Fritt forum

om Fritt forum

När börjar livet?

Publicerad: 2008-11-27 12:11, Uppdaterad: 2008-11-27 12:11

Att påstå att fostret är en del av kvinnans kropp som hon får göra vad hon vill med är ett ohållbart argument. Vi vet i dag att fostret är en unik tredje person och inte en opersonlig "cellklump".

millningar
16 kommentarer
Bokmärk & dela artikelnTipsa om artikeln vie e-post
Facebook
Twitter
dela
skriv ut
Facebook
Twitter

Om författaren

Lärare och teolog

Idén att det ofödda barnet är beroende av mamman, och därför inte är ett mänskligt liv ignorerar det faktum att även vuxna människor kan vara beroende av andras välvilja. Den nyfödde är lika mycket beroende av mamman som fostret var i livmodern. Utan vård kommer den nyfödde att dö. Det gör inte den nyfödde mindre mänsklig, snarare är det ett kännetecken på vad mänskligt liv innebär, eller kräver, att solidariteten är avgörande för mänsklig överlevnad.

Somliga argumenterar att den ofödde ännu inte är en människa eftersom den saknar rationell intelligens som är det särskiljande tecknet på mänskligt liv. Men rationalitet saknas verkligen inte i den oföddes potentialitet. Om barnet överlever kommer hon eller han verkligen att öva upp denna potentiella arsenal på ett igenkännande sätt. Men hur är det med de människor som antingen föds utan, eller som genom en olycka eller sjukdom i vuxen ålder förlorar, den rationella förmågan? Ska vi betrakta dem som icke-människor? Som "untermennschen" i linje med nazismens förakt för svaghet?

Den "första naturen" hos alla levande varelser innehåller ett potentiellt "kraftpaket" som aktualiseras vartefter individen utvecklas. Bara för att aktualiseringen av mänskligt förnuft inte kan upptäckas hos fostret är det ett dåligt argument att påstå att fostret saknar denna kapacitet. Det finns många saker som ett barn inte kan göra genast som, att forma ord, meningar och att förstå begrepp. Men som alla föräldrar vet lär sig barnen dessa saker mycket tidigare än väntat.

Dessa argument lider ytterligare av en svaghet - de fokuserar på enskilda egenskaper av ett mänskligt liv men inte på livet i sig själv. När man talar med nyblivna föräldrar om deras nyfödda barn säger de ofta att de har fått ta mot ett nytt liv. En människa som förut inte existerade har kommit till genom oss och existerar nu. Kontrasten mellan existens och icke-existens som upplevs vid förlossningar pekar tillbaka på den existens som kom till i konceptions-ögonblicket. När sperma och ägg förenades och en ny människa, en tredje människa, blev till genom denna förening.

Det är svårt att tänka sig ett barn som en "cellklump" när man fokuserar på allt vad det kommer att bli - om det inte blir aborterat.

(808 artiklar)

Anmäl

Trackback URL: http://www.newsmill.se/trackback/2271

16 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.

Frågeställningen bevisar att gränsen för vad som är liv och vad som inte är det, är godtycklig. Varför får man t.ex. inte lov att kalla en spermie för liv?
Istället för att fokusera på pseudofrågan vad liv är och inte är, bör man istället fokusera på att göra så mycket som möjligt av de liv som nu finns.

Permalänk | Anmäl #1 Glenn Lacrosse, 2008-11-27, 13:28

Fri abort är en rättighet som varje kvinna på jordklotet borde ha. Ett oönskat liv har alltför stor risk att bli ännu ett liv i brist på kärlek, trygghet och fattigdom. Det är osunt både mot kvinnan men framför allt mot barnet. Att det finns, i mitt tycke obegåvade framförallt män, som anser att kvinnor skall föda fram de oönskade barnen för att adoptera bort dem, är en cynisk och ett fullkomligt hänsynslöst tänkande mot de kvinnor som vill göra abort.
Fri abort kommer aldrig vara förhandlingsbart i min världsbild.

Permalänk | Anmäl #2 Ramona Fransson, 2008-11-27, 15:36

Det här är inte sant: "Idén att det ofödda barnet är beroende av mamman, och därför inte är ett mänskligt liv ignorerar det faktum att även vuxna människor kan vara beroende av andras välvilja."

Dvs., det är inte sant att det är frågan om beroende/icke-beroende som ger upphov till livets rätt. Om det vore så att beroende personer inte hade livets rätt, så skulle inte heller några födda spädbarn ha det. För de är helt och hållet hjälplösa utan tillgång till vuxna människors vård och skydd. De dör snabbt om de inte aktivt tillförs värme, skydd, mat och annan vård.

Vad är det så som ger upphov till livets rätt? Till att börja med måste vi konstatera att det är något som skiljer människorna från andra djur, för annars skulle det ju vara mord varenda gång som någon slaktar en höna eller en gris.

Vad är det så som skiljer människan så fundamentalt från alla andra djur, att hon allena har lives rätt, och alltså har det som vi kallar "mänskliga rättigheter"? Jo, det är den mänskliga förnuftsförmågan. Det är det specifikt mänskliga sättet att tänka på som är upphov till livets rätt. Detta beror på att förnuftsförmågan är människans främsta -- och yttersta -- överlevnadsmedel. Vi kan inte överleva annat än genom att använda förnuftet. (Jo, som individer kan vi det om vi får hjälp av andra människor, men det förutsätter ju att de människorna använder sina förnuftsförmågor...)

Livets rätt beror alltså på att människan är det rationella djuret. När uppkommer så livets rätt. Var går gränsen? Varför har inte ett foster livets rätt? Varför har enbart en född människa det?

Svaret är att den mänskliga förnuftsförmågan är inkapabel att operera så länge ett foster förblir ofött. Visst finns förnuftsförmågans kapacitet utvecklat rent neurologiskt i ett fosters hjärna, men det kan inte operera med hjälp av de prenatala sinnesintrycken. Mycket händer direkt efter födseln. Ögonen öppnas, och det krävs en viljesansträngning för att fokusera dem, vilket brukar gå snabbt. Från det ögonblicket kan barnet suddigt (för barnet är närsynt) se entiteter (och deras attribut, lägen och rörelser). Örönen får för första gången tillgång till en mängd olika luftburna ljud. Känslen får för första gången kontakt med entiteter omgivna av luft. Det är en hel värld av beröring som öppnar sig.
Smaksinnet kan för första gången med tungan direkt känna av entiteter omgivna av luft. Luktsinnet opererar från skratch.

De prenatala sinnesförnimmelserna är minnesmässigt bara ett blekt, fragmentariskt kaos. För människans minne kan inte lagra mycket av isolerade sinnesintryck. Det är först de sammansatta sinnesintrycken -- perceptionerna -- som går att lagra. Och ett barn måste spara ihop ett stort förråd av sådana innan det kan bilda några begrepp. Det är alltså först efter födseln som ett barn kan börja genomföra sådana registreringar som krävs för att dess tankeförmåga skall kunna ha ett material att bearbeta. Innan dess är förnuftsförmågan inoperativ, och därför och absolut enbart därför, saknar ett foster livets rätt.

Rätten till abort beror på två saker:
1) En kvinna äger sin egen kropp, och ett -- levande -- foster utgör en del av en kvinnas kropp.
2) Livets rätt börjar efter födseln, eftersom det är först då som förnuftsförmågan kan bli operativ.

Det finns faktiskt inte ett enda vettigt argument att åberopa för de mörkermän och mörkerkvinnor som vill förbjuda abort. De har enbart skenargument att tillgå. Och det vanligaste bland dem, som också är det grymmaste och försåtligaste bland dem, är att tillskriva ett foster livets rätt.

En kvinna äger sin egen kropp. Den principen är den enda som är helig i det sammanhang som utgörs av den politiserade abortfrågan. Och den heliga principen motsägs inte på något sätt av principen att vi alltid skall värna om livets rätt, eftersom den rätten börjar efter födseln.

Permalänk | Anmäl #3 Filip Björner, 2008-11-28, 12:26

Och för att förtydliga kuggfrågan.

Det ta är en totalt ovidkommande frågeställning: "När börjar livet?"

Det är en pseudofråga som enbart är designad för att undertrycka kvinnor. Den rätta frågan är: "När börjar livets rätt?"

Om man inte klarar av att ställa en rationell fråga så klarar man inte heller av att hitta rationella svar.

Hönor och grisar är levande varelser. De äger för den sakens skull inte mänskliga rättigheter. Allt som är levande har inte livets rätt. Men födda människor har det, därför att de har ett operativt förnuft.

Så ut med idiotfrågan "När börjar livet?" och in med kuggfrågan "När börjar livets rätt?"

Permalänk | Anmäl #4 Filip Björner, 2008-11-28, 12:52

Jag håller fullständigt med Filip Björners argument ovan. En annan aspekt på saken är den att ett barn blir en separat entitet först när den är född. På samma sätt som min tumme inte har några rättigheter, eftersom den visserligen är levande, men inte är en separat entitet, utan bara är en del av min kropp, har ett foster i sin mammas mage inte rättigheter, trots att den är levande.

Sedan är det en annan sak att jag vore irrationell, om jag skar av min egen tumme, utan en god orsak (som t. ex. att den hade fått en cancertumör), och av liknande skäl vore en kvinna irrationell om hon skaffade sig en abort utan en god orsak (hon vore irrationell t.ex. om hon medvetet struntade i att använda preventivmedel när hon hade sanlag, för att hon räknade med att hon skulle kunna använda abort som en sorts preventivmedel ändå, om hon råkade bli gravid). Aborter för alltid med sig medicinska risker för modern, så man ska inte använda bort på ett lättsinnigt sätt.

Permalänk | Anmäl #5 Henrik Unné, 2008-11-29, 05:44

Tack, Newsmill för att ni har tagit bort min spontana kommentar där jag bad Johannes veta hut. Förlåt Johannes, om du kanske hann läsa den. Johannes, du bör istället vara tacksam för Filips och Johannes uttömmande kommentarer. Så du kan gott vara glad nu Johannes, att du inte behöver fundera på det är med liv och abort längre. Lev väl!

Permalänk | Anmäl #6 Uno Hansson, 2008-12-01, 00:48

Förlåt igen, Johannes du har tydligen skrivit om samma sak i två olika inlägg!

Permalänk | Anmäl #7 Uno Hansson, 2008-12-01, 00:57

"Johannes Forsblom - Lärare och teolog"
---
Jag begriper inte varför de religiösa skall ge sig in i frågor, som är medicinska. Kanske Johannes vill bli operera bort blindtarmen av en präst istället, som TROR att han vet hur det är att göra det?

Allt är inte svart eller vitt, Johannes. Medvetandet uppstår sannolikt gradvis, och var den gränsen går är inte du som teolog lämplig att svara på. Eller är du katolik, och hävdar att den där teskeden i kondomen är heligt liv?

mvh
Tyrone Skogström

Permalänk | Anmäl #8 Tyrone Skogström, 2008-12-01, 22:00

Ja, EXAKT. Abortörerna är inte kloka med sin cellklumpsretorik. Tänkom oss följande familjepjäs:
- Oh älskling, jag är med barn!
- Äh, CELLKLUMP.

Permalänk | Anmäl #9 Peter Ingestad, 2008-12-04, 11:46

Instämmer fullständigt med Filip.

Permalänk | Anmäl #10 Henrik Sundholm, 2008-12-09, 00:13

.Livet börjar självklart vid konceptionen. Dock: firas requiem för missfall? Varför inte? Med Björner/Sundholms logik slaktas nyfödda barn, som står på lägre mental nivå än grisar. Usch, vilka dumma människor det finns!

Permalänk | Anmäl #11 Peter Ingestad, 2009-03-28, 21:57

Eftersom jag personligen är så intellektuellt överlägsen (nästan) alla andra, och med hänsyn till all den dumhet som finns i världen får ni acceptera jag inte orkar skriva mer konstruktiv kritik än följande:

@Filip B, Henrik U, Tyrone S och Peter I ni är korkade.

Med vänliga hälsningar, den store matematikern och filosofen 'skogshuggaren'

Permalänk | Anmäl #12 skogshuggaren, 2009-05-09, 18:34

nba jerseys,
MBT Schuhe,
ed hardy uk,
Christian Louboutin
MBT Shoes,
pandora jewelry,
pandora jewellery,
christian louboutin shoes,
louboutin,
wedding dresses!

ugg boots uk,
ed hardy,
cheap ugg boots,
cheap ugg boots,
prom dresses,
ysl shoes,
MBT Schuhe Damen,
mbt shoes with cheap price!
MBT Schuhe Herren，
bridesmaid dresses,
ed hardy clothing,
ugg boots sale.

Permalänk | Anmäl #13 edhardy, 2010-06-28, 09:50

The story comes with a young man.chat siteleriHe comes from a small town.chatHe goes to the prosperous city New York.güzel sözler He is ambitious to own a big house,yonja a luxurious car. He has the confidence that one daysohbet/adana sohbet/netlog sohbet netlog his dream will come true. He imagines the daykızlarla sohbet sohbet ethis wife enjoy the happiness together with him.He seeks and charity every opportunity to win the economic trade.mirc indir/mirc indir He tries his best to. One day,flip chat chat roulette chat roulet his entire dream comes true. He comes back home.He picksdini sohbet up his wife to the big city. He was invited to the party.muhabbet sohbet He brings his wife to take part in the partyHis workmates were disappointed for hisseviyeli sohbet old wife.His wife was also very sad thatgüncel haberler she want to go back to the town.Chat/sohbet He knows that today hesohbet odaları owns so much fortunate is from his tender and kind wife from many aspects. The reason why she looks old is because of him. He do not want his wife go back. He wants her live with him together. He want her suffer so much miserable life as before. While, he was so handsome is totally different from his wife. He wonders chat siteleri islami sohbet sohbet odalariand considers one day after one day. Soon, the day is drawing near. iyinet frmtr trkygnclr webmaster seo yarışmasıHe doesn’t know what he could do to leave his wife. Suddenly, an ideaforum forum siteleri toplist eklecomes into mind.He goes to the .the price of the jewelry, then he puts his money film izle - dizi izle - mp3 indir -mp3 dinle - dizi izle - yabancı dizi - lig tv izle - on the counter with the twice price./chat/burmeh yaza lida fx15 biber hapı ile formda girin//zayıflama lida fx15 ve biber hapı zlfvbh/travesti

Permalänk | Anmäl #14 MuratCann, 2010-07-14, 21:04

på att enbart sträva efter egen vinning. Inte i e chanel chanel
t skulle vara som du s gucci gucci
er denne. Det är inge hermes hermes
leken för längesedan! louis vuitton louis vuitton
lls över denne. D discount handbags discount handbags
try. A few of the designer handbags designer handbags

Permalänk | Anmäl #15 k247br, 2010-07-27, 02:13

As the fast development of eyewear industry, there are different kinds of glasses catering for various needs and flavors. People have their choices when they want to wear glasses as fashion accessories. Online cheap eyeglasses enable customers to save great expense. Firmoo.com is the right place for you to buy eyeglasses and sunglasses, for there is a huge variety for your choice, like, buy prescription glasses online, bifocal polarized sunglasses, discount eye glasses, rimless eyeglasses, plastic eyeglass frames, prescription sunglassesand so forth. Firmoo.com will satisfy your needs for vision and beauty. The quality of these glasses is guaranteed. Why not take your action right now? More info: http://daianna.microbloghost.com/.Portland eyeglasses|Sacramento eyeglasses

Idag letar vi skribenter i följande ämnen:

EMU

Barn- och tvångsäktenskap

Hyresrättens roll i ekonomin

Välkommen

Logga in

Logga in med Facebook

Fritt forum

När börjar livet?

Om författaren

Länka till Blogg

Fritt forum

Bloggar om artikeln

Dagens populäraste artiklar

Newsmill seminarier

Newsmill-bloggen

Newsmill med i nationella provet

Om Newsmill

Newsmill-bloggen

Newsmill med i nationella provet

Vad är att Milla?

Prenumera på artiklar