Z, jag vidhåller att serierna är grundläggande i all serieproduktion. De rörliga kostnaderna för att framställa varje extra bil är mycket små, kanske 50 000 kr per bil, lite beroende på exakt hur kalkylen görs. Det är därför en ren vinstaffär om man säljer många bilar jämfört med halvmånga. Och säljer man få bilar, eller som du uttrycker det: "ingen vill köpa deras bilar", så blir det såklart förlust. Hade hela världen imorgon ändrat åsikt och velat ha såna bilar som Volvo gör, så att serierna hade kunnat femdubblas, då hade Volvo varit extremt lönsamt. Men nu är det inte så. Och leverantören måste såklart anpassa sig till kunderna, och inte till ägarna enligt det dumma resonemanget "endast svenska ägare förstår svenska konstruktörers genialitet".

Bra! att någon slår ett slag för bevarandet av kunskap och erfarenhet. Volvo har utmärkt kompetens för utvecklande av miljöbilar - det gäller bara att staten går in och satsar på utvecklingskostnader så att storskalig produktion kan startas, också på nödvändig infrastruktur - nätverk av tankställen med fler förnyelsebara bränslen, plug-in osv. Även satsa på utvveckling av regionala nätverk av gårdar som producerar biogas - med tillhörande nätverk av tankställen.

Volvo var världsledande på elhybrider 1992 när man visade konceptbilen ECC... Strax därefter tog världens främsta biltillverkare Toyota beslutet att satsa på elhybrider...

Det skulle inte förvåna mig om dom fick iden av Volvo. Det stora problemet för Volvo var att dom inte satsade på elhybrider, varken före 1999 eller efter... Hade Volvo valt att satsa på Elhybrider så hade man idag varit ett större och starkare företag, åtminstone om man inte varit en del av Ford...

Saab har alltid haft problem med att få loss resurser till utveckling av nya bilmodeller. Ska man kunna konkurrera på en global marknad så krävs det bra produkter, en 10-15 år gammal bil håller inte måttet.

Volvo och BMW var lika stora personbilstillverkare 1970. Fast BMW tillverkade även motorcyklar (Volvo gjorde Lastbilar, Bussar, Marinmotorer och Flygmotorer)... BMW har satsat stenhårt på sina bilar och en långsiktig strategi...

Den stora skillnaden mellan BMW och Volvo är att BMW har en kunnig, engagerad och långsiktig huvudägare. Det saknar Volvo...

Idag har jag mycket svårt att tro att SAAB har en framtid, krisen är så djup och deras volymer är så små... Volvo klarar sig med en ny ägare, förhoppningsvis får dom en sådan.

Hade Volvo satsat på Hybrider så hade de konkat långt innan Ford köpte dom. Att det sen inte blev hybrider efter att Ford hade köpt är däremot synd. Ford hade i början på 00-talet den ekonomi som krävdes för att satsa på ett sådant högriskprojekt. Att det blir hybrider nu är inte så konstigt eftersom det inte är någon risk längre, snarare ett måste. Att de skulle börjat tidigare är väldigt mycket begärt av ett litet företag som Volvo.
Kan tilläggas också att de hybrider som togs fram på 90-talet har väldigt lite gemensamt med dagens system.

Är det så viktigt med Volvo och Saab? Kan man inte sälja sina produkter så får man väl lägga mer. För att sätta igång med annan verksamhet, att tillverka produkter som folk efterfrågar tex. Kanske tillverkas det för mycket bilar totalt och produktionen måste i så fall ner markant. Låter väl nästan som en självklarhet när Volvo förlorar 50000 :- på varje såld bil...

Rena elbilar kan troligen helt uteslutas - då körsträckan måste för-
korte avsevärt under den kyliagre perioderna. Hybrid eller diesel
är väl enda an vädbara alternativet Men vill någon köpa en ny bil
när osökerhete bankar på dörre. F.o står det ju miliontals osålda
bila runt om i världen och detta sen 3-4 år tillbaka. Den största
faran ligger ju i att ganska beränsat behöver förnya sttt bilköp !
Inte minst med tanke på att de flesta bilmärken har en hyvsad kvlite numera

Det är bara det att ¨å gott som alla Saabs ingenjörer numera arbetar åt Opel, eller för Opel i tyskland. Javisst GM powertrain heter det, men det spelar ingen roll. Även säkerhetssidan hos opels utvecklingsteam präglas nu av Saabtekniker. De har flyttat i och med att Saab tappat pengar i sin verksamhet.

Världen behöver bilar med karaktär, med nordisk karaktär. Världen behöver bilar med inbyggd social och ekologisk kompetens. Världen behöver Volvo och Saab.

Jag är så trött på denna hopplösa romantik om "de svenska ingenjörerna" som sitter vid sina ritbord och får en massa geniala idéer som förbättrar livet för svenskarna och hela mänskligheten hela tiden. Det var ganska länge sedan dom gjorde det nu. Visst har Volvos ingenjörer gjort ett fantastiskt arbete för att göra bilar säkrare genom åren, men de flesta bilföretag har hunnit ikapp dem nu och det är ytterst få saker idag, om ens något, som gör dem säkrare eller bättre än konkurrenter som Audi och BMW. Saab har i alla år tjatat om att de är så speciella för att de konstrueras av flygingenjörer. Turbomotorn och några andra detaljer i Saabarna kommer visserligen ifrån flyget. Men jag kan inte minnas när det senast kom någon fiffig flygteknisk sak som gjorde Saab till en bättre bil eller gav den bättre funktioner än andra märken. Redan innan Volvo och Saab såldes utomlands hade dessa geniala idéer från deras ingenjörer som Bosse Bildoktorn tycker så mycket om börjat komma med allt glesare mellanrum. Jag har väldigt svårt att se hur saker skulle kunna ha gått annorlunda än de gjort nu om Saab och Volvo hade blivit kvar i svensk ägo. Svenska ingenjörer är säkert jätteduktiga. Men det är ingenjörerna i Tyskland, Frankrike, Japan, Sydkorea och Kina också. Om vi ska ha någon bilindustri kvar här i landet är det hög tid att vi inser det.